The myth of consensual duel
byu/ZenzoSP inCompetitiveoverwatch

1: 海外プレイヤーさん
同意の上のタイマンなんて幻想だろ

「“合意ある”決闘という神話」/キャスディ「同意する」/トレーサー「同意する」/キリコ「私はしない!」/「誰か一人に聞き忘れていないか?」



2: 海外プレイヤーさん
敵DPSとのタイマンに勝つ寸前、どこからともなくキリコが飛んできて相手の体力がおかわり。こっちはそのままリスポーン送りだよ。あれはマジで血管切れそうになる。


3: 海外プレイヤーさん
回復でも攻撃でも味方を助けるのがサポートの仕事だろ。タイマン中の味方に加勢するのが正解な場面は普通に多い。キリコを相手にすると腹が立つのは分かるけど、騒ぎすぎだわ。


4: 海外プレイヤーさん
タイマン中の味方を回復するのが大体正解はさすがに違うだろw


5: 海外プレイヤーさん
回復だけの話じゃなくて、DPSに加勢しろってことじゃね
それなら9割は正解



6: 海外プレイヤーさん
それはそう
低ランクと高ランクのサポートの差って、DPSをちゃんと見てるかどうかだわ



7: 海外プレイヤーさん
ダイヤ未満で沼ってるサポートは、味方DPSを見るだけで1ランク上がると思う。下手なDPSでもサポートが付けば上手いDPS単独に勝てるし、そのまま集団戦までひっくり返せる。


8: 海外プレイヤーさん
キリコは何度も弱体化されたのに、嫌われる原因の鈴にはほとんど触れてないんだよな。急に飛んできて無敵であらゆる仕掛けを潰せるのが問題なんだ。


9: 海外プレイヤーさん
>>8
サポートは敵の成果を潰す役だから、誰が強くても結局は嫌われる。キリコだけ直せば不快感が消える話じゃないと思う。



10: 海外プレイヤーさん
>>9
守りも回復も、相手が与えたダメージを無駄にするためのものだろ。キリコが横からタイマンに入って瞬間火力を潰すのも、チームには必要な役割だよ。



11: 海外プレイヤーさん
仕事しただけで悪者にされるサポート

引用元:https://www.reddit.com/r/Competitiveoverwatch/comments/1x3klig/the_myth_of_consensual_duel/

コメント一覧
  1. 匿名 より:

    それだけで上がる人もいるし、上がらない人もいる

    勝ち方にも強さにも色々あるから、こういうこれすればーってのは苦手

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  2. 匿名 より:

    タンクのケツ5メートルに2人でひっついてるそこのサポ、お前のことやぞ

  3. 匿名 より:

    このゲームはどのロールでもダイヤまではそんなに難しくない。リプレイを見てエイム練習してれば行けるよ。

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    • 匿名 より:

      さすが低ランク博士!
      みんな、ダイヤまでは難しくないらしいから頑張れ!

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      • 匿名 より:

        最近湧いてるけど低ラン煽りし続けてる辺りこいつ自身が低ランっぽいんだよな

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        • 匿名 より:

          「博士」って崇めてるくらいだし、ランクすらやってないクイック勢な可能性も

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        • 匿名 より:

          真ん中がエメラルド底辺ぐらいじゃないの?リグループとかアンチピックを知らない、月に数回しかやらないような人を含めて。そう考えるとダイヤって難易度高くないよね。
          みたいな話をすると煽ってくる人は黙る。

          • 匿名 より:

            真ん中はプラチナ4くらいじゃないか?
            エメ1なりたてくらいで上位18%とかだったけど

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          • 匿名 より:

            旧ランクでプラチナ5ぐらいが真ん中では?簡易化の前でゴールド2が真ん中だったよ。

        • 匿名 より:

          ここを見ててそれなりにやってるのに低ランク帯の人は本当に終わってる。ティルトンがゴールドで回しててレベル3桁のシグマを見つけて煽ろうとしたら自分だったみたいなショートを見たけど、それより酷い。

      • 匿名 より:

        実際基礎が出来てればダイヤはいけるよ

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      • 匿名 より:

        自分がブロンズから上げたからね

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    • 匿名 より:

      ダイヤに行ったときやったこと
      ・まずそのシーズンのティアA以上のキャラで2-3体に絞って使う。
      ・使うキャラに合わせてボタン配置や設定をカスタマイズする。
      ・ランク前にエイム練習10分程して、その後1v1カスタムを5回ほど回す。
      ・試合中は常に考えて動く、自分の行動を見直した時に意図や思考を言語化できるようにする。
      ・試合の振り返りや、信頼できそうな動画を見て、実現できそうなものは改善したり、取り込んでいく。
      ・他責は無駄だからしない、感情が高ぶってきたら一回休憩して、音楽聴いたり筋トレしたりする。
      これでマスター手前まではいけた。

      あと3ロール全て理解してないと、なかなか難しいから、ロールOTPはオススメしない、キャラOTPはいいと思うけど。

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  4. 匿名 より:

    実力で上がるのはパーティー組んでるやつだけ、他は内部レートで調整されます!!ランクなのに内部レートでマッチさせるクソシステムなので本人の強さは関係ないです!!フルパニートが最強です!!

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    • 匿名 より:

      ニートである必要は?

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    • 匿名 より:

      パーティ組んでるやつほど実力じゃ上がらんやろ、パーティに一人バカ強い奴いたらそいつにずっとマーシーでブーストとかしてりゃいいだけやん

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    • 匿名 より:

      「ランクなのに内部レートでマッチさせるクソシステムなので本人の強さは関係ない」
      どういうこと?

  5. 匿名 より:

    フランカー系ヒーローに異常なまでの嫌悪感示してる人たちを筆頭に、「俺の射撃を邪魔するな!」って層結構いるよね。

    • 匿名 より:

      自分が気持ちよくなりたい>勝利っていうバカが一定数いるからな、そんなんがチームゲーやってること自体愚かだし勝とうとしてない時点でトロールで通報されるだけなのに

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    • 匿名 より:

      誰にも邪魔されず文句も言われずに延々とFPSしてたいならVAXTA行けばいいのに...

  6. 匿名 より:

    フランカーでタイマン中に相手のサポが割り込んでくると邪魔すんな!って思うけど味方のサポがフォローしてくれるとナイス~ってなるんだよな
    1番ムカつくのは相手のキリコは鈴でカバーしてくるのにこっちのキリコがタンクの後ろでずっと札投げてる時

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  7. 匿名 より:

    問題は雑魚の介護で手一杯で、他のメンバーのサポートが出来ない場合がある
    特にタンク
    見捨てるのが正解だけど、人数不利になるから見捨てずらい

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    • 匿名 より:

      DPSのタイマンフォローして1人落とせたとしてもこっちのタンクが落とされたら総合マイナスだからな

    • 匿名 より:

      こういうサポって牽制する様な動きが足りてなさそう

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      • 匿名 より:

        敵からは絶対に見えないところでずーっとタンクヒール
        タンクがフルヘルスでもずっとタンク見て、わんこそばのようにヒール待ちしてるタイプのやついるよな

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    • 匿名 より:

      自分は介護頑張ってるつもりでもそれ利敵行為だわ
      タンクはこのマッチで前線で粘れるライン見誤るしDPSは回復が来ないから強気に出れない、結果的になんか生きては居るけどジリジリ負けてるみたいな状況になるから自分が攻撃に参加出来ないレベルの回復偏重はすべきでは無いよ
      死んだら回復が必要連呼する人間性がブロンズのタンクじゃなければ普通は突っ込んで死んだら後ろの味方の位置確認して次は位置修正する
      たとえダメサポの位置が終わってたとしてもね
      ゲーム成立させて勝つ為に少なくとも自分はそうしてる

  8. 匿名 より:

    加勢した時に大事なのは基本的に回復を回すこと。
    トレードされたら加勢した価値が激減すると思って、トレードされないように立ち回るのが大事。

    • 匿名 より:

      有利状況ほど回復の価値は上がるよね。
      勝ちウェーブで調子乗って回復やめたイキリサポが見殺しにした場面を何度見た&経験したことか…

      • 匿名 より:

        有利な状況程安定行動、不利なほどワンチャン狙うのってかなり重要なのに出来ない奴多いんだよね

  9. 匿名 より:

    dps雑魚過ぎて回復する価値ないって思うことがあってもそもそもヒール足りて無くてまともに機能してないだけってこともあるしな
    タンクの被弾すごすぎて離れれないけどこのままだとチーム負けるってなった時にdpsに回復全部回したら勝てたりする

  10. 匿名 より:

    野良だと後ろで回復して体力あるのになぜか逃げるときあるよねフランカー
    俺がフォローするから自信もって戦っていいのに

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  11. 匿名 より:

    仕事したサポが悪者にされてるんじゃなくて仕事しないサポが悪者になってるだけ

  12. 匿名 より:

    CSのダイヤかPCのダイヤかでも難易度変わると思うけどそうでもないんか?

    • 匿名 より:

      その為のエメラルド帯を挟んだのでは?
      今の、ダイヤはCSでも死ぬほど当ててくるぞなんたって目つきが違いますよ
      サポートもタンクも前までのダイヤに比べるとエゴイストが増えてるから1人で仕事しようとするから強い

      • 匿名 より:

        ???
        エメラルド帯はPCでもあるけどどういう理屈だ?
        あとエイムの話をしてる訳では無い
        そりゃアシストあるから当てれる時はめちゃくちゃあたるだろうねフランカーはPCのような動きはできないだろうし…

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      • 匿名 より:

        PCとCSでそもそもプレイ時間平均も違いそうだし普通にpcの方がダイヤ以上行くのは難しいっしょ

    • 匿名 より:

      移行してる人の動画を見てるけどそんなに差はなさそう

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  13. 匿名 より:

    こうすればランク上がるなんてものは無いけど、とりあえず上手くなりたかったらリプレイを見よう
    自分のプレイだけじゃなくて、敵味方全体を見て何で負けたのか、何で勝てたのかを理解できるようにする
    全体を俯瞰で見れるようになれば、自分の立ち位置動きも変わるだろうし、流石に今よりも上達はすると思うね

  14. 匿名 より:

    上手くなりたいならタンクやるべき
    55owなんてタンクが7割くらいの重要度なんだから、このロールのこと理解してないプレイヤーが上達なんてするわけ

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  15. 匿名 より:

    悪いけど、ここの親切なアドバイス見ても何も意味無いよ
    とりあえず全ロールを数こなせ
    無駄な知識入れるな
    YouTubeの動画見て上手くなってるつもりの馬鹿もいるけど、そのプレイを10%も模倣出来てないからな

  16. 匿名 より:

    全力で勝つために頭フル回転させる前提だが、チャット切っとけ ラジオうるさいのはブロックしとけ 全員を匿名にしとけ これやるとマジでランク上がる 雑念が邪魔になることが多すぎる

  17. 匿名 より:

    DPSやってる時ペイロルール嫌いな理由がこれ
    相手有利ポジに複数構えてんのに着いて来る所かタンクしか見てないようなサポだとDPS1人でどうやれと?みたいなシチュが多すぎる
    今シーズンはまだ良いけどドクソン環境落ちしたらまた戻るんやろなぁ

  18. 匿名 より:

    とにかくヒールしろ グラマスの真似してダメ出すな 

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