Are Lower Ranks a Crab Bucket that Encourage Bad Habits?
byu/No_Break8749 inOverwatchUniversity

1: 海外プレイヤーさん
低ランクって、みんなで足引っ張り合って悪い癖が染みつくだけの沼じゃね?
初代は2016〜2019年までがっつりやってて、ほぼダイヤ帯だった。そこから7年ブランクがあって、今年ほぼ初心者状態で復帰した。シーズン1はシルバー3スタートでゴールド1まで上げて、配信者を見たりVODレビューで勉強したり、昔とは比べもんにならないくらい真面目にやってる。
けどゴールド上位〜エメラルド下位あたりの試合、質がブレすぎなんよ。エイムはいいけど立ち位置が分かってない奴と、角度を取ろうとして自分のエイムで自滅する奴が同じ試合にいる。誰も味方を信用してないから全員メインのチョークに突っ込んで、どっちかが勝つまで消耗戦の殴り合い。勝敗はほぼコイントス。
しかもこの帯の悩みって、ほとんど「シエラ使え」で解決するんだよ。トレーサーで角度取ってキル取っても味方は全然押してくれないのに、シエラに替えてメインでシグマのシールドが割れるまで撃ってたら、タンクが前に歩き出す。上手くなって勝ってるんじゃなくて、この帯の弱点を突けるヒーローを使ってるから勝ててるだけな気がしてくる。
何時間も勉強してようやくエメラルド5になったけど、新ランクのせいで実質1ディビジョンくらいしか上がってない。そもそも上手くなってるのかすら分からなくなって、正直「上手くなろう」って気持ちが湧かなくなってきた



2: 海外プレイヤーさん
そうだよ。この帯は全員基礎がバラバラ。勝ちたいなら自分も低ランクの考え方に合わせるしかない時がある。ロビーで一人だけ基本に忠実にやってたらそりゃしんどいわ


3: 海外プレイヤーさん
>>2
ドゥームフィストでこれ思い知ったわ。何年か離れてて1ヶ月前に復帰したんだけど、高台を取って裏ラインに圧かけて、ドゥームらしく暴れてるのに味方がほぼ活かしてくれない。挙句の果てに「タンクどこ?」って言われる



4: 海外プレイヤーさん
リアルトで高台に立って、敵が全員丸見えの位置から撃ちながら、VCで「ここめっちゃ強い位置だぞ」ってDPSに説明したこともある。誰も聞いてないし、ソルジャーだけ丸1分後に来て即ピックされたわ


5: 海外プレイヤーさん
おかげで今は、メインで敵タンクを20ダメずつ殴るしかない。上のランクなら100%死ぬような浅い角度ばっか取ってる。でも左右にちょっと動くだけで、一部のプレイヤーには透明化したも同然になるのはマジで草


6: 海外プレイヤーさん
実際のところ、理解度のバラつきが一番デカいのは中間層かもしれん。いろんな上手さを測ってグラフにしたら、人の実力ってジャガイモみたいにボコボコの形になるんよ。小さいジャガイモ(下手な人)は形がバラバラでも、小さいから差はそこまで大きくない。大きいジャガイモは、そこまで大きくなるにはほぼ全部の要素がそれなりに揃ってないといけない


7: 海外プレイヤーさん
でも中くらいのは、細長くて全然違う方向向いてることもあれば、全体的にそこそこ丸いこともある。人は自分の得意と同じ上手さに気づきやすいから、ジャガイモの重なりが少ない2人だと、お互い相手のほうがずっと下手に見えるんよ


8: 海外プレイヤーさん
だから、勝ち負け以外で成長のサインに気づけるのが大事。負けた試合でも集団戦が良くなる工夫を見つけたら、それは次に活きる学び。負け濃厚な試合ほど実験のリスクは小さいから、「明らかにバカっぽい」ことも時々試してみるといい。たまにこっちの思い込みのほうが間違ってるから


9: 海外プレイヤーさん
具体的に言うと、メインでタンクを撃てるヒーローのほうが結果を出しやすいなら、裏取りヒーローでも敵タンクを意識すればいい。シグマのシールドが割れるまで撃つんじゃなくて、浅めの角度から圧をかけてシグマをこっちに向かせるか、下がらせる。それで味方タンクも前に出やすくなるし、敵が位置を変えてる最中に角度を深くして裏ラインを狩ればいい


10: 海外プレイヤーさん
メタル帯は下手の種類が全員違う。エイムはそこそこなのに状況判断ゼロの奴もいればその逆もいるし、何年もブランクあってヒーローの半分知らない奴とか、泥酔した時しかやらない奴とかもいる

引用元:https://www.reddit.com/r/OverwatchUniversity/comments/1xqhurv/are_lower_ranks_a_crab_bucket_that_encourage_bad/

コメント一覧
  1. 匿名 より:

    ボリューム層だから下手の種類が違うってのは確かにあるな
    エイムは良いけど強ポジ意識がないHSとか、視野は広いけど全部ケアしようとして全部中途半端になるサポとか

    割と惜しい奴等からまじの下手まで居る闇鍋

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    • 匿名 より:

      ダメサポはマジで人多くなり過ぎててゴールドからブロンズまでをさらに細分化しないとまともに割り振れないと思う、なんならブロンズより下を3段階くらい作って最低限の動きすらできないやつをそこに閉じ込めるとかしないとタンクのプレイフィールなんてまともになる訳ないって断言していいわ、味方にゴミ引いた時タンクってマジで何もできなくなるもの

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      • 匿名 より:

        ブロンズシルバーで人口の10%未満、ゴールドで10%とかじゃないの?相当下の方で人も少ないし細分化する意味が分からない。ゴミカスゾーンでしょ。初心者以外がそこにいるのがおかしい。

        • 匿名 より:

          そうなんだ、俺一応マスターです笑

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          • 匿名 より:

            ブロンズ5沼が必要だったという話には同意するけど、年単位でやっててそのランク帯に居る人は何かしらのハンディキャップ持ちだよ。

  2. 匿名 より:

    味方を全く見ていない、が基本的に低ランクのダメサポ全般に当てはまらないか?タンクが前進してるのに一切前出ないダメサポが多過ぎてタンクが前出られなくなって負けるパターンばっかだと思う、結果的にダメサポゲーでしかないよ、十中八九そいつらが前に出られるかどうかでしか決まらん、マジでタンクの強さは関係なくなってしまってる

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    • 匿名 より:

      マジで下手そうだなおまえ笑
      ラインハルト盾張って歩いてそう

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      • 匿名 より:

        下手くそ煽りで下手くそバレするのかわいそう

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      • 匿名 より:

        なおひろが盾割れるまで貼りながら歩いてるの知らなさそう

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        • 匿名 より:

          なおひろの真似してるのか立ってるだけのハルトやってるやつって
          あれは味方がある程度上手くてマクロ理解してるから通用してるんだよ

      • 匿名 より:

        ラインハルトで盾張らないとかバカにも程があるだろ、もうちょっとましな煽り方ないんか?使ったことないから書けないんだろお前

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    • 匿名 より:

      ワイドマッチで組んでるけどタンクもランクによって実力は全然違うぞ。低ラン程スキルの切り方が甘いしチャンスなのにリプスクを犯して前に出ない。変な所で前に来て被弾しまくる。
      プラチナぐらいはふざけてるのか本気でやってこれなのか分からないって域。

  3. 匿名 より:

    プラダイくらい、知ったふうにOWを語りがちw

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  4. 匿名 より:

    配信だの動画だの見てふわっとセオリー学ぶ→味方がその通り動かない→他責マン
    低ランは↑になるから気をつけろ
    お前がキャリーする以外に上がる道はない

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  5. 匿名 より:

    ゴルプラあたりまでは自分から合わせて上げないとランク盛れないからな
    ヒール来ないんじゃなくて、ヒールの射線通ってる立ち位置に移動してあげる
    このくらいの意識じゃないと無理

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  6. 匿名 より:

    バレないように負けようとしてるやついるよ
    勝てそうになると急にトロールし始める

    • 匿名 より:

      あー、もしかしてゲンジとジャンクラ使ってなかった?
      一点先取したらジャンクラで壁裏から定点でメイン押しっぱなし放置の奴。
      敵に来たんだけど相手ハルトがかわいそうだった

  7. 匿名 より:

    どちらにせよそこのランク帯にいるお前らが悪いんだけどな。負けるのは何も足引っ張ってる人じゃないんよ。キャリーできないお前らが悪い。

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  8. 匿名 より:

    自分サポで、味方ジャンクラットが敵トレーサーにやられまくっててやべぇぐらい下手やなこいつって思って見てたけど、逆に全力で守ったらどうなるんやろと思って、トレーサーが近づくたびに自分がトレーサー返り討ちにしてたら、そのうちトレーサーがジャンクに近づかなくなって、ジャンクが仕事し始めて勝てた、ってことが昨日あった。このパターンって今まで遭遇したことなかったから斬新だった。ほんとどこに勝因があるかわかんないからOWは面白い。

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    • 匿名 より:

      流行りのキャラって環境の中で流行りになり得るだけの何かは確実に持ってるからね
      そりゃ相手も警戒するし逆にフリーになれば環境キャラなりのパワーが出るよ
      特にゼニ爺ジャンクラのダイブメタ出回った後でカウンターとして流行りだした3キャラは今期ガチでポテンシャル秘めてると思う

  9. 匿名 より:

    エイム練習をする、リプレイを見る、足りない箇所を座学で補完するって事を出来る人はさっさと抜けるし、自分を省みないし努力しない人は沼るしそれだけの話。
    自分も低ランク帯で得られる経験ってろくなもんじゃないからさっさと抜けたほうがいいと思うし上のランクを回してる方が断然楽しい。

  10. 匿名 より:

    この辺は人が多いだけあって俺が正しいから合わせろみたいな状況が多そうね

    • 匿名 より:

      最低限タンクに歩幅合わせるのは常識だろって思ってたけどどうもそんな意識あるのは1%もいなそうだしな、単純にプレイヤーが劣化しまくってるんだろ、じゃなきゃあんなダメサポ強くなってんのに他責なんかできないって

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  11. 匿名 より:

    ダイヤに戻れず何時間も勉強して習得したのがシエラで盾を撃つ事だったエメ5の物語

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    • 匿名 より:

      結局の所座学なんか要らなくてメガトンパンチでタンク殴れば解決するのはダメサポの今の強さを証明してると思うわ
      ゲームスピードの為とはいえ、タンクの被弾と回復と与ダメの期待値比べた時に被弾の期待値が多すぎる
      タンクなのにオフアングルから奇襲仕掛けるかゴリ押しワンピックが安牌かつ必須行動なのは正直終わってると思う
      今までは揶揄されてただけの部分もあったかもだが今は本当にデカいDPS

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      • 匿名 より:

        もうタンクがタンクできる状況じゃないもんな、ハルトとかシグマの盾で耐える動きなんて火力が上がり過ぎてて無理だし、ダメサポがガンガン押せ押せでいけば全部済む話だぞガチで

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      • 匿名 より:

        「タンクなのに」って考え方、こいつダメだ感がすごい

        • 匿名 より:

          ベースがもう他責だもんね。タンクが無力なのにタンクをやって他責してるの普通に頭おかしい。

          • 匿名 より:

            体のデカいユニットなのに小さいユニットに対して防御スキルで耐えながら正面張ってヘイト買うでもなく、コソコソ奇襲仕掛けるなきゃならないのが不自然って言ってるんだがどこが他責なんだ?
            分かってます風な事ばかり言って具体的な事書けないなら一マス君や分かりましたか君と変わらんが?

          • 匿名 より:

            タンクは少しの体力差を代償にそれ以外の全てを失ってるんだよなもう、今のクッソ弱体化されまくったドゥームですらまともに対処できないような大半のダメサポがおかしいんだろ、タンクだから強いとか責任あるとかバカじゃないの?

          • 匿名 より:

            JQとかあえて使わない感じなのかな

  12. 匿名 より:

    クイックだとマッチレンジ広くてブロシルのマッチからダイマスのマッチまで頻繁になるけど
    明らかに動き違ってて面白いよね

  13. 匿名 より:

    5v5の対人ゲーだぞ他9人の動きを見て試合中に答えを探すんだよ
    自分だけ立ち回りがあってるだの基本がどうのこうの言ってないで試合の内容を見ろ

    • 匿名 より:

      そもそもその答えすら探さないで脳死でやってるダメサポが99%だからタンク目線どうしようもない場面が増えまくってると思うわ、だからいなくなってる

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    • 匿名 より:

      がちのアドバイスすると、無理な試合は何しても無理だから普段使わないキャラの練習とかYouTube見ながらプレイして、気分を害さないことだな

      で勝てる試合は全力で拾いに行く

      ランクを上げるためには、ティルトしないようにすることが重要だな

  14. 匿名 より:

    旧プラチナ帯、現エメダイとタンクやって来たが出した結論は勝ちたかったら全てを自分でやる事
    強ポジに陣取るやつ散らしてその間味方に詰めてるタンクを背中から撃ってまたリポジした敵を散らして…と味方に期待したり役割分担として何かを任せる事を辞めたら停滞してたランクが上がるようになった
    味方の行動で見るべきは誰に1番デスつけられてるかだけ、最悪そいつに粘着してれば例え自分のスタッツが終わったとしても試合は動く
    どうやったら味方のダメサポが縮こまったままでも囲う側に回れるか考えてやるのは大変だけど、勝ててるから多分今のランク帯ではこれが正解なんだろうと思ってやってる

  15. 匿名 より:

    全ロールP2あたりからM3まであげたけど、ダイヤ2まではフィジカルでキャリー、それ以降は座学でやったことを実戦するといけた。ぶっちゃけマスター行くまでは座学とかそんなに重要じゃないと思う。マクロって味方がある程度理解して動いてくれないとそもそも機能しないから。
    それにこれは個人の意見だけど、OWで勝てるようになりたいならポークキャラ以外のヒーロー極めると良いかも。DPSならゲンジリーパーベンチャーシンメトラ、サポならブリギッテ。こいつらプレイして何回も死んでると、勝手に色々身についてくる。

  16. 匿名 より:

    あんまり悪く言いたくないけど最近基本もできてないカスみたいなタンク増えたと思ったらこういう思考してるんだな

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    • 匿名 より:

      というかダメサポ専が何も知らずに行ったらそうなるわなって印象しかない、ダメサポなんか何やったって許されてタンクは変なことしたら一瞬でギャップだなんだ言われる、ダメサポ専がそうしたんだよな、だからまともにやるタンクなんていなくなって当然だよ

  17. 匿名 より:

    初めてふた月、ランク初めてひと月でやっと全ロールシルバーいったけどブロンズは味方ガチャすぎる

    みんな味方も敵も見ないから1人で特攻するわ1人だけ生き残ってる状態でウルト吐くわ、かと思えば敵が何枚落ちても芋は後ろから絶対に出てこない

    タンクよりもサポよりも後ろに陣取るDPSは遮蔽を使わないから真っ先に落ちていく

    自分をハルトと思い込んで1人でタンクに殴りかかるブリギッテ
    自分をトレーサーだと思い込んで散歩して落ちるミズキ
    キングスロウの攻撃拠点の上に引きこもるウィドウとジャンクラ
    フランカーに狩られ続けても絶対変えないバスとゼニ
    猫ファラを我先にBANするヒットスキャン
    なぜかわからないけど地雷率の高いソジョーンとソルジャー

    俺こそ低ランク博士名乗っていいか?

    • 匿名 より:

      もっとランスを上げてまともな状態を認識出来るようになってからじゃない?とりあえずエメラルドまで上げよう。

  18. 匿名 より:

    仕事始めてからマスターからエメラルドまで落ちたわ

  19. 匿名 より:

    俺は上手いけど、味方が下手でランク上げれないとか言ってる奴等は10分平均スタッツ見せて欲しい
    全体平均よりも上振れてるなら、味方に足引っ張られてるんだろうけど、下振れてるんなら実力なんよ
    実際にグラマスとかプロはスタッツでも圧倒的な事多いから、上手ければスタッツに出るんよ

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