1: 国内プレイヤーさん
タンクがなぜ不人気か分かっとらんな
1人で行動できないから つまり自己回復を強化してサポを無くせばいい
サポが悪い


2: 国内プレイヤーさん
レッキングボールほど一人で動くキャラ他にいないよ


3: 国内プレイヤーさん
問題はタンク1制だと一人で動くボールがあんまりゲームとマッチしてないことだな
色々弄ってるけどコンセプトが遊撃手的なタンクだからタンクにバフを貰うほどボールが相対的に立場が苦しくなりがち


4: 国内プレイヤーさん
ハムが長年嫌われてた理由もそこにある
というかMOBA要素がある以上は単独行動がハイリスクになるのは仕方ないと思う
チームワーク薄めにするとマーベルとか他のOWライクゲーみたいにcod感が強くなる


5: 国内プレイヤーさん
タンク1だからハムが荒らしやっても敵のタンクが全く落ちずにラインあげてきたら単にこっちが苦行してるだけだからなあ

管理人
ハムだけはタンクでも異色感あるよね
コメント一覧
  1. 匿名 より:

    なんで苦行になるのか
    一緒にダイブすればいいのに

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    • 匿名 より:

      言語化出来なくて申し訳ないんだけど、なんかハムはダイブ合わせづらいんだよね
      トレの時はまだマシなんだけど、特にサポやってるとむずい

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      • 匿名 より:

        ついて行くだけの機動力あるキャラがサポだとルシオくらいしか居ないからねぇ
        ゴリディバは飛んでった先でしばらく撃ち合ったりするからモイキリのTP、フェードで離脱までセットで合わせられるけど
        ハムドゥムは飛んでから離脱までのスパンが短いから下手に着いてくと取り残される
        無理に着いてくよりゼニで調和付けて敵殴るとか
        ウィバでCCのカウンターも視野に入れながらハラスするとかでも充分だと思うよ

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    • 匿名 より:

      うんうんわかるよ
      ヒールせずに敵ペチペチするけどバリアないとイヤイヤなんだよね〜?
      そんで自己ヒール出来る唯一のキャラのハム出されると負けてもタンクのせいに出来なくて自分が雑魚なのバレちゃうもんな?
      ハムに合わせるのなんて普通に普段通り大好きなバトルサポでイキリまくれば良いだけなんだけどタンクの背後からぺちぺちしたいよプンプン〜ってか?www

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    • 匿名 より:

      マジでこれよ
      一緒に行けば良いだけ
      味方ハムの時はサポはタンクのヒールとか考えずDPS以外放置してバリバリ火力出すのが正解

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      • 匿名 より:

        ハムこそイキりモイラが輝くのにな

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        • 匿名 より:

          普通に合わせるも何もブリルシオモイラバティゼニとかの火力出るサポ使ってDPSはなんでも良いから得意なやつ使って突撃してりゃイイ
          合わせるも何もハムは1人で回復と攻撃してくれるからほっといて火力だせ

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        • 匿名 より:

          まじでこれボール使ってる時にトレバトルモイラファラマorエコマするだけでかなり勝てるハムトレモイラで荒らしてる間に空中にいるやつがゴリゴリに火力出して削れたやつを狩っていくファラエコー落とそうとしてヒットスキャン出しても3人で荒らすからろくに狙えないからまじで強い

    • 匿名 より:

      ハムは本格的な当たり合いが始まる前が主戦場だから他のダイブタンクと毛色が違うんだよな

      • 匿名 より:

        そもそもハムについて行くとか言ってんのがアホなんだよなぁ
        サポがやる事はDPSの回復とひたすら敵を攻撃する事だけやん

        • 匿名 より:

          これ、ハムに対しては正味サポはヒールできるシーンそうそうないから、DPSにたいしてのケア手厚くできる上に、本人の攻撃チャンスも増える。その結果DPSは強気に動けるし、サポも火力支援できるから結果としてハムの負担軽くなる

          • 匿名 より:

            とりあえず火力出るDPSにマーシー付けとけば何とかなる
            それかゼニとかバティで好きなだけ撃ちまくれ

  2. 匿名 より:

    Dva、ウィンストンと比べるとレッキングボールって合わせるのが難しい
    一緒にダイブしたと思ってたらすぐボールが離脱してヒールパック取りに行ってたりしてる

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    • 匿名 より:

      パイルしたやつにトレーサーやソンブラでパラパラぁワンピックで即離脱でいいよ
      まぁハム構成ってハムがキャリー出来なきゃ負けなんだよね

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      • 匿名 より:

        ゴリラDVAなら多少相手より下手でもチームのカバーとコミュニケーションでどうにでもなる
        ドゥームもまぁそう
        でもハムは独立性が強すぎて、良くも悪くもハムが機能しなけりゃほぼ負ける印象だわ

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    • 匿名 より:

      なんでハムに合わせる思考なの?
      普通に単独でキル取れよ
      どんだけビビリカスなんだよ笑

  3. 匿名 より:

    ハムは本人の出来が勝敗に与える影響が大きすぎ
    今日のRAGEも味方が相手よりも下手なハムOTPで苦しそうだった

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  4. 匿名 より:

    ヘイト捌けませんスコア盛りたいので肉壁して下さいって素直に言えばいいのに

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    • 匿名 より:

      そうそう素直にそういえば「ダメだ!お前はヒールが下手過ぎる!だから俺は自分でパック取れるハム使う!」ってちゃんと言ってやるから

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      • 匿名 より:

        豚で自己回復しながらサポにヘイト向けてる奴釣り殺すって選択肢をなぜ取らない…

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        • 匿名 より:

          豚でヒールとかバカだろ
          豚こそヒール必要なキャラ筆頭だろ
          青アーマー待ちのタンクで遮蔽に隠れて回復する方が断然ヒール出来るっしょ

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          • 匿名 より:

            遮蔽に隠れて青シで回復出来るのになんで豚で隠れて回復が出来ないのか…
            豚でのヒール要求値は立ち回りで変わるからヒール必要な立ち回りしか知らないなら黙ってた方が恥書かずに済むぞ

          • 匿名 より:

            豚は全て腹で受け止めるタイプだからドンドン敵のウルト溜まるし被弾クソ痛いしヒールないなら絶対使わない方がいいまである
            マウガ思い出してみ?ちょっとヒール出来てもヒール無しはツラいやろ?豚も同じ系列よ?
            普通にザリアとかシグマで控えめに戦う方がイイよ

          • 匿名 より:

            豚は腹で受けなくても壁やペイロ使って被弾抑えて釣り出しワンピがあるから体晒して撃ち続けないと圧が出せないマウガとは比較にならんぞ?
            それはそうとサポがポンコツな時青シ持ちで堅実に戦うのも有りだとは俺も思う
            ただサポが狙われてるなら+サポも守れるタンク選ぶ方がいいんじゃねって話

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        • 匿名 より:

          それはあくまで味方が捌けない時の手段であって、味方守るために攻めのリソース割かなきゃいけないのは、サポートじゃなくお荷物だぞ

    • 匿名 より:

      ここ低レートサポめっちゃ多いからそういう正論は言わない方がいい

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  5. 匿名 より:

    味方がハム使うとダイブ合わせづらいし、自分がハム使っても味方はタイミング合わせにくいだろうな、というのは感じる
    パイルがわかりやすい合図とは思うんだけれども、パイルだけしてそのままコロコロ離脱したい時もあるしな
    VCなしじゃダメサポからしたらそんなのわからんもん

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    • 匿名 より:

      ハムは孤立した奴キルして流れ変えるキャラだしな
      アッシュ、ウィドウ、アナとかは大好物

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      • 匿名 より:

        孤立した奴ワンピックとるならDVAでええやろ

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        • 匿名 より:

          わかってねえなぁ…
          ヒールないのにDVAのジェット突撃で一キル取ってそこからどうする?DVAはサポがまともな前提で出すキャラでハムは無法地帯チームでゴミクソうんちサポ引いた時に「あ、俺自力でパック取るんで、お好きにどうぞ…」って出すキャラだぞ?ゴールドまではサポのヒールは期待しちゃダメだからどんなにハムアンチ出されてもハムしか出せないんだよ?でもプラチナ帯は普通のタンク出す方が強くてダイヤは逆にハム刺さったりする

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          • 匿名 より:

            後出しで前提足されても困るわ
            ヒール来ない時ハム出すけどハム出てるからサポがうんちなわけではないやろ

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          • 匿名 より:

            後出しとかじゃなくてその前提を分かってないからわかってねぇなぁって説明されたんやぞ
            勿論ハムを出した=サポがポンコツが確定ではないが
            そういう状況は多い

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  6. 匿名 より:

    ハムに限らず狙ってるやつにピンさしてくれって思う
    hp削ってたらそれだけで可視化して合わせやすいから

  7. 匿名 より:

    どのキャラもそうだけど使わないと合わせられないよ
    クイックでいいからある程度さわっとくとすごいやりやすくなる

  8. 匿名 より:

    Q.一緒にダイブしたら?
    A.嫌です。

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    • 匿名 より:

      まぁその方が結果出せるならそれでもいいんじゃないか?
      パイルで上がった相手をヒットスキャンで倒すって合わせ方もあるし

    • 匿名 より:

      わがまま通していいのはキャリーして勝てるやつだけだ

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      • 匿名 より:

        じゃあお前がタンク辞めろ

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        • 匿名 より:

          なんで雑魚に合わせんの?普通雑魚が強いやつに合わせるだろ

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          • 匿名 より:

            ハムがキャリーできてるなら問題ないな
            けど味方が4人とも合わせられてないなら素直に別タンク使った方が勝てそう

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          • 匿名 より:

            何出しても良いハムに合わせられずに蹂躙されてる味方は何出しても変わらんよ
            大体そういう人って安置で芋ってポークしてるだけだし蹂躙されてる位だからエイムも雑魚
            だから地べたタンクで守りまくれば生存時間多少伸びるかもだけど結局ジリ貧で負けるからそんな味方引いたらさっさと諦めて適当に終わらせて次の試合行く方が良いね
            もちろんスコアとか動き見て雑魚そうだった奴は回避するの忘れずにな

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          • 匿名 より:

            いうて他が雑魚でも別のタンクにして協力したら打開できる可能性を捨ててハム使い続けて負けたならその負けの責任はほかの雑魚と同じくらいハムにもあるよチームゲーなんだから
            試行錯誤捨てて自分は上手い事やってるからって終わらすのは総合的には雑魚側やろ

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          • 匿名 より:

            僕を介護しきれなかったからお前雑魚!
            アホの思考ってどこまでも他責だよなそもそも合わせられない〜の時点で話にならないから引退したら?
            それか永遠にバリア張ってくれる盾奴隷の友達作りな?

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          • 匿名 より:

            そらハム専嫌われるよな

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          • 匿名 より:

            ハムが嫌われるっていうかハムが出てくる試合は味方がゴミの時だからハム側が味方なんて知るかボケ状態なのは当たり前なんだよな
            回復ない時にホグ出す様なもんで味方が完全クソゴミの時に仕方なくやれるだけの事はやっとこ的なキャラ
            味方まともならDVAとか出した方が断然強いからな

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          • 匿名 より:

            芋ペチマンに合わせて勝てるタンクおる?
            しかもハム出るくらいだしヒールもしないんやろ?
            ホグでこそこそしたりバリアタンクでデスマラすりゃええの?
            なんかタンクを肉壁扱いして射的を気持ち良く楽しみたいだけにしか思えん

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    • 匿名 より:

      相手オリーサで俺ハムスターだった試合味方シンメでタンクに目の前で打って一瞬でボコされたの自分のせいにされたのあったけどどうしたらいい

      • 匿名 より:

        そんな馬鹿ほっとけ
        仮にお前がハルトだとして盾常時張ってないだけで死ぬ味方とかいらねーだろ
        そもそもオリーサとか今大して強くないやん
        ハムが後衛荒らしてたらサポとDPSで適当にやってりゃ簡単に勝てるだろ

  9. 匿名 より:

    味方がリグルしてない時ばっかり当たり合いに行って味方が交戦始まった時に限ってパック食いに行ってるうんこハム来た時は絶句した
    一人でパイルして何が変わるの…?

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    • 匿名 より:

      ダイエット中の人間にデブって言ってるようなもん
      そんな文句言って何が変わるの…?

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      • 匿名 より:

        ダイエットは状況をよくしてる間だから文句言ってどうすんだよは分かるが
        リグルや交戦のタイミングバグってるのは状況を悪くしていくばっかりだからそりゃ文句も言われますよ
        例え話ヘタクソすぎね?

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        • 匿名 より:

          お前がタイミング掴めてないだけだな

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        • 匿名 より:

          例え話って物事を相手に伝わりやすくするために用いると思うんだけど
          なんで馬鹿ほど例え話を活用して余計わかりにくくするんだろうね

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          • 匿名 より:

            馬鹿だからそもそも話の真意を理解できてない、だからたとえ話がわかりにくいというより、そもそも話の内容があってない

      • 匿名 より:

        この世界から愚痴が無くなる最高の金言来たな

        • 匿名 より:

          この世界には愚痴を吐くことも必要だって理解してない脳みそバグ太郎はキティちゃんの日記帳にでも理想論書いてればいいと思うんだ

  10. 匿名 より:

    俺も捨てゲーする時にハム出して遊んでるわ
    タンクならマッチング早いしわざわざ無理してクソチームで苦しめられる必要もないからな

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  11. 匿名 より:

    タゲ取るエリア取るちゃんと逃げるが保証されるからハムちゃん好き
    CC食らって瞬殺されるのは知らんキャラ変えてどうぞ

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    1
  12. 匿名 より:

    ハムとか一生この扱いでいいよ。
    敵でも味方でもつまらん

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    • 匿名 より:

      ほんと敵でも味方でもつまらんのよな
      ウィドウみたいなもんや

    • 匿名 より:

      それいうならソンブラやろ
      使ってる本人だけ気持ち良くて味方が死ぬ所とか正面キツくなるところとか似てる

  13. 匿名 より:

    無印からやってるがハム未だにできないけどいいよね??

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    1
    • 匿名 より:

      アイヘン第一攻めとかアサルト攻めで世話にならず?

    • 匿名 より:

      いやソロランクの必須キャラやぞ
      他のダイブでは出来ない自己完結と高速ガン逃げ出来るから練習しといた方が良いと思う

  14. 匿名 より:

    ハムは立ち回り方が人によって個性がありすぎる気がする

  15. 匿名 より:

    正直ヘイト稼いでる間にキル取ってくれて、敵タンクに荒らされないなら何でもいい。

    トレゲンソンベンチャーあたりでついてきてくれるのも良いけど
    ハムに合わせる=ダイブ ではないので、ヒットスキャンでもパイルに合わせれば十分連携できる。

    サポはDPS次第だけどキリモイで無理してついてくより、ゼニバティイラリーとかで火力出した方が良い

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    1
  16. 匿名 より:

    ハムに合わせるdpsがトレ以外ムズいよな
    ゲンジだと合わせられないわ
    ポークしようとすると距離合わないこと多いし

    • 匿名 より:

      トレとられたらファラ出してる
      敵からしたら見るとこ増えて嫌だろファラ見ようとしたらハムトレキツイはずだし
      dvaにロックオンされたらなるべく時間稼いで前線から引き離して死ぬ

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      1
      • 匿名 より:

        ファラwwwww
        コンカッションも合わせられないくせにw

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      • 匿名 より:

        タンクがゴリラでもそうだけど、こういう相手が見る場所、対応しなきゃいけない相手が増えて余裕なくなるってのがキツイの理解してるDPSは優秀だと思う。

    • 匿名 より:

      あとはエコーも結構オススメやで。パイルでかちあげた相手にボムつけるの楽しい

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      1
    • 匿名 より:

      ハム出てるのにどうしても正面からぶつかりたい時はリーパーとかバスティオン出してタンクの代わりやるのは結構あり
      てか合わせづらいとか言うけど俺的に1番合わせやすいけどな
      ハムは自力で逃げて回復して勝手に敵の後衛荒らしてくれるからサポならゼニ、バティ、モイラとか出して攻撃しまくってるだけでいい

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      1
    • 匿名 より:

      ポークはタイミング次第だと思う
      パイルドライバーに合わせてウィドウで撃ち抜くも良し、アッシュのダイナマイトで燃やすも良し

  17. 匿名 より:

    あれ、でもハムって今全タンク中で勝率1位だよね?

  18. 匿名 より:

    ハムには合わせない。
    好き勝手にやってもらって、そのおこぼれを貰うぐらいの意識でやってる。

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    1
    • 匿名 より:

      ハム専やけどそれで合ってるで。
      ハムはとにかく荒らして視点誘導が仕事だから、ハムも本陣も敵が余所見してるタイミングでフリーでイージーフォーカス狙う。

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      1
    • 匿名 より:

      これが正解だろ
      合わせるのって合わせないと相手が死ぬ時だけで良いと思うんよね
      自己完結してるハムにはその他の自己完結キャラ使えば良いと思う
      DPSならソル、メイ、トレソンあたりかな?
      サポは火力出るならなんでも良いけど自衛出来るキャラが強いだろうな

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  19. 匿名 より:

    ほぼ前線放棄で自分勝手に立ち回るけど味方に多くを求めるキャラとかそら好かれませんわ

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    • 匿名 より:

      むしろ他タンクより求める物少ないんだけどなぁ
      ヒールいらないです、ダイブポークとか合わせなくて良いです、サポの構成もなんでも良いです
      ただ自衛して火力出して下さい
      ゼニルシオでもバスティオンの背中にマーシー付けるだけでもバティストで3人目のDPSとして暴れてもウィドウ、アッシュのOTPでハム追いかけてる敵を狙撃しても何しても許されるんだぜ?
      俺むしろ味方タンクにハム来たら1番テンション上がるわ

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      1
    • 匿名 より:

      キミ等がおんぶにだっこだっただけ定期。
      今まで仕事できてた奴はちゃんとヘイト管理の応用きくし、サポートはイキってダメージ出せるタンクなんだから寄生虫じゃなきゃ味方に来たら一番楽しいタンクやろ。

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    • 匿名 より:

      敵に来るとツラいけど味方に来たら1番嬉しい
      普段は義務アナとか味方ゴリだからトレ出すか…みたいな感じだけどハム来たら自由だもんな
      バトルモイラで敵をかめはめ波で背後から蹴散らしたりしてもなにも怒られないし

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    • 匿名 より:

      それって,君らが常にタンクに押し付けてきた"自分の仕事"を求められてるだけでは

  20. 匿名 より:

    ハモンドが強い時はほんとに心強いわ、全然ヘイト向かないからペチペチしてれば勝てる、もはやペチペチしなくても勝てる

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    1
    • 匿名 より:

      ハムの強みはまさにこれよな
      ヘイト稼いで敵のスキル全部使わせて逃げる

      • 匿名 より:

        だからこそ、スキル使わせても強気に動けない味方の時、その強みが何の意味もなさなくなるキツさよな

  21. 匿名 より:

    なんなら近付いてバカスカ撃てるぞ

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  22. 匿名 より:

    スコア盛って働いてますって顔してるからハムスターOTP嫌い
    後ろからポンポン爆撃して得意げな顔してるジャンクラOTPとそんな変わらん

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    • 匿名 より:

      ハムなんてヘイト買うだけで仕事してるのにスコアまで盛ってたら神やんけ
      それでしばかれてんなら残り4人がカス以下の雑魚だったんやろなぁ

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      • 匿名 より:

        そうなんよ。
        スコア盛れるってことはパイルやブープがリキャスト毎にめっちゃ複数ヒットしてるってことなので、変な場所からポークしてなきゃかなりの頻度で刈り取れる。

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        • 匿名 より:

          ハムを馬鹿にしてるコイツはハムがヘイト買ってる間に何してたん?
          まさかこんだけ偉そうなこと抜かしといて後方でモジモジしてタンクに守って貰いたいムーブかましてた馬鹿とかじゃないよね?
          当然サポならタンクハムなら率先してキル取って無双してんだよなぁ?

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  23. 匿名 より:

    ハム自身は自我剥き出しでキャリーするつもりで操作してんだろうけど、チームからしたら目の前の肉壁が居なくなるからね
    そもそも全体で合わせるつもりがないorダイブ苦手でできないってのも考慮すると嫌われるのも当然

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    • 匿名 より:

      選択肢の一つとしてハムを使うってのなら別にいいんだけどそうじゃないハム専がかなり多い印象あるな。

      少なくともサポが回復力下から二人ピックされてるとかでもないのに初手でハム出すのはどうかと思うし、何歩か譲ってそれは良いとしても上手く回ってないのにハムやり続けて負けるようなプレイングして他人に文句言うならもうパーティー組んでやったほうがいい

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    • 匿名 より:

      言いたい事もわかるし一理あるとも思う
      でも多分ハム即ピになるまでにキツイ経験沢山した結果だと思うんよなぁ…
      じゃなきゃ普通に環境キャラのDVAとか他の使ってて楽しい高火力タンクとか使う筈なのに扱い難しいハムの扱い覚えなきゃいけない程の懲罰マッチに数え切れない程ぶち込まれてきた結果そうなっちゃったんじゃないかなって…ゼニルシオ即ピとかされたらソルメイソンブラ出動するじゃん?それと同じ感じで出すキャラだしソロタンクは過酷なんだよ…
      俺はもうタンクなんて2度としないと思ってるから気持ちはわかる

    • 匿名 より:

      そもそも、タンク=肉壁 って思ってる時点で地べたタンクやったら何もできないチームな気がするが

  24. 匿名 より:

    昨日たまたまオープンキューで黒豆ハムやったけど強すぎて鼻水噴いた。
    黒豆が先に突っ込んだあとだと相手逃げスキルも睡眠も阻害もないから追撃でちょっと体当たりして落下か射撃するだけ。楽しかったわ。
    不屈 無敵 天下無双

  25. 匿名 より:

    お互い(特にドゥーム)ダーツきついけど2人いればどっちかはやりたいことノーリスクでできるのいいなw

  26. 匿名 より:

    DPSにもブリギッテみたいな盾持ちミニタンクみたいなキャラ追加してくれないかな
    割と最近はDPSもタンクをやる側面も増えてきてるし

    ow1みたいにボールトレ+シグゼニブリみたいな構成またやりてえよ

  27. 匿名 より:

    どのキャラも使うけどやっぱハム使える人が少ないし、少ないから合わせる機会もない。みんなハムに合わせるの下手で文句ばっか言ってるイメージ。ラインハルトなんて弱いのに合わせやすいから味方人気高い。

  28. 匿名 より:

    タンク強化来てから、火力低いハムの荒らしよりずっと対面できるタンクの圧が大きいケースが多くてな…。
    自力でコンスタントにピック取れる位の圧があるハムでないとキツイ印象ある。

  29. 匿名 より:

    相手のケツじゃなくて正面に落ちてたりグルグルするしかしないでパック食い荒らしもしないハム多いからラインが上がらねえ

  30. 匿名 より:

    とりあえず回復飛ばせる射線外れて回復要求したり、近くに来てコロコロしながら回復要求して地味に当てにくかったり、普通にムカつく

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