What 1-3-2 has actually shown: Every mode has pros and cons. But no one wants to admit the cons of their favored mode.
byu/Hoothootriot inOverwatch

1: 海外プレイヤーさん
実際に遊んだ上で議論も追ってるけど、どのルールにも長所と短所はある。

5v5ロールキューはマッチングが早いし、編成の狙いも合わせやすい。ただタンクが1人になった分、各ロールが単独で動けるくらい強く調整されてる。

6v6オープンキューは自由でカオスなのが面白い反面、0-5-1みたいな編成になったら味方次第でほぼ詰み。2-2-2は各ロールに相方がいて安定するけど、環境が固まりやすいし待ち時間も長くなる。

今回の1-3-2は一枠を柔軟に変えられて待ち時間も偏りにくいけど、試合はめちゃくちゃ。サポートも回復に追われて、自分から試合を動かしづらい。

自分の好きなルールだけ完璧で、ほかは全部クソみたいに語るのやめないか。好きな形式にも欠点くらいあるだろ。


2: 海外プレイヤーさん
俺も5v5派だけど、サポートが強すぎるのもタンクがおかしなことになってるのも否定できん。


1人でボスみたいな性能にされたのに、相方がいないせいで前よりしんどいって何なんだよ。



6v6派もオープンかロールかに関係なく、欠点は欠点として認めてほしい。どのクソ要素なら耐えられるかって話でしかない。



3: 海外プレイヤーさん
1-3-2の一番ダメなところ、これだと思う。

タンクでキューを入れて、もう1人タンクを出してくれる味方が来るよう祈るくらいなら、最初からDPSで入ればいい。必要になったらタンクに変えられるし、誰も手伝ってくれないならDPSに戻せる。

これでタンクとして並ぶ意味あるか?


4: 海外プレイヤーさん
>>3
理由を挙げるなら二つある。


待ち時間が長くなることと、同じ考えの奴がほかにもいたら自分がDPSをやる羽目になること。

それでもいい奴はいるだろうけど、嫌がる奴もいるはず。まあ、全員がやめるほどの問題ではなさそうだけど。


5: 海外プレイヤーさん
競技としてやるなら5v5、気楽に遊ぶなら6v6って感じだな。


6: 海外プレイヤーさん
バランスさえちゃんと取れれば、6v6だって競技向けにできるだろ。


7: 海外プレイヤーさん
6v6派はあれだけ持ち上げてるのに、オープンでもHackedでも半分くらいは2-2-2にしないんだよな。


「6v6は最高。ただし○○にならなければ」って話ばっかり。



8: 海外プレイヤーさん
6v6で一番キツいのは、あの慌ただしさだと思う。

俺みたいにそこが好きな奴には長所なんだけど、特にフラッシュポイントやプッシュで忙しすぎると感じる奴がいるのも分かる。


9: 海外プレイヤーさん
1-3-2でハッキリしたのは、ルールが何に変わろうが文句を言う奴はずっと文句を言い続けるってこと。

引用元:https://www.reddit.com/r/Overwatch/comments/1v0qv5x/what_132_has_actually_shown_every_mode_has_pros/

コメント一覧
  1. 匿名 より:

    66用の調整をやってないまま提出してる割に形になってるのは感心したわ
    オープンキューよりは良いんじゃね

    25
    12
    • 匿名 より:

      ただ慣れてない奴らが大量に来たからカオスになっただけで
      時間経ったら凝り固まった構成で長ったらしい試合になるだけだよ

      24
      10
    • 匿名 より:

      6v6が最強
      5v5はゴミ

      5
      16
    • 匿名 より:

      5v5が最強
      6v6はゴミ

      13
      12
      • 匿名 より:

        5v5をカジュアル目的でやってる方がゴミだけどな

        1
        6
        • 匿名 より:

          逆だろ5v5っていうルール自体が2で呼び込むためにカジュアル向けで作ったんだぞ

          6
          1
          • 匿名 より:

            所詮5vs5なんてタンク不足で作ったゲームだしな
            最適なプレイ人数の調整なんて発売前から十分検討する項目だしow2の1人タンク減ったから前と同じくらいの役割できるように性能盛るって言ってどんどんナーフしてるのが今まで
            更に今更プレイ人数の見直しするからデータ取るねって言ってるのがもう答えだろ

  2. 匿名 より:

    構成以前の問題、今回はQPに設置されてたが中身はアーケードだよ
    履歴見ればアーケード扱いなのが確認できる、つまり糞マッチって事
    実力が違いもの同士戦わせれば文句は今より減るよ

    現状のOWで評価できるのは十分に回した後の5v5ライバルだけ

    6
    19
  3. 匿名 より:

    チョークとかポイントが狭いマップでダブルバリア+ダブルタレット構成で相手DPSが全く試合に関与する余地なく完封できるのおもろかった。
    20戦ぐらいやって2回ぐらいしか負けなかった。

    3
    14
    • 匿名 より:

      なんでも負けなければ楽しいからなこのゲーム

      6
      10
    • 匿名 より:

      そういうのが存在するってのは
      ゲームとして面白くなくなるやつじゃん

      4
      11
      • 匿名 より:

        5v5も似たようなもん

        2
        14
      • 匿名 より:

        実際昔は2盾でガチガチに守ったマーシー付きバスみたいなカス構成が強すぎたしなぁ
        初狩り構成ってわけでもなく、ヌンバニ防衛でそれやられたらEMP自爆で持っていくくらいしか突破できなかったし、そういうのが今後沢山出てくると思う

        7
        5
  4. 匿名 より:

    1-3-2はかなりいい調整だと思うけどな
    タンクが1人しかいないってほとんど見ないし
    レートによるのかもしれんが
    ただサポはゴミだな

    8
    23
  5. 匿名 より:

    5vs5前提で作られたキャラを6vs向けに調整するのは難しそう
    マウガとか最強かくそ雑魚かにしかならんでしょ
    クイーンのシャウトが相方タンクに乗るのは面白いけど

    4
    8
  6. 匿名 より:

    1-3-2は殆ど2-2-2になったから6v6はオープンの代わりにこれでいいんじゃないの

    19
    7
  7. 匿名 より:

    6vs6のサボはキャラによっては回復足りなくなるのよな。

    8
    7
    • 匿名 より:

      ゼニミズキみたいな55ですら足りない構成を平気で出すサポ多すぎ

      12
      6
    • 匿名 より:

      自分はシルバーのタンクメイン、最近サポ使ってみてる初心者です。個人的には普段よりヒールしやすいし、アビも通しやすかった気がする。一番の要因は、オープンキューの66と違って、タンクが2人来る確率が高いし、サポも必ず2人いることだと思う。普段のオープン66は、dps5人、サポはマーシーみたいなこともザラだった。55もタンクが一人だから、自分みたいなランク帯だと、必然的にタンクがフォーカス食らうし、タンクが行き過ぎることも多い(アナが50キロ離れてることもあるけど)から、タンクが2人になることでヘイトが分散されるから、サポ目線はヒールしやすい。あと、ワチャワチャしてて、後ろにいるとヒール出来ないから、アナでめっちゃ後ろで離れるムーブは、よほど視野が狭くないとできなくなった(でもたまにいる)ラインを合わせる意識ができたからかは分からないけど、フランカーに対してスリープがとても当たるようになった。このルールは賛否両論だったけど、初心者的には、とても成長できた気がするから、素晴らしいルールだと思う。オープンキューの66と交換でもいいと思う。

      7
      13
    • 匿名 より:

      何出しても回復足りなくなるのを逆手に取ってゼニとかウーヤンで相手の医療崩壊起こした方が勝てるんよな

      4
      6
  8. 匿名 より:

    そもそも今回のはクイックプレイの5v5を潰されたからいい印象しない。友人と気軽にやりたいってなった時に6v6しかないのは嫌だったな。しかも変則ルールだし、DPSがタンク出さなかったら基本負けるし

    10
    19
    • 匿名 より:

      友人とやってるんなら1人タンク1人DPSでキューすればコンビネーション取れる2タンクの完成やで
      最悪1人DPSやってタンクすれば良いし

      13
      8
    • 匿名 より:

      それ言い出したら前作からやってた自分は元々222の6v6だったのが強制でOW2に移住させられて5v5やらされて印象最悪だったが?となる

      13
      15
  9. 匿名 より:

    どうせランクだと222になるんだから132でいいよ
    ランクで132になるならクイック池って言うよね

  10. 匿名 より:

    6vs6のサポがヒールが足りないってそれはタンクが甘えた立ち位置してるからだろ
    別にまともにやってればヒール足りる

    5
    23
    • 匿名 より:

      6v6慣れてないとタンクの押し引き感覚変わってて難しいわ

      7
      8
    • 匿名 より:

      元から回復は火力に対して足りなかった
      タンクは耐久力減らされてる
      6人編成になった事で火力が1人分増えてる
      甘えた立ち回りもそうだし、5v5のつもりでやったらアカン

      12
      6
  11. 匿名 より:

    どっちも一長一短って感じやな
    競技シーンやその他イベントとかの興行的な面で見ると55のほうが展開が追いやすい、事故が起きやすくて色んな人が見れそうな感じはある

    2
    9
  12. 匿名 より:

    オープンキューでええやん
    これに尽きる

    1
    10
    • 匿名 より:

      ジャンクラバスティオンファラベンチャーソルジャーマーシーお届けですぜぃ!!!!

      2
      6
    • 匿名 より:

      マジでそれ。DPSだけ優遇されててタンクとサポが罰ゲーム状態というか不公平な状態になってるのはダメだよね

  13. 匿名 より:

    6v6はこれで良い
    5v5を砂場から削んなや

    4
    9
  14. 匿名 より:

    タンクの人口増やしたいのだろうが強くしたところで増えないしDPS人気に支えられてるゲームだから下手したらDPS居なくなったら過疎になりかねない
    ただDPSが多すぎてマッチング時間や強さに不平等が多くなってるなら、放置してたらいずれDPSも居なくなる
    まあ3DPSが無難な解決方法ではあるとは思ったよ

    6
    12
    • 匿名 より:

      運営のテスト告知見ればわかるけど、タンクを増やす気は微塵もないよ
      DPSのマッチング速度改善だけ考えてる。で、1タンク3DPS2サポ固定だとタンクがマジのガチで終わるから2-2-2にもできるよってやってるだけ。タンクになれという同調圧力が懸念されるとか言ってる時点でタンクを罰ゲームだと思ってるよ

  15. 匿名 より:

    2-2-2にするためにDPSキューでマッチする必要があったのは気になったな。1-3-2だと勝てないし、そうなるとタンクキューで入る意味が無かったから。
    タンクはメインタンクとFlexタンクで役割を明確に分けて、タンクキューはメインタンク、DPSはFlexタンクもピック可能みたいな切り分けになったらやりやすい気がしたけどやりすぎかな。
    なんならタンクに限らず2HS問題とかもあるし、現状のサブロール内からは2体以上ピックできなくしてもいいかと思ったけど、それだとOWの良さが消えちゃうか。難しいな。

    1
    9
    • 匿名 より:

      タンキューが2つとか
      マッチング時間が長くなるよ
      それこそゲームの終わりや

      1
      8
    • 匿名 より:

      それただタンクが地べたノロマキャラを使うロールになるだけでいよいよタンク使い絶滅するだろ

  16. 匿名 より:

    DPS→タンクに変えられる機能は要らない
    タンク2名にならないチームのタンクは要らんストレス抱えるからね
    タンク1DPS3サポート2でええよ

    2
    11
  17. 匿名 より:

    まあー後タンク不足の解決方法だけど
    待ち時間5分超えたらDPS3サポート2の5人で開始でいいんじゃねとは思うけどね

    1
    7
  18. 匿名 より:

    個人的にはクイーンが6vs6だと輝いてるの面白い

    1
    8
  19. 匿名 より:

    強制6v6になってて最初マジかよって思ったがやってみるとこれはこれで楽しかった。まぁ結局5v5の方が個人のフィジカルが試合に反映されやすくて好きだけど

    4
    5
    • 匿名 より:

      個人のフィジカルガーって意見よく見るけどすなわち味方との連携無くても個人技のフィジカルで勝てるわーって話だからなぁ
      このゲームをどうしたいかは運営次第だけど、チームゲーにしたいなら6人制にするべきではある

      5
      11
  20. 匿名 より:

    少しでも甘えたタンクが即死するからタンクにとってどっちが楽かは難しいな

    3
    6
  21. 匿名 より:

    メインモードは5v5のままで既存の6v6オープンキューを1-3-2に置き換え、6v6の調整もちょくちょくしながら様子見ってのが現実的な落とし所じゃないかな
    そこで6v6の人気が伸びてきたら改めて議論の場を設けるべき
    正直今の状態でこれどう?ってお出しされても今後の調整次第としか言えない

    5
    7
  22. 匿名 より:

    6vs6のリーパー強すぎないかこいつ

    3
    6
  23. 匿名 より:

    相手はシグマ、マウガ、バスティオン、ファラ、メイでこっちは俺がシグマ、DPSがアッシュ、エムレ、ウィドウでDPSのアッシュに『前に出ろ』とか『マウガ後ろに通すな』とか言われたんだけど、これ俺どうすればよかったんだよ

    2
    7
  24. 匿名 より:

    パーティーのシグマドミナ来たら野良タンは無理って感じる。ハルザリよりシナジー高い気がする。

    • 匿名 より:

      言うほど2盾が強いとは思わなかったな
      ラマJQあたりで正面から崩せると思う

      3
      5
      • 匿名 より:

        相手にバスシエラフレイヤ辺りがいなければそうかもな

        • 匿名 より:

          ドミシグduo相手の話なのに後から前提条件広げるのね⋯
          いずれにせよラマはマストでバスの変形見ながらゆっくりやればultで崩せるタイミングは来るはず
          2盾自体はまじで強くないよ

          1
          1
  25. 匿名 より:

    前どっかで書いてあったけどダメージがバカだったら負けるの1点なんだよね今回のルールだと、タンクは弱体化されててサポは特に何も変わってないし、何の弱体化もされず1人増えたっていうダメージがチームの半分占めてる以上そいつらがまともにやってないとまず勝てない、タンク出せないペチカスとかマジで居場所無くなるだろうな

    2
    9
    • 匿名 より:

      実際、1タンク3DPSでもDPSが機能してるなら全然余裕で2タンク相手に勝てるんだよね。逆に2-2-2でもDPSが雑魚だと1-3-2相手でも格付けされて終わる。キャラパ以前にPSの問題がデカすぎると感じたわ
      まぁアケモ疑惑のあるクイックだし何とも言えないけどね

  26. 匿名 より:

    1-3-2なら1タンク用の調整、2-2-2ならオープンキュー時のタンク調整に切り替えられるようにしないとマップによっては2タンクで抑えられて詰む
    固いマウガオリーサ全力介護されたらネパールの狭い正面とか突発できない

    • 匿名 より:

      一人だけ強キャラをやらされることで必ずキャリー義務が発生してしまうのが5v5の構造的な問題だった
      1-3-2はそれを最小限のコストで解決するためのものなのにわざわざもう一度同じ問題を持ち込むのは意味ないよ
      確かに1タンクになったらだいたいキツいけどそれはタンクを出せない下手なダメージのせいで構成が悪くなったというだけのことであって
      多少練習するか他の2枠でタンク出せるダメージを引ければ解決する程度の話だし
      問題を発生させているやつとその責任を追及されるやつが一致しているなら十分健全と言える

      1
      2
  27. 匿名 より:

    クイーン、ラマ、マウガ、ハザード、ドミナの5vs5になってから出てきたタンクが6vs6だとどういう立ち位置と役割になるのか気になる5vs5とは色々変わりそう

    1
    4
  28. 匿名 より:

    1-3-2はランク導入するのが難しくね?
    タンクやらない奴DPSランク上がらんやろし

    3
    4
  29. 匿名 より:

    66はノーVCのソロランカーには無理。
    責任とかどうでもいいから1人でなんでもできる1タンクの方が遥かに楽。

    1
    5
  30. 匿名 より:

    待ち時間は長いかも知れんけどバランスを考えると222が1番だね、132は相手も132じゃないと誰もエリア踏めない、55はサポとDPSだけを超快適にしてタンクに全ての苦しみを凝縮して背負わせてるだけだからタンク以外のロールやるならめっちゃ楽しい、結局222固定が1番良いと思うよ?待ち時間が長いならタンクやれよって話なんだよね

    2
    5
    • 匿名 より:

      何言ってんだ?
      今の制度では5人制ではタンク不足でDPSの待ち時間が長くなってるからほかのシステムを模索始めたんだろ
      さらに長くなるタンク2以上は前提としてないのです😫

      3
      4
  31. 匿名 より:

    この記事のコメントbadばっかりで草なんよ

    4
    4
  32. 匿名 より:

    俺は2タンクのが楽だったな1タンクだと敵がいつの間にかアンチしかいなくなってることが多かったけど2タンクの時は片方のタンクだけのアンチで染まるなんてことはないし

    6
    4
    • 匿名 より:

      すごい分かるわ
      常に全ロールからのアンチピックに追いかけ回される不自由感が2タンクだと折半できて気が楽だった
      相方がアンチ出されたら自分がそれのカバーするためにそいつのアンチ出したり逆もまた然りでタンク側としてはめちゃくちゃ楽しかった

      7
      5
    • 匿名 より:

      5vs5のタンクが良いって言ってる人本当に普段タンクやってんのか疑問だ、嘘なんじゃねえかと思ってる。
      タンク2人いるほうが出来ること増えて楽しいんだよな。
      体力少ないって言うけどそもそもタンクには何かしら1度は身を守れるスキルあるし、射線管理下手なだけなんじゃ

  33. 匿名 より:

    やっぱタンクは柔らかい方がいいわ
    変に強くして責任過多になるより
    相対的に他のロールの影響力を強くして
    他ロールのギャップを埋めれた方が健全
    5-5はタンクの影響力強すぎて他ロールで差を埋められん

    4
    3
  34. 匿名 より:

    ペイロとかの縦長マップのとき、6vs6 チョークポイントで停滞する時間長くてつまらん。
    そういう状況で誰かがダイブキャラに変えても固まってるとこに突っ込んで死ぬだけだし、そこにサポが付いていくとメイン側のヒール足らなくなるし。

    5vs5ですらカオスで他責なのに、より連携取りにくい状況作ってさらにカオスにするのやめてほしい。
    カオスな時間が長い分勝っても負けても疲れて終わる。

    3
    3
  35. 匿名 より:

    キューのエントリーだけ1-3-2でやって内部抽選で一人はタンク行き確定の2-2-2じゃあかんのか?

    • 匿名 より:

      DPSプレイヤーから不満出るよそれ
      DPS選んでるのにDPS出来ないのはゲームシステム破綻してる
      DPSプレイヤーが引退して別ゲーに行きかねない
      結局タンク1DPS3サポート2がタンク不足改善策として最強

      2
      4
      • 匿名 より:

        そうやって1から2になって、更にタンク不足が深刻化してる前例があるからなぁ…
        最強というか、その場凌ぎでしかないって感じ

  36. 匿名 より:

    132にして、ダメージがタンクを選ばないまま最後の1人になったら強制タンクでいいと思う

    2
    2
    • 匿名 より:


      それやったら即ピ合戦になるだろ
      即ピ合戦敗北者は捨てゲーしそうだな😩

      • 匿名 より:

        本当は1-3-2にしろ、2-2-2にしろ、1-2-2にしろ、ブリがこの構成が一番面白くてタンクも辛くないっすってフォーマットを出さないといけない
        それをサボって即ピ合戦みたいなユーザーの民度に任せるような仕組みにすると、ユーザーのストレスになって結果離脱するよね
        まあいろいろ試して、いいゲームにしてほしい

  37. 匿名 より:

    132でdpsをフレックスじゃなくして普通にdps3人にするとか1人を擬似タンクできるリーパーとかにしてもいいと思う
    古のディフェンスロールを作るのもあり

    2
    2
  38. 匿名 より:

    ロールキューの誰もタンクやらない問題が解消されたいいモードで終わったのが悲しい。
    DPSとしてタンクピックすれば2.2.2編成が確約されるのがありがたい、俺はタンクが嫌いなんじゃなくて「1人」のタンクとして孤独に戦うのが嫌いだったんだなって再認識した。
    是非、今の6v6オープンキューと差し替えて常設にして欲しい。

    8
    2
  39. 匿名 より:

    6v6おもろかったけどOW2以降に出た5v5用のガチ強タンクたち消してくれ。マウガとかマウガとかマウガとか

    4
    1
  40. 匿名 より:

    5v5から入ってきた低ランだけど、6v6のタンクはマジで回復来ないから立ち回りに甘えが許されなくなって、普通に練習になった
    あとタンクが柔らかくなった分、トレとかでサポに絡むと5v5より簡単に医療崩壊起こせて楽しい
    事故死はしやすいけど、フォーカスを奪う価値も上がってる気がする

    1
    2
  41. 匿名 より:

    1-3-2と2-2-2ってその他4人をヒールするサポートの目線だとなんか違いがでるのかな?タンク目線はもちろん辛いけどさ

    • 匿名 より:

      その1タンクがヒール永久に吸うタイプのキャラや立ち回りで、味方dpsにバスとかアッシュみたいにヒールドカ食いおかわりが出てきたらdpsを見捨てるってくらいかな

  42. 匿名 より:

    オープンキューよりも念入りに弱体化されてる今のタンクを相手にして尚タンク強すぎという輩が一定数いるの恐怖でしかない

    5
    1
  43. 匿名 より:

    すまんが今回の6vs6はクソだと思ってる、
    自身の確認ミスなら申し訳ないが5vs5で調整されてるヒール量で6vs6で足りると思うのか?って話なんだよねそもそも初代オーバーウォッチと違って攻撃時回復阻害すらあるのに足りるわけないんだよね。
    その結果タンク、その他ほぼフランカー、範囲ヒールのダイブ構成しか当たらなかったんだけど自分だけ?

    1
    2
    • 匿名 より:

      そもそも回復が足りるってどういう状況ですか?
      敵味方ヒールが回って誰もデスしない状況のことですか?
      それなら運営はそもそもそんな試合を望んでいませんが

    • 匿名 より:

      俺のレートだとペチペチしてたりダイブしてたり割と自由だったな
      ミズキモイラばっかり出して敵のスキルを吸い取る立ち回りを心掛けてたからか、あんまりヒール不足と感じるタイミングは無かった

  44. 匿名 より:

    5vs5に戻ったら静かすぎてドパガキには6vs6が良いわ、OWが6vs6で設計されたゲームなんだとわかったよ 

    1
    1
  45. 匿名 より:

    そろそろバカ運営はタンクを誰でもできるバカロールにするんじゃなくみんながやりたくなる楽しくて強いロールにしたらどうだ
    2-2-2を無理やり1-2-2にしたらこうなるのは想像ができただろ
    とっととドゥームから奪い去ったテクニック元に戻せやクソガイジ
    それまで絶対復帰せんからな

    • 匿名 より:

      黒豆otpとか要らんから二度と帰ってこなくてええで

    • 匿名 より:

      奪い去ったテクニックって何のこと?
      壁スラム、バウンススラムあたりの威力上げるやつのこといってる?
      あれこそ誰でもできるバカワンコンじゃん
      ダイアゴナルパンチやエッジジャンプなんかは今でもできるし、スラムの挙動も今のが自由度高いだろ
      文句言ってないでエイム鍛えろ

  46. 匿名 より:

    タンクの体力低下以外に6v6用の調整入ってないし、現状は流石に大味過ぎる
    仮に上手く調整しても構成不利が顕著になるから、5v5以上に格差マッチ増えて微妙

  47. 匿名 より:

    もうDPSにタンク組み込んでいいんじゃないか?
    DPSの中で攻撃的なDPS(従来のDPS)、守備的なDPS(従来のタンク)って括りじゃダメなんか?
    55でも66でも結局タンクがネックになるんだから、こんな感じでも全然いいと思うんだけど。

コメントを残す

Twitterでフォローしよう