1: 国内プレイヤーさん
3日前全勝
2日前全敗
昨日全勝
今日全敗
うーん流石Blizzard自慢の完璧なマッチング
大した数やらんけど毎日やるもんじゃないな


2: 国内プレイヤーさん
マッチングがマジでおかしいんよな、元プロですら14連敗とか変に偏りすぎてんよ
数十もの色んなシューターやってきたけど、OW2ほど連勝連敗に偏るおかしいマッチングは無かったわ


3: 国内プレイヤーさん
多分逆じゃね、マッチング自体は恐ろしく正確なんだと思う
ある程度直近の試合で勝率50%にしようっていう力がすごく働くようになってる


4: 国内プレイヤーさん
そういう変な力がおかしいって事だぞ、逆も何も


5: 国内プレイヤーさん
正直、ランクは最初に放り込まれたとこから動かないよう
あまりにも強力な50%補正かかりすぎてて
こんなもん何百戦もやる気にならんっつか
強いも弱いも「なんでこんな奴がここらに居るんだ?」だらけで


6: 国内プレイヤーさん
さすがに知識とか付いてきたら上がるわ
最初から変わらないってんなら何も考えてないんじゃないの


7: 国内プレイヤーさん
強烈な補正かかるけどちゃんと強ければ且つ根気があれば上がるよ
ただ他と違って分不相応なところから抜け出すのに時間がかかるってだけで
他ゲーだとブロンズ~ゴールド辺りなんてすぐ抜けられるけど、このゲームは抜けるにしてもまず勝率補正である程度は停滞するからな

管理人
眼の前の1%を死にものぐるいで掴みに行く勢いがないと停滞したところから盛るのはキツイよね
コメント一覧
  1. 匿名 より:

    補正というか役割分担がはっきりしてる分、キャリーしにくいし変な人が混じった時に負けやすい。APEXなんかは3人だし1人が強ければキャリーしまくれる。

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    • 匿名 より:

      この仕様になってから荒らしとマッチする確率爆増したし敵にあり得ないくらい強い奴がゴロゴロ来る様になったよね
      ランクで勝率調整は絶対に削除してランダムマッチにするべきだと思うわ
      今パーティー組まないと荒らしくるから絶対に上がれない仕様になってる

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    • 匿名 より:

      いえ、違います
      公式がどうやったら初心者が勝率50%キープできるか色々なランク帯に突っ込んで試してます
      勝負はギリギリの僅差で勝つより圧倒的に勝つ方がメンタルにいいって公式が明言しています
      負けが込んでる人は勝てるチームに入れるって仕様が追加されました
      この諸々の内部レートマッチングが土日にしかプレイしないユーザーのせいでうまく機能してないって言ってます
      ディレクターの視点ちゃんと読んでから発言してください

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      • 匿名 より:

        運営の発言ってこういう形で歪曲して解釈されるんだな
        そりゃ運営も死ぬほど長文の公式発表を出さなきゃいけなくなる

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    • 匿名 より:

      勘違いしてる人が多いけど「勝率50%になるように補正をかける」の意味は
      「同じランク帯には同じ強さの人間が集まるようにしている」ってことだからなあ
      同じランク帯に強い人間と弱い人間が混ざって入れられると勝率は50%にならないしマッチングの質を確保できない

      ランク帯毎に強さのレベルが整っていれば適正ランクで停滞して勝率は50%になる。ただそれだけの意味なんだけどね

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  2. 匿名 より:

    日単位で全勝全敗繰り返すことなんかそうそう無いしプレイスタイルとか気の持ちようが間違ってそう

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    • 匿名 より:

      自分が気づいてないだけで、ティルトしてたりコンディションの高低があるね

      まぁ、「俺はもっと上のランクだ!味方が弱い!マッチングが悪い!」って他責して精神保つのは良いけど
      それが絶対に間違ってないと思い込むのは危険だし喚き散らすのは迷惑だな

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      • 匿名 より:

        いや他のゲームならその意見はわかる
        でもowではMMRマッチがあるからそうも言えないんよ

        • 匿名 より:

          レートより自分の実力の方が上だったら味方が有利になるから50%以上勝つでしょ

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  3. 匿名 より:

    補正に苦しんでる人は単にそこが適正なんでしょ
    スマーフとかU2GMが存在する以上上手いやつは上がっていく
    問題は個人の成績がレートに加味されてないせいか快勝でも辛勝でも貰えるポイントが一緒で上げづらいこと

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    • 匿名 より:

      スタッツ評価はOW1でやってすでに失敗したのよね

    • 匿名 より:

      内部レートでチーム決められて、チーム内で期待される活躍度が違うのにそれがレートに加味されないから
      そら不満も出るわな

    • 匿名 より:

      いや個人の成績は加味しちゃダメだろ
      例えばお互いのチームの合計内部レートが15000になるようなマッチで、
      敵は5人とも内部レート3000で味方は自分が3400で他が2900だとする
      このとき自分の方が味方より内部レート高いんだから自分の成績が良くなるのは当たり前
      ここで重要なのは「自分が内部レート3400を上回る働きが出来たかどうか」でしかない
      実力が内部レート通り3400で正しいならどれだけ活躍してるように見えても勝率は50%になるので停滞するのが正解
      ここで活躍してるからといって内部レートを3400から上げちゃうと実力と内部レートが離れてしまう

  4. 匿名 より:

    まだ勝率補正とか言ってるやついるのか笑
    そら直近数戦であればチームゲーだから運の部分もある。
    ただずっとスタックしてるのは単に実力不足だろ
    上達するにはまず自分の実力不足を認めるところからだぞ笑
    ニートが親社会のせいで俺は日の目を浴びないんだって他責してる雑魚と同じメンタル

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    • 匿名 より:

      運じゃなくて勝率高い人と低い人を組ませる謎の調整で永遠に本来上に行ってるであろう強さの奴がスタックし続けてるから不満出てるんだぞ仮にダイヤレベルの実力があっても味方が全員シルバーから上がったばっかの雑魚4人来たら勝てねえんだよ

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      • 匿名 より:

        そういうマッチで勝ちきれる力がないからダイヤにも上がれんのやろ
        敵が自分と同レベルで味方だけが弱い様な懲罰マッチもあるにはあるけどそういう時はサポートに徹しつつ要所で拠点だけは死守する動きで粘り強く戦ってワンチャン作れ

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      • 匿名 より:

        そういうマッチでキャリーとか言ってる奴はサブ垢でソロランク下からグラマスまで行く動画でも出してくれよ
        荒らしだらけのソロランクでリスしてから10秒で死ぬドゥームとかをどうやってキャリーするのか見てみたい

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        • 匿名 より:

          nicoが視聴者ゴールド帯集めて混じったらオーバータイムにもつれこんで、自分死んで頼む味方!勝ってくれ!って叫んでたのマジで笑う

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        • 匿名 より:

          このゲーム勝てない試合をキャリーする必要は無いぞ

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        • 匿名 より:

          敵は5人、味方は自分以外が4人
          つまりトロールを引く確率は敵が5/9で味方が4/9(※自分がトロールじゃないことが確定してるので)
          だからトロールまみれの環境では普通のプレイヤーは勝率上がりやすいぞ
          ただしトロール相手にティルトして後の試合に影響を出さなければ、という前提だが

      • 匿名 より:

        勝率でマッチングしてないって公式で名言されてるぞ
        MMRマッチのみ
        トロールティルトは低レートになればなるほど増えるけど、それは敵も同条件
        条件だけで言えば50%

        そこに実力で10%上乗せしたら勝手に上がってくだろ
        てかゴル以下はエイム練習した方がいいぞ
        プラチナまではエイムでゴリ押せるから

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        • 匿名 より:

          勝っても負けても増減幅が変わらないから10%程度じゃ上げるのに滅茶苦茶時間かかるのが問題だと思うわ
          自分の実力よりしたのランクは昔のエペみたいにサクッと抜かれるようにしないと不満出やすい
          自分もブロンズスタートだったけど敵も味方も下手なのゴロゴロいるマッチやっても勝っても負けてもイラつく事の方が多いんだよね
          ゲームシステム的にも1人で全員倒せるようなゲームじゃないから余計に変な味方にイラついたりしやすいんだと思う

          • 匿名 より:

            いや俺ダイヤだけど、ゴル以下は正直どのロールでもキャリーできるぞ

            普通にスタッツ出てて連勝してれば勝手に内部レート上がって上昇幅もあがるし

            1人で全員は無理だけどタンクならザリア、DPSならソルジャー、サポならバディで普通に破壊できるけどな

            まあ認定でゴールドだったからそれ以下は体感したことないけど

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          • 匿名 より:

            スタートライン全く違う土俵の話して何が言いたいねん

      • 匿名 より:

        「勝率高い人と低い人を組ませる謎の調整」
        そんなもの無いよ

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      • 匿名 より:

        ×勝率高い人と低い人を組ませる
        〇内部レート高い人と低い人を組ませてチーム毎の内部レート合計を同等に保つように調整する

        連勝してりゃ内部レートは上がるし、内部レートが高い人の集まりが1個上のランクなんよ
        ゴールドに上がりたて4人と内部レート高い1人が、ゴールド4の5人とマッチして内部レート同じぐらいだね、って感じ
        そこで勝率50%ならその内部レートは適正だから上げ下げする必要ないし、
        そこでも更に勝つようなプレイヤーは内部レートが更に上がって上のランクに行く

        「勝ったから上に行く」んじゃなくて「現在の内部レートよりも上の実力があるから勝つ」

    • 匿名 より:

      その通り
      本当に実力が上ならやってるうちに上がっていく。停滞するならそこが適正
      ただ、スマーフや捨てゲー、トロールみたいなノイズがあるせいで
      上がるにしろ下がるにしろ適正に落ち着くまでの試合数が多くなるの改善の余地があるかもね

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  5. 匿名 より:

    ゴールド1~2ランクだ良い試合になるかなあ。。。
    負け後、なんで俺のダメージの2分の1なの?相方DPSよ
    立ち回りでここまで上がったのかよ
    ブースティングかな?
    ソロランクモードを切に願う

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    • 匿名 より:

      ランクにパーティーは禁止にして欲しいよな、不公平過ぎてやる気無くす

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      • 匿名 より:

        まず自分がPT組もうとか思わないの?
        だからぼっちなんだよ

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      • 匿名 より:

        チームゲーなんだし連携する努力は必要
        それでパーティー組むのが一番が容易で効果的な連携の取り方やん
        それをわざわざやらないソロは怠慢だと思わないか?

        • 匿名 より:

          ニートなら簡単にパーティー組んだり出来るんだけど普通の社会人だと難しいね
          まとまった時間ガッツリ出来る訳じゃ無いからどうしても隙間時間にやるしか無いんよ

  6. 匿名 より:

    基本当たり前だけどゴールドなら最低でもプラチナダイヤの実力がないと上がらないよ。
    自分の実力まではサクサク上がる。停滞したらそこが実力。
    批判される事も多いけどちゃんと実力が出るしっかりしたシステムだと思う。
    適性に落ち着いて長くやるほど50%に近づくのは当たり前だし。

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    • 匿名 より:

      ゴールド抜けるのにプラチナダイヤの実力ってダイヤの実力あるのにゴールドは適正と言えないのでは

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      • 匿名 より:

        スマーフ、捨てゲーは人力じゃないと検知が難しいからな
        いや?
        所詮実力はゴールド未満ってことだろ?
        まじで言い訳する前に練習研究しろって笑
        ゴル以下でシステム、味方のせいは厳しいってw

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      • 匿名 より:

        「ゴールドを抜けるのに『ゴールドランクより上の実力』が必要」って意味でしょ

  7. 匿名 より:

    サブアカ使った事がある人ならわかると思うけど結局同じようなランクで止まるんだよね。ここが今の自分の実力とはっきりと感じたな。

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    • 匿名 より:

      他ゲーではサブ垢作らないんだけどこのゲームで初めて使ってみた
      本垢より上のランクで今は落ち着いてる
      本垢もジリジリ上がって入ってるんだけど勝っても負けてもポイントの増減が変わらないからランク上げるのに時間かかりすぎるんだと思う
      運が悪かったら調子悪かったりでガッツリ落ちた時に元に戻す作業が時間かかりすぎて苦痛でしかない
      このゲームのランクシステム色んなゲームやったけど酷い方だと思う

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  8. 匿名 より:

    補正があると思ったら補正があるような現象が起きて、ないと思ったらそんなに起きない不思議なゲーム

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  9. 匿名 より:

    プロがサブ垢何個も持ってる理由わかった気がするな
    50%システム発動する前に他の垢に切り替えるのか

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    • 匿名 より:

      一旦落とされるとプロレベルが個人で頑張っても中々上がれない位には滅茶苦茶なマッチング組まれるからだぞ

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      2
    • 匿名 より:

      普通にプラ1だったのに今のマッチングになってから露骨なゴミマッチばっかでゴールドまで落とされてスタックしてるわ
      連勝するとすぐ懲罰マッチ来るからどうしようもない

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      • 匿名 より:

        他のゲームとかならプラチナからゴールドに落ちたとしても自力でプラチナまで上がれたなら戻すの簡単なのにこのゲーム戻すのがキツすぎなんよね
        で、自分は元々上のランクにいたのにと思ってしまうから余計にイライラしてしまう
        このゲームのランクシステム考えた人はプレイヤーの心理全く理解してないと思うわ

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        • 匿名 より:

          ただ味方のせいにしてティルトしてるだけやん
          勝てる試合落としてるから上がらないだけ定期

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      • 匿名 より:

        メタの変化に対応できてないからゴールド相当まで実力が落ちてるのでは?

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        • 匿名 より:

          今も自分にプラ1の実力があると思い込んでる方が幸せだからそっとしておいてやれよ…

  10. 匿名 より:

    プラチナゴールド帯は人口多いんだからあと1〜2分位マッチングに時間かけても良いと思う

  11. 匿名 より:

    ランクを上げようとするからストレスがたまる
    たまにのんびりクイックやるくらいが丁度いいゲームだよ

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    1
    • 匿名 より:

      そうかもなー
      今のランクは懲罰に怯えながら永遠に動かないランクマを必死に戦うゴミゲーだもんな4連勝しちゃった…!次は絶対荒らし来る…!はい来たトロール!2桁ヒールイキリサポからの暴言放置マン!!お?今度はイノシシソルジャーだ!何度か即死してから味方サポ撃ちまくってるぞ!今度はタンクのせいにするんやろなぁ…はい来たtank diff!試合中盤なのにGG言って放置の構えだ〜いやーマジ神ゲーだわー

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      • 匿名 より:

        ow2から始めてpc日本鯖のゴルプラダイマス経験してきたけど3000試合くらいやっててそんなプレイヤー数える程しか見たことない
        流石に誇張してないか?

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      • 匿名 より:

        勝ってるのになぜかAFKしはじめる奴とか連勝した後味方に来るけどなんかそういうリストでもあるのかな

    • 匿名 より:

      クイックはゴミマッチが多すぎて味方馬鹿すぎたらまともにプレイする気すら失せる

  12. 匿名 より:

    いざ成長して抜けられると、妥当なランクだったと気づく

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    • 匿名 より:

      可哀想に
      ゴミマッチングじゃなきゃとっくに抜けてたのにな
      あとはフルパなら勝てるか

      • 匿名 より:

        実力が成長した後で当時を振り返ってみたらあの頃の自分は下のランクで当然の実力しか無かった、という話がなんでゴミマッチングのせいになるの????????

  13. 匿名 より:

    一試合を運悪く負けることはあっても、運悪くワンシーズン停滞するってことはないからなぁ 停滞するならそこが適正

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    5
  14. 匿名 より:

    他のゲームだと下の方のランクって上がりやすく下がりにくいように出来てることが多いけど、そういうのが無いのもランクでストレス抱えてる人多い原因な気がする

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    1
    • 匿名 より:

      逆にそういうゲームって一定のランクまではランクに意味が無いってなるし
      下手にその一定のランクに上がってしまうと実力不足で延々ボコられることになる
      厳格なスキルベースマッチングが必要なOWには合わないと思う

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    • 匿名 より:

      雑魚は下で揉まれてどうぞ
      健常者になってから嘆けよ

    • 匿名 より:

      ブロンズ5が一番上がりにくいように調整されてるからな
      一度沼にはまると抜け出せない

  15. 匿名 より:

    ここら辺の仕様で文句が出る出ないって、多分ライトユーザーかヘビーユーザーの違いだと思う
    この手の話でよく言われるのは、「根気良く沢山ランク回してれば、腕があるなら上がってく」ってことだけどライトユーザーには沢山ランク回すのが難しいんじゃないかな
    1日に20戦してる中で11勝9敗なら上がってる実感もあると思うけど、1日に2戦しか出来ない人が10日で2勝0敗、0勝2敗、みたいな感じで11勝9敗になると何これ?ってなると思う

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    • 匿名 より:

      もうフィジカルが頭打ちになってる上位帯ならともかく射線意識もエイムも甘いメタルランクで11勝9敗ってなると単に自身のキャリー能力足りてなくて適正ってことだと思うけどな

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      • 匿名 より:

        例で挙げてるだけだろうことに突っかかってるのオモロいな
        話の本質は、結果は同じでも長時間できる人と短時間しかできん人の感じ方が違うから意見が食い違うってことやろ

    • 匿名 より:

      10日かけて11勝9敗でランクが上がってる実感があるゲームはそれこそランクシステム崩壊してると思うけど

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    • 匿名 より:

      よくわからんが11勝9敗なら微増だろ
      ライトユーザーのために勝利の伸び幅を大きくしろってことが言いたいの?
      それこそランクの崩壊だと思うけど

      • 匿名 より:

        例にしてるだけだろう11勝9敗がそこまで気になるもんかねぇw
        11勝9敗が気に入らないなら100勝50敗とかでもいいんじゃね?
        結局は長時間ランクが出来る人と短時間しかランクが出来ない人では出て来る不満が違うってだけやろうし

    • 匿名 より:

      いや他のゲームでもそうでしょ

      • 匿名 より:

        だからOWって言わずにこの手の仕様って言ってるやん。批判したいだけのバカって文も読めないのか

  16. 匿名 より:

    「頑張れば上がれる」ってところはいいけど、「頑張ると負けさせようとしてくる」のが問題なんだろ

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    • 匿名 より:

      まさにそれ
      この仕様になってから味方にトロールと放置がマジでメチャクチャ多くなった
      あり得ないレベルで試合荒らすからマジでどうしようもない
      特攻即死のドゥームOTPとかリアルト?だったかでリスしてから10秒以内に死ぬの繰り返してて味方一同唖然とするしか無かった
      勝率低い人を高い人と組ませるってのはそういう事なんだよね
      ランク上げるにはパーティー組むしか無いのよ
      ソロだと荒らしが来ちゃうから

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      8
      • 匿名 より:

        マップの名前も怪しい奴に批判されたくないね
        そいつと同じレート帯にいるってことをシステムが悪いと決めつけてるからずっとそのレート帯なんだよ

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        3
    • 匿名 より:

      連勝の後は弱い味方と組まされる気がする…っていう体感での話だけで、「頑張ると負けさせようとしてくる」システムがあると言い張ろうとするから突っ込まれるんじゃない?
      味方にトロールが来た回数と敵にトロールが居た回数カウントして、明らかに自分の方にしかトロールが来ないとかだったらまだ分かるけど、勝ち試合の相手にトロールが居たかとか気にしてる人は少なそう

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      • 匿名 より:

        いやアプデで勝率調整入れてるって公言してなかったか?

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        • 匿名 より:

          いつのどのアプデの文章?
          よく、公式の文章で出てくるのは「予想勝率」で「個人勝率」とは別だよ

          マッチメイキングする時にアルファチームが勝つ可能性もベータチームが勝つ可能性も同じ50%になるように(片方のチームが圧倒的に強くならないように)マッチング組んでるって話は出てきた事あるけど、個人の勝率を調整してるって話は自分の知る限り見た事ないな
          見落としてたら申し訳ない

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          • 匿名 より:

            でも、それをしようと思ったらそのマッチング中で一番強い人が弱い人と組まされる、いわゆる懲罰マッチみたいなことが起こってるんじゃない?
            で、おそらくその強い人、弱い人の判断は直近の数試合とかを参照してるわけで連勝していると強い人判定されて懲罰マッチがきたと感じるみたいな

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          • 匿名 より:

            チームで調整してるのにそこに振り分けられる個人がどうやったら勝率変わんだよw
            勝率50%に出来てないやんw
            システムがこれで勝率50%やなって振り分けて、1000試合やって個人の勝率51%になるの運だろ
            試合数重ねるほど収束していくぞ

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          • 匿名 より:

            >おそらくその強い人、弱い人の判断は直近の数試合とかを参照してる
            マッチングにおいて、強さを評価する指標がレートだよ
            直近の勝率は強い弱いの指標とはまた別
            連敗してるグラマスもいれば、連勝してるメタル帯もいる訳で

          • 匿名 より:

            逆にこれだけ勝率調整あるって騒がれてる中で無いって否定し切る根拠はなに?

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          • 匿名 より:

            個人の感想しか根拠のない陰謀論を唱え続けてるのに、信じてくれない!なんでだ!?
            ってそらそうやろとしか

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          • 匿名 より:

            いや公式に明言されてるからググって見てこい
            運営がMMRマッチングで勝率が両チーム同じになる様試合が組まれる言ってるから懲罰マッチは普通にあるから

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          • 匿名 より:

            勝率が両チーム同じになるように組まれることは懲罰マッチでもなんでもなくいいことだろ

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            4
          • 匿名 より:

            やっぱり予想勝率と個人勝率の違い分かってないやないかい

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          • 匿名 より:

            素直に受け取ると両チームの予想勝率が50%に近くなるようマッチ組むなら
            下レート混ぜて釣り合いとるより内部レート上がった分だけ上のレートに放り込まれそうなもんやがな

          • 匿名 より:

            勝率が同じになるように勝率高くなった人をランク上がっても無いのに一つ上のランクと戦わせたり下のランクの雑魚を仲間にしたりで釣り合いとってる訳だろ?
            そしたら結果的に個人勝率50%に収束するに決まっとるやろ
            懲罰マッチなんて存在しない!適正適正!とか言ってた馬鹿息してるー?

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          • 匿名 より:

            「勝率が同じになるように勝率高くなった人をランク上がっても無いのに一つ上のランクと戦わせたり」
            あるランク帯で戦わせて勝率が高いなら一つ上のランク帯で戦わせるのは当然の話

            「下のランクの雑魚を仲間にしたりで釣り合いとってる訳だろ?」
            下のランクで勝ってるなら当然だし、勝ってないならそういうシステムはないとされてる

          • 匿名 より:

            一旦、レートの仕組みとか調べてみた方いいんじゃないか?
            ブリザードは「勝率が同じになるように勝率高くなった人をランク上がっても無いのに一つ上のランクと戦わせたり下のランクの雑魚を仲間にしたりで釣り合いとってる」なんて言ってないぞ。

            まず、レート(強さの指標)と勝率は別。これは分かるよね?
            さらに言うと、レートは変動するものであるというのも大切。
            まず、予想勝率はどうやって算出しているのかというと、各プレイヤーの現在のレートから算出されてると考えられる。
            例えば、現在のレート2000の人が居るとして、理想は同じレート2000の人を他に9人集めることだがそれは現実問題難しい。
            そこで、全く同じ2000じゃなくても1900〜2100の人でもいいよ!って幅を持たせてマッチング相手を探す。
            その後チーム分けをする訳だが、例えば1900×3人と2000×2人のチームvs.2000×2人と2100×3人のチームにしてしまうと、後者の方が勝ちそうと予想されるのは分かるかな?これが予想勝率。
            この予想勝率が50%になるように1900の人と2100の人が偏らないように…といった調整をしている。という話がブリザードが公言している話。

            ここで鍵となるのが、現在の暫定レートがその人の適正レートとは限らないという点。
            上述のレート2000の人が実はレート2500くらいの実力がある人だったら、現在の暫定レートに基づいて算出したコンピュータ上の予想勝率は50%でも、実際は適正2500の人がいるチームが勝つ。
            そうして、勝っていくうちに適正レートまで上がり、適正レートでは予想勝率どおり勝ったり負けたりして停滞する。

            正直、自分もOWのマッチングは適正なレートになれないことの多い仕組みだと思ってはいる。
            しかし、それは勝率50%にするイジワルなシステムがあるとかではなくて、上述の流れの中の幅を持たせてマッチング相手を探すという過程で幅を持たせ過ぎているんじゃないか?という点と、表示上のランク(ゴールドとかダイヤとか)と内部レートが一致しているかが分からない点が原因だと思う。

          • 匿名 より:

            予想勝率は内部レートを元に計算される。つまり、
            「プレイヤーの実力が内部レートと同じならば勝率は50%になる」
            これがポイント。いわゆる適正レートで止まってる状態

            一方で「プレイヤーの実力が内部レートより上なら勝率は50%を超える」
            内部レート3000の人が4000の実力を持っていたら、内部レート3000で計算した予想勝率は崩壊して50%以上勝てることになるよね?
            そういう人は内部レートがどんどん上がっていき、内部レートが実力と同じ4000になったところで停滞する

            勝率を50%に調整してるってのはこういうこと

          • 匿名 より:

            じゃあその内部レートはどうやって決まるんだ?勝率だろ?
            そんでランクが露骨にかけ離れたプレイヤーとはマッチさせないから大体同ランク帯で組ませるよな?
            そしたら活躍した内部レートの高いプレイヤーは活躍出来てない内部レートの低いプレイヤーと組まされるよな?結果どうなる?
            弱い味方をキャリーすればする程どんどん内部レート上がって次の試合では更に内部レートの低い弱い味方が来るに決まってんだろ
            それを懲罰マッチって呼んでるだけだ

          • 匿名 より:

            ↑内部レートが上がれば上のランクに行って敵も味方も強くなるよ
            「懲罰マッチ」で味方が弱いと勝てない人は内部レート相当の実力が無いわけだから負けて内部レートが下がって実力に見合ったマッチングに戻るだけ
            「懲罰マッチ」を無くすなら味方を弱くするのではなく敵を強くするしかないけどそれも勝てないって結果は同じでしょう
            あなたの内部レートが上がるというのはそういうことだよ

          • 匿名 より:

            いや、だから勝率とレートは関係無いって何回言えば……
            例えば認定マッチで7勝3敗の人はみんな同じランクからスタートするか?違うでしょ?
            なぜ違うか。それはシルバー帯での7勝3敗と、プラチナ帯での7勝3敗では強さが違うから。

            内部レートは、簡単に言えば「どのくらいの強さの人に勝てて、どのくらいの強さの人には負けるのか?」っていうので決まる。
            例えば、すっごいザックリと言うと、ゴールド帯では勝てるけどプラチナ帯では負ける人は、ゴールド1かプラチナ5くらいのレートかな〜みたいな感じで決める。

            繰り返すけど、どの強さの人になら勝てて、どの強さの人には負けてるのかって所でレートは決めてる。何回勝った、何回負けた、勝率はいくつか、っていうのはレートには無関係。
            ここまで大丈夫?

            そして、内部レートが上がるとどうなるか?
            内部レート3000くらいの人たちを集めたマッチが組まれる。

            >ランクが露骨にかけ離れたプレイヤーとはマッチさせない
            って言ってるけど、内部レートが近ければ露骨にランクが離れることはない。なぜなら、内部レートに基づいてランクが決められていると考えられるから。
            (ここについてはブリザードが明言はしていなかったと思うから、もしかしたら内部レートだけでランクを決めてる訳じゃないかもしれないけど、一般的に内部レートと目に見えるランクっていうのは連動している)

            念の為、もう1回書いとくけど勝率とレートは関係ないからね?
            勝率60%のブロンズと、勝率40%のグラマスなら、前者の方が勝率が高いのでレートが上です!みたいな事にはならないからね??

          • 匿名 より:

            ↑見返したらちょっと誤字

            例えば、内部レート3000まで上がったらどうなるか?
            内部レート3000くらいの人たちを集めたマッチが組まれる。

            って書きたかったの…

  17. 匿名 より:

    最近の俺の勝率は40%だぜ!順調にレート落ちていってる!!

    • 匿名 より:

      3日くらいOWはエイム練習だけ15分やってあとは他の趣味で過ごすってしたらなんか知らんけど好転するぞ

    • 匿名 より:

      メタが変化した直後とかこういう風にぼろくそに負けること多いな
      自分やチームのメンバーが新しいメタに対応できてないと噛み合わなくてじわじわ負ける

  18. 匿名 より:

    こういう話の時ってみんな「本来の勝率は5割超えてるはずなのに鰤のせいで抑えつけられてる側」で話すの面白いよね
    もしかしたら、自分は本来の勝率は5割無いのに鰤のおかげで5割維持させてもらってる側かもしれない…

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    • 匿名 より:

      そういう試合も確かにあるね
      懲罰続いてティルって負け続くと放置してても勝てる様な試合とか来るもんね
      環境キル出来ないマップでクソ適当にホグ出したら無双キルしてゼロデスのままロボ最後まで押し込めちゃうんだから

    • 匿名 より:

      大切なのは5割になってるってことよりも、「簡単に勝てる試合と絶対に勝てないであろう試合」で調整されてように感じることやろ
      毎試合接戦で負けても惜しかった!なんとか勝てた!って試合で50%ならここまで文句でないと思うよ

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      • 匿名 より:

        それはブリザードが話してたね
        接戦になるようにマッチング組んでるけど、OWのゲーム性自体がスノーボールで一方的な試合が起きやすいって

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        • 匿名 より:

          ゲームシステムの外でも一旦負ける流れ入ったらティルトしちゃう味方が混じったりもするだろしな

        • 匿名 より:

          勝率調整って実際どうなん?体感的というかもう何回も実体験してて3連勝すると次の試合かなりキツい試合になって4連勝すると無理ゲーレベルの試合(敵と味方でそもそものランクが違う)試合組まされるのが2〜3試合必ず来ててずっとやってるとジワジワとはランク上がるけど…みたいな感じなんよね
          SNSとか見たり人と話したりしてもそれを感じてる人は大勢居たけど気のせいなのか本当にあるのかってよくわからんのよ
          誰かがそういうシステム導入されてるから的な話してるのも聞いたことあるけど仕組みがわからんのよね

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          • 匿名 より:

            冷静に考えると、レートだけでマッチングさせずに勝率を参照してマッチング組むメリットが分からんよね。

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          • 匿名 より:

            単純に連勝して自分の内部レートが上がって周りに比べて自分が足引っ張ってるだけだぞ

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          • 匿名 より:

            それならいいんだけど(いや、良くないけど納得は出来る)、自分じゃない人が足引っ張って負けてる試合が連勝後に来るのがその話を鵜呑みに出来ん理由なんよ
            まぁ、連勝はしてるからランク自体は着実に上がってるんやけど、なんか出鼻を挫かれてるみたいで不満は溜まるで

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          • 匿名 より:

            ↑自分の内部レートが上がってるんだから、チームの合計内部レートを一定に保つために弱い味方と組むのは当然だぞ
            (例えば敵がレート2500が5人でお前が2900あれば、味方は2400が4人になる)
            そこで「内部レート相当の活躍」をお前は期待されてるってわけよ
            つまりキャリーだな。弱い味方がいてもフォローして勝てるぐらいの内部レートだよねってシステム的に判断されてるわけ

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          • 匿名 より:

            じゃあ敵の内部レート全員2000とかの試合で自分が内部レート4000とかだと1500くらいの味方が4人来て馬鹿な事し続ける訳か
            それをキャリーとか普通に考えて難易度極端に上がるぞ?
            owは知識ゲーな所あるから知識の無い奴キャリーはプロゲーマーがVCで連携してもギリ勝てるとかそういうレベル
            強い一般人レベルで言葉も通じない味方ならワンチャンすらないクソゴミゲーだよ

          • 匿名 より:

            いやその時は自分のランクが上がるから内部レート4000の敵とマッチングするだろ

  19. 匿名 より:

    80戦くらいかけて、ゴールド1からダイヤ5まで上げたけどそんな凄いことだったのか!?

  20. 匿名 より:

    「マッチングが正しければ(変な補正が無ければ)俺は勝率5割超えてるはず」って面白いよな
    マッチングが正しく機能すれば俺たち全員チャンピオンだ!

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    • 匿名 より:

      まあそこまでじゃ無いにしろ一段階上がったり下がったりする人は沢山居るだろうな

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    • 匿名 より:

      1番はランクへの不透明性だと思う
      公式も勝率調整してるって明言してるしサブ垢の方がランク上がりやすいってコミュニティの話もあるし
      初期のランク進捗出さない、ブロンズ幽閉民、マッチングランク公開しない、ディレクターの視点で勝率調整明言あたりの不信感が一生残ってる
      そういうの全部やめますって言わない限り消えないだろうな
      Apexのエイムアシスト弱体化とキーマウ界隈で言われてたエイムパンチ削除みたいな思い切ったコミュニティへの不満対応がないとこの空気は消えない
      Apexの空気感ずっとキーマウPad論争の腐った感じだったけどようやくマシになった

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      • 匿名 より:

        明言してねーよカス
        連敗中の人を不利マッチに入れないっていう救済措置だけだろ
        あとはMMRでマッチングしてるだけだぞ

        連敗してるのに不利マッチに入れられる方が懲罰マッチだと思うが

        てか明言されてるならソース貼れよ

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  21. 匿名 より:

    valorantみんな毛嫌いしてるのか知らんけど初心者はちゃんと最下位ランクのアイアンブロンズからスタートするよ
    オーバーウォッチだけかななんでこいつがプラチナ?みたいな出会いするの
    ランクシステムRiotに作ってもらえません?

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    • 匿名 より:

      その代わりヴァロは低ランクが玉石混合になっちゃってランク制度が機能してないよな
      アイアンにはアイアン相当の実力の人間だけがいる状態が適切だけどそれが出来てない

  22. 匿名 より:

    懲罰マッチも面白くないけど
    救済?マッチもゲーム側から勝たされてる感じがして面白くないのよな。
    運営からしたら連敗のストレスを無くしてあげるため何だろうけど、ちょっとモヤモヤする。

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    • 匿名 より:

      あれほぼ放置してても勝てるもんな
      俺は一体何と戦ってるんだろう…みたいな
      アンチピックとか不要なレベルで楽勝出来る

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    • 匿名 より:

      わかる
      自分の救済マッチは相手の懲罰マッチなんだよなって

    • 匿名 より:

      敵にシルバーとか居て「え?こんな弱い子達を殺さなくちゃいけないの…?」って悲しくなったもん
      案の定ボコボコで弱過ぎて味方のゴミに煽りまくられてて可哀想過ぎた
      最後負ける直前で立ち尽くして横向いてたオリーサが引退してないと良いけど…

  23. 匿名 より:

    成長してランク抜けられるようになる前に心が折れる問題がある
    長い時間かけてランク回すのだるいからクイックであんま勝ち負け気にせず適当に遊んでる方が楽しいんだよな

    • 匿名 より:

      ブーストが落ち着いたあとは1ディビジョン上げるのに
      勝ち越し5つ必要ってのは結構大変だとは思う
      成長してからランクに反映されるまでが長め
      そこは調整の余地があるかもね

  24. 匿名 より:

    適正マンの文特徴的だからすぐ分かるようになったわ

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  25. 匿名 より:

    仮にプラチナ3で勝率50%の奴が急にダイヤ3入れられたとして勝率50%絶対維持できないよな

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    • 匿名 より:

      うん、そうだよ。でもプラチナ3は絶対それ認めないんだよね。自認ダイヤ3やから。

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  26. 匿名 より:

    マッチングが低品質だから、レートの信用性とマッチの楽しさ、その両方が歪になりやすいんだよね
    自分が当たりクジを引いた側(連勝)ならまだしも、外れ側(連敗)だったときのストレスは相当なもんだわ

    で、この連勝連敗圧勝惨敗が適正レート内(個人的には1ティア内)でよく起こるのがほんとヤバい

    その試合で「明らかに下手な奴」も当人にはなんの責任もないんだよ
    悪いのはそいつを混ぜてでも試合を成立させようとするマッチングそのもの
    でもとにかくマッチングさせなきゃ、それはそれでプレイヤーは逃げていく

    負の連鎖だよねほんと

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    • 匿名 より:

      まあそれでも実力あれば上がっていくんだけどな笑
      スタックしてるならシステムどうこう言う前にエイム練習でもしたら?

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      • 匿名 より:

        は?練習なんてせずとも俺はもっと上の実力があるんだが?
        停滞してるのはマッチングのせいだ!
        わざと俺を負けさせて勝率を5割にする調整がされている!
        それぐらいやってたらわかるだろエアプか??

  27. 匿名 より:

    懲罰マッチえげつないわー
    少し勝つと懲罰部屋ぶち込まれるの本当なんとかならんかな
    同じランク帯の奴等とランダムマッチで良いだろふざけんなクソ運営

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    • 匿名 より:

      同じランク帯の奴らとランダムマッチしたら実力とランクが乖離しちゃうだろ

      • 匿名 より:

        いや乖離しないだろ
        ゴールドのランダムマッチで普通に勝ち進めるならプラチナ、プラチナで停滞してたらプラチナ適正なだけやん
        ゴールド内部で弱い奴と強い奴を組ませるとか余計な事すんなまじで

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        • 匿名 より:

          ゴールド帯は40点~59点で平均点を50点、プラチナに上がる点数を60点とする
          あなたの実力は55点、つまりゴールド上位だけどプラチナに上がれるほどではないものとする
          この状態でゴールドの中でランダムマッチしたら平均点は50点だからあなたは勝率50%を超え続ける
          つまりプラチナ帯に上がれる実力がないにも関わらずプラチナに入ってしまう
          そしてプラチナ帯に入った瞬間に平均点70点の世界にぶち込まれて55点のあなたは無残に負け続ける

          これがランダムマッチの世界
          グラデーションが無くて階段みたいに周りの強さが変わり、何も出来ずに下のランクに戻される

          • 匿名 より:

            それで良くね?
            上のランクに行ったら敵が一気に強くなるのは当然だし、そこでボコボコにされて下がるのならむしろ本望だろう
            同じランク帯なのに0キルのままロボを130mまで押されて負けるみたいな試合が普通にあるのがヤバすぎる
            それが勝ってる方でもつまらないよ、こっち20キルして相手0キルで1回も止まらずに終わる試合なんて

  28. 匿名 より:

    アンチピック要素があるから、総合力は全く同じでもマップ、キャラの理解度と練度を個別で見ると差が出てしまう
    だからスノーボールは仕方がない
    低ランク帯で燻るのが嫌なら主要ヒーロー全網羅して最低でも練度S-まで鍛えればいい
    低ランなら自分だけでなんとかできる場面が多いからメタル帯はそれで抜けられる

  29. 匿名 より:

    運営はキャリーしまくってるやつを最速でどんどん強いやつに当てていってキャリーできなくなる位置が適正だと思ってるのに対して、プレイヤーはレート上がるのは亀みたいな遅さでもいいから同じランク帯のやつと戦いたがってる。そりゃ意見も食い違うよな

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  30. 匿名 より:

    この手の話題になるたび、毎度パッチノート読めないマンが湧いてくるのおもろい
    大抵丁寧に説明してるコメントがあるけど、多分読めないし読まないんだろう

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  31. 匿名 より:

    マッチメイク時の予想勝率やキャリア勝率、直近の勝率を混同してる奴とか
    この前の連敗保護機能のパッチノートを曲解してる奴

    想像を超えてくる連中が結構な数観測されているけど
    そういうのは管理人がコメ欄を荒らすためにワザとコメントしてる気がしてきた
    そうでもなければ余りにも・・・ねぇ

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    • 匿名 より:

      せやなぁ…
      適正適正言ってる奴もなんか四六時中見られるし、夏休みとはいえそこまで暇な奴がいるとは思えんしなぁ

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    • 匿名 より:

      懲罰マッチはあります!派と存在しません!派が戦ってるけど結局のところどうなん?
      俺は体感的に何回も懲罰マッチらしきものに一定の法則で遭遇してるからあると思ってるけど運が悪いだけなん?ランダムマッチなの?

      • 匿名 より:

        一定の法則について、体感じゃなくて客観的に表せたらいいんだけどな…
        個人的には「不快な事は記憶に残りやすい」っていうのが1番大きな原因じゃないかな…と思ったり
        極端な連勝連敗を繰り返した時は記憶に残るけど、いい感じに勝ったり負けたりした時はあまり意識しないから記憶に残ってない
        味方に弱い奴が来て足引っ張られた試合はムカついたから覚えてるけど、接戦でいい試合だったけど負けた時のことはあんまり覚えてない、みたいな

        勝つにしても負けるにしても極端な試合が多いっていう話に関しては、単に鰤のマッチング精度がgmなんだと思う

      • 匿名 より:

        懲罰マッチと呼んでる物が「理不尽に勝てないぐらい弱いやつと組まされた!何やっても勝てない!」ならそんなものは存在しない
        「弱い味方と組まされてランク上がらなくなった」なら存在する

        例えるならチーム内にコストが存在して、強いプレイヤーはたくさんコストを消費していると考えるといい
        あなたが連勝すると消費コストが増えて弱い味方しか買えなくなる
        今までジムだったあなたがガンダムになったのだからジム程度ではなくガンダム並の活躍をしないとランクは上がらなくなる
        このシステムのおかげで実力に不相応なランクに上がることはないけどザコばっかり倒してランク上げることもできない

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      • 匿名 より:

        懲罰マッチの定義がそもそも曖昧だが、システムがわざと負けされるようにマッチメイクすることを指しているなら、無い
        マッチメイク時の予想勝率やキャリア勝率、直近の勝率の区別がつかずに「勝率50%」の意味が理解できないバカと
        以前に合った連敗保護機能のパッチノートが読めずに曲解しているアホがわめいているだけ

        現実的に、自分自身が調子いいときと悪いときがあるってことくらいはわかるでしょ?
        マッチ内でたまたまレートが一番低く、かつ調子が悪いとなればその試合はボコられてチームの穴になるのは当然で
        そういう状態のプレイヤーが混じることをシステムがわざとやってると言うのならもうどうしようもない

  32. 匿名 より:

    上手い人はランク上がってるんだから低ランクスタックしてるやつはただの実力不足よ。スタッツだけ見て自分は仕事してると思い込んでるんじゃない?

    ランク上がる立ち回り覚えてもろて。

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  33. 匿名 より:

    陰謀論と煽るやつとまともにやり合うな
    エアプか勝率調整の恩恵を受ける側のどっちかだぞ

    • 匿名 より:

      あんまりこういうこと言いたくないが、そういう考えをしてると自分と違う意見を持つ人が全員敵に見えてくるぞ

  34. 匿名 より:

    強い奴がいる方が勝つんじゃなくて弱いやつがいる方が負けるってのが正解

  35. 匿名 より:

    俺Dvaしか使ってないけど今勝率がピッタリ70%、ただ試合数が50ちょっとだからなんとも

  36. 匿名 より:

    弱いからランク上がらないだけ!ってのはそうだと思うんだけど、俺はメイン垢ゴールド3で一生勝率50%だったのが、
    今はサブ垢認定でプラ2に行ってそこからも勝率50%でプラ1とプラ2往復してる状況なんだけど、
    6ディビジョンも上のランク帯でも下と同じ勝率50%ってのは流石におかしくね?って思ってるわ
    明らかに周りが強くて雑魚死するのが増えたのは体感でわかるんだけども、味方も強いから何か50%勝てるんだわ

    何なら認定プラ2だったのがプラ1往復だからダイヤ行けそうまであるからゴールド3の勝率50%は何だったんだ??ってなってる
    これがゴールドの時は弱いやつと多く組まされて、プラの時は強いやつと多く組まされて、
    弱いやつ引いても無双できるくらいの実力差がないとランク上がりませんって言われてるんだったらそりゃやる気も無くすだろって思うけどな

    • 匿名 より:

      普通にそのランク帯で実力以上ならランク上げてほしいし、実力が足りてないならちゃんとランク下げてほしいわ
      明らかにプラ1の実力ないのは死ぬタイミングやスタッツみても自覚できてるのに、ランク下がらないのがモヤモヤする
      アナでもブリでもバティでも回復しかしないマーシーでさえ、自分が何使ってもヒール量が毎回相方よりも下なのが辛い

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