1: 国内プレイヤーさん
ゴールドから上がれないよう
大体負けるのはホグかボールが味方タンクの時
ディーバの糞にやられてるのに変えてくれない


2: 国内プレイヤーさん
奇跡的に上がれてもやってけないからそこにいろ


3: 国内プレイヤーさん
マッチング終わってるゲームは知ってたが今シーズン一番ひでえわ
まともな試合が一つも無い


4: 国内プレイヤーさん
DPSならシンメトラかエコーを出してビーム撃ち続けろ
サポだったらゴールドならスリープ警戒なんかしないし眠らせ続けろ
出来る事をやるしかないのじゃ

管理人
ザリア出してえぇぇって時あるよね

管理人
敵タンク苦しめるようにしてベスト尽くすしかないね
コメント一覧
  1. 匿名 より:

    それが原因かどうかは知らんけど、タンクがホグかボールだと勝てないのはマジ
    というかタンクがOTPとかピックプール狭い試合は負けを覚悟する。それでも勝つために最善は尽くすけど...

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    • 匿名 より:

      ティルトして出てくるなら勝つの厳しいかもしれんがOTPで上手いやつだったらボールならトレーサー、ホグならメイとかで合わせてやれば勝てるけどな
      サポならタンクがヒールリソース食わないからDPSちょろっと回復して後は好き放題キャリームーブできるし

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    • 匿名 より:

      タンクがホグボール出すのは9割方サポートがクソ構成の時

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    • 匿名 より:

      最初から出てくる&アンチピックとして出てくるホグとボールは有能
      負け濃厚になってから出てくるホグとボールは試合捨ててるだけなんで無能

      って印象

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      • 匿名 より:

        負け濃厚でホグボールなんて、サポからのヒールが遅い、薄いか、チーム全体での圧が弱すぎて自分がフルフォーカスされ続けてるからヒールで間に合わないから単独で行動するピックになってるんだろ、捨てる以前にもうチーム差で負けてるわ、特にそんな思考の君がいるならそりゃそうなってるっての

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        • 匿名 より:

          負けてるタンクに詳しいんですね

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          • 匿名 より:

            タンクやったことあるプレイヤーだったら誰しも感じたことあるだろ

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          • 匿名 より:

            そりゃサポDPSだけ回してわかった気になってるエアプとか、数戦軽く触っただけのなんちゃってタンク経験あり、みたいなのと違ってタンクをメインに回してるプレイヤーならそれだけ試合数もあるから経験だってあるだろ...

            口ぶりからして負けてるのに詳しい=それだけ負けてる雑魚って遠まわしに煽りたかったんだろうけど、タンクやってないとそういう経験もないからわかんなくても仕方ないよな

          • 匿名 より:

            タンク経験浅いのバレるできみ

    • 匿名 より:

      プラチナのとき一番うざいタンクなにって言うとボールだったんだがなあ
      ドゥームかボールに手も足も出ないときが多かったよ
      あ、いまはダイヤに昇格したけどねw

  2. 匿名 より:

    ホグの方がまだマシではあるけどボールが味方の時は9.9割勝てないわ
    他の使える?って聞いて変えてくれたりするけどほぼダイブキャラで無理なダイブばっかして他責するボールばっかや

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    • 匿名 より:

      ボール出されるとキツイマッチ多いのは分かるが
      9割9部負けるのはお前も合わせ方悪いんじゃね

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      • 匿名 より:

        そもそもダイブタンクに文句言ってるからペチペチポークマンなんやろ。
        そりゃ勝てんわ。

    • 匿名 より:

      勝てない時ボール出すとランク勝てるんだけどなぁ…
      低ランクソロは大体ヒール出来ないアホしか居ないから自給自足出来るボール必須だと思うんだが…
      むしろ俺は途中からボールOTPでメタル帯抜けたんだよね…

    • 匿名 より:

      ボールへの合わせ方が下手なんじゃないか?そこまで極端だと少し自分の立ち回りを見直すべき。この人と同じゴールド?

    • 匿名 より:

      ボールってそんなに勝率悪くないからそれで勝てないのはダイブに合わせる練習が足りてないんじゃなかろうか、想像でしかないけど
      「無理なダイブばっかして」の所が気になってて、ダイブキャラで一緒にダイブしてないんじゃない?味方が一緒にダイブしてくれなきゃそりゃ無理なダイブになるよ

      • 匿名 より:

        正直これあるんだよなOW、ダイブタンク来た時にダイブができないでタンクが弱いだのキレる奴、だから本来地べたキツイマップでも地べたじゃないとやれないから地べた出さざるを得ないとかね、しかもダイブができないまではしょうがないとして、お得意のポークも弱いから合わせたところで別に勝てないっていう

    • 匿名 より:

      ちょっとわかるわ
      最初からボール出す奴は何があってもボールから変えずに負けたら他人のせいってのが結構多い
      敵の構成や味方の構成全部総合して上手くいってないのにボール出し続けるのは仮にボール上手くてもダメなのにな

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      • 匿名 より:

        まあボールで勝ち上がってきたような単独行動の独りよがりな人間が他のタンク使えるとは思えんからボール出し続けて味方が合わせた方が勝率高そうな気がする

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    • 匿名 より:

      9.9割勝てないのは普通に自分がダイブできないだけだと思うが? 当然下手なボールもいるから全部とは言わないけど、上手いボールからしたらあ~、地べたタンクが前に立ってる構図以外できないはずれ引いたと思われてるで

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  3. 匿名 より:

    フックが上手いロードホッグならまぁなんとでもなるけど、ゴールド帯ならそんな上手いホッグいないだろうしな…
    チームの編成や試合内容も気になるかも

  4. 匿名 より:

    ボール使うやつなんて脳みそピーナッツ位しか無いんだからザリアやラマで目の前の敵だけ焼いとけよな

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    • 匿名 より:

      タンク囮にペチらないとダメージ稼げない他責くんはピックプール増やすとこから始めようね

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      • 匿名 より:

        タンクに頼らず単騎で敵倒しに行くとかピックプール関係なく悪手だろ…

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        • 匿名 より:

          フランカーやってる時、単騎でアナとかゼニ狩りに行く時あるわ

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          • 匿名 より:

            なら単騎の裏取りが再現性のない不利なプレイって分かるだろ
            相手が二人以上で固まったら終わり

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          • 匿名 より:

            俺単騎でタンク殺す事よくあるけど?
            タレ爺、ゼニ、シンメとかでシグマ、ボール、ドゥーム、ザリアとかを倒せる事意外とあるよ

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          • 匿名 より:

            ビョーンシンメで単騎になる状況ってなくね?

          • 匿名 より:

            あるぞ

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          • 匿名 より:

            ラッシュdpsでカバー貰えない位置まで突出してんの?
            それで敵のシグマやザリアは前線放棄してまで寄ってくんの?

            この世の終わりみてーな試合してんな
            敵味方みんながcod気分でプレイしてるならボールだホッグだなんて些細なことですね

          • 匿名 より:

            フランカーなら普通にありだよな
            再現性ないかもだけど、フランカー1人で2人固めてベイト出来てるならそれだけで有利状況だし

          • 匿名 より:

            フランカーも有りだし
            ファラで爆撃してもいい
            ソルソジョなんてサイド走り込んで
            ピック取るか最悪ヘイト散らすのが仕事だろ
            タンクから離れて仕事する場面なんて腐るほどあるわ

          • 匿名 より:

            タンクから離れる場面はあるけど全部タンクが前線を形成してる場合じゃね?
            射線増やす動きは単独行動してるようで連携した動きなんだよな

            ボールは交戦時間が一瞬だから囮としての役割薄くて合わせ難いわ

          • 匿名 より:

            サイド取るのが連携した動きって分かるならハムが裏荒らして敵が前見てるのと後ろ見てるので分かれてる隙にピック取るのも連携した動きって何で分かんねぇの?

            そもそもハムが交戦時間短すぎって下手なハム想定だったらキツいよねってだけな話じゃん
            ハムが囮として機能出来るようにトレで着いてってパイルで打ち上げられた敵沈めりゃいいだろ
            何で自分のやれること全部やろうとしねぇの

          • 匿名 より:

            どのロールでもやれること全部やるなんて当たり前じゃん
            それでもボールプレイヤーは期待値が低いよねっていうのがこの記事の趣旨だろ
            なら下手くそ想定は当たり前だし大抵は下手くそだよ
            荒らした気になってるだけで役に立たないならヒール吸いながら目の前の敵だけ焼いてほしいって話なんだけど

            ピン刺したりフォーカス合わせるボールは歓迎だよ

          • 匿名 より:

            期待値低かろうがマトモな運用してるプレイヤー必要だから出してるプレイヤーも居るのに
            ハム出すやつは頭ピーナッツなんて言い方する必要ないだろ
            だから殴られてんだよ

          • 匿名 より:

            連携取れないカスボール前提に話してる俺に「ボールが刺さる場面もある」みたいな論調で話しかけてくるからお前はピーナッツなんだよ

            そりゃ刺さる瞬間もあるだろ流動的な状況に合わせて有利なピックに変えるゲームなんだから
            ただそんな当たり前のこともできない奴はロール関係なくピーナッツだろ

            タンクは壁になってボコられてるのが存在意義なのに味方まで振り切るような速度で移動するタンクなんて野良じゃいらねぇよ

            ボールと連携してdpsやサポがフォーカス合わせながら飛び込んでくるowなんてほとんど存在しないのだから刺さってないならタンクが他の4人に合わせてくれ

          • 匿名 より:

            カスボールが前提になって全ボール出したユーザに喧嘩売る言葉選びする奴とか頭ピーナッツじゃん

          • 匿名 より:

            間違えといて俺は悪くねぇ!お前が悪い!って言い訳してる奴がハムに合わせた行動取れてるわけないわな
            一生他責しながらプレイしてそう

          • 匿名 より:

            結局最後はレッテル張りのヘイトスピーチかよ
            突っかかってくる割に信念というか一貫性というかそういうものがないみたいだな
            結局煽るだけならピーナッツ発言と大差ないじゃん

            俺をやり込めたいならピーナッツボールでも勝てる現実的なプランを教えてくれ

            ただ「dpsが一緒に飛び込めば勝てる」とかいうのはやめてくれよ
            そんなことは当然やってるしピンも指してる

            それでも俺はよっぽどボールがうまくない限りはボールドゥーム以外で肉壁になってるほうが役に立つと思ってる
            それがタンクの本来の役目だからね

        • 匿名 より:

          タンクに頼らないと何もできないDPS様~

        • 匿名 より:

          何で単騎凸するしか頭に無いんだよ... 後ろでビビッてないで一緒に戦うとか、倒すんじゃなく逃げの算段用意したうえで相手の気をそらすとかあるだろw

    • 匿名 より:

      破壊神こたろー「なんか言った?」

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      2
    • 匿名 より:

      むしろザリアは脳死で使うタンクだろ。
      今は捨てゲーでボール出す奴より、ちゃんと勝つ気で出す奴のが多いぞ。フックでもたつくもあんまり見なくなった。
      まあ、俺のタンク内部レートが高いからボールもちゃんと使えるタンクが相手によく来るのかもしれんが

    • 匿名 より:

      ザリアもなんだかんだで勝率低いタンクだからなあ
      体感で弱いしあんま味方来てほしくない
      あいつ強いのって狭いとこでプロジェクタイル系が雑にバリア温めてくれる時だけだろ

  5. 匿名 より:

    流石にボールのせいにしてるだけでは?
    出した時ほぼ勝ってるぞ

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    • 匿名 より:

      つゴールド帯

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      • 匿名 より:

        横だが自分はブロンズの頃はボールに合わせる方法さっぱり分からんかったが、シルバー抜ける頃には合わせ方覚えてた記憶ある
        始めたてのゴールド認定でスタックしてるってことなんかな

    • 匿名 より:

      ゴールドのガチ雑魚はバリア無いと一切何も出来なくなっちゃうコとかいるからなぁ…
      タンクが囮になってくれないと僕のゼニヤッタが何も出来ない…!!みたいにキレてそう笑

      • 匿名 より:

        メタルランク経験した身としては相手タンクと1v2して死ぬやつとか普通に居るからな。
        メタルランクだとダイブタンク選ぶなら相手チームとのピック速度競うゲームになる。

  6. 匿名 より:

    ちょうどゴールドだけど独自のアンチピック理論持ってるタンク引いたら負けるわ

    • 匿名 より:

      俺は逆だな
      タンクのアンチピックばかり考えてる奴が来たらいくら耐えてもきつい。

    • 匿名 より:

      タンクにアンチピック求め続けて自分がOTPしてる奴らよく見るけど自分が味方タンクのアンチに強く出れるキャラに変えちゃえば良いんだよね
      例えば味方のDVAが暴れてたら敵がザリアとシンメを出してきました!って時にバスティオンとかファラ出してその2人をメタればDVAはそのまま暴れてくれて勝てるんよ
      ダメなチームだとハルト出せよ!とかザリアミラーしろ!とか言ってタンクにだけピック変更させて自分達は敵タンクだけへのアンチとか出してわけわからん立ち回りでボコられて敗北みたいなのよく見るよね

      • 匿名 より:

        DPSやサポがやたら変えるの渋る奴いるの分かるわ
        攻守入れ替えの時にしか変えない奴たまにいるし

      • 匿名 より:

        わかる。アンチ出されても暴れ続けられてるのに変更要求出してくる下手くそdpsいるわ

  7. 匿名 より:

    ほぼ勝てないのにそのランク帯にいるんだから、お前以外の時は勝ってるんだろ笑
    つまりお前が合わせ方しらないだけ

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    1
    • 匿名 より:

      結局そうよな
      どんな味方が来てもそいつも同じくらい勝ってるから文句言うより合わせた方がいい

    • 匿名 より:

      何回かあったわそんな試合
      敵のハムとかドゥームが暴れてて結構キツいけど残りの奴等が遠くでペチペチするだけで攻めて来ないから敵タンク5人で処理して勝つだけの試合ねー
      敵のサポとかDPSから「タンク通報お願いします!!」みたいな全チャ来てて馬鹿だなぁ〜と思ったんよね
      なんでポークマップでもないのにダイブタンクにアナとかアッシュ出して遠距離ペチペチしようとしてそれが上手くいかないとタンクのせいだと思えるのか不思議でならない

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  8. 匿名 より:

    低レはみんな下手だからみんなキツイってだけでキャラのせいではない

  9. 匿名 より:

    ボールは思いつきとか気分で突然使う人いるからちょっとわかる

    • 匿名 より:

      タンクの背後からペチペチする事しか出来ない雑魚低ランクには多いもんな
      でも雑魚だから味方タンクがバリア出したって敵のタンクペチペチする事以外何も出来ないっていうねwww

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  10. 匿名 より:

    ゴールドなんてどのロールでも死なずにキル取れば勝手に上がるでしょ。
    ゴールドスタックって大抵「チームプレー」しようとし過ぎて、自分で相手倒してウェーブ取る気無いんよな。
    本当に「そういうのはDPSの担当でしょ」とか考えてる人多い。

  11. 匿名 より:

    ホグかボールが敵D.vaにボコられてるんじゃなくて、ホグかボールが無視されて敵D.vaに後ろが壊滅させられてるだけなんじゃね?
    D.vaでホグやボールとタンク相撲することなんてある?

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    1
    • 匿名 より:

      コレなんよな
      敵のタンクが来たら何も出来ないよ!みたいなサポとDPSが揃ってると気持ちで負けてるから絶対に負ける
      味方タンクとアナ(俺)2人で敵の後衛ペチペチ4人滅ぼした事何回もあるけどアイツら普通にアホだよね
      タンクに倒されてるならソイツメタれば勝てるのに味方のタンクが守ってくれない!!って一生キレて何もしないんやろな

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      2
    • 匿名 より:

      相撲するかどうかはともかくDVAはボール追いかけながら火力入れられるって意味で普通にアンチピックだよ

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  12. 匿名 より:

    ゴリdvaが強いのにボールドゥーム使う意味だろ

    • 匿名 より:

      味方がゴミだとゴリDVAよりボールドゥームの方がワンチャンあるよ

    • 匿名 より:

      使い慣れてない新キャラ出されるよりずっと練習してきたキャラ出してくれた方が強いから何とも言えん

  13. 匿名 より:

    ボールが強い時がわからない人が文句言ってるだけだろ旧マップだとルート知らないのに使うのはアホだけど

  14. 匿名 より:

    タンクの裏からペチペチ勢はそこが適正
    タンクに合わせる事が出来ないなら上がれない

  15. 匿名 より:

    上手いハムならいいけど下手なハムに合わせると速攻でボコられて自分だけ逃げて置き去りにされるから難しいよな
    必死で1人持っていったりするけどスコア酷くなるしメインやパイルでカスダメ入ってるからハム自体のスコアは活躍してるように見えるのがクソすぎる

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    2
  16. 匿名 より:

    ボールはトレ以外はそもそも合わせないほうがいいがする

  17. 匿名 より:

    タンクがとにかくデス重ねるゲームの時どうすればいいんだろう?
    下手くそなりにメトラやブリ使ってタンクと同じラインで戦おうとするけどさらに奥にいかれてクールタイムが間に合わないことが多々あるんだよな

    • 匿名 より:

      自分がキル取るしか無いからキルスピード早いキャラ使うと良いよ
      サポならゼニ、バティとかジュノも強いし

    • 匿名 より:

      タンクが猪だとチーム一丸となって突っ込む以外に手が無いから自分一人が付いて行っても勝ち筋薄いんだよな
      「突入!」とか「前進!」ってラジオチャット打って味方が付いてきてくれるのを祈るしか

  18. 匿名 より:

    他責コメントがしっかり突っ込まれてるのいいね

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    1
  19. 匿名 より:

    味方の構成やプレイがチグハグでどうにもならんから諦めたタンクがクソ試合を耐えてるだけだったりしてな
    ホグ出して耐えるけどこの苦境を味方はピック変更したりして試行錯誤するんかな?と様子見したり
    ボール苦手だしボールの練習でもしますか、と

  20. 匿名 より:

    タンクに文句あるやつ多すぎ。
    文句あんならタンクやれって思うは

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    1
  21. 匿名 より:

    他責コメントって全て「自分の立ち回りは完璧で直すところは何一つないのに味方が立ち回りゴミ」って意味だから立ち回りが上達しないんだよね
    そりゃ自分の持ってる知識で自分の立ち回りを評価したら100点満点になるけど、実際はあなたの知識自体が20点ぐらいしかないからそれで満点じゃあ赤点確定なんですよと

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    2
    • 匿名 より:

      わかる
      今シーズンじゃないけどゼニでdps他責してめちゃくちゃ前に出るやついて「ゼニでタンクより前に出てくるのはどうなん?」て書いたら「さあ(笑)」ってきて他責やめたし自分に甘いやつが多いよな

      • 匿名 より:

        他責って俺は良いけど他人はダメって考えの極みで逃避みたいなもんだからね…
        自分もコントロールで味方モイラがスコアで味方DPS煽ってた試合に途中で入ったことあるけど全チャで煽ってたからか2ゲーム目でモイラが集中狙いされてスコア全く出なくなった途端黙ってたな
        結局負けて敵DPSから全チャで「モイラありがとう GG」って煽りチャット送られてた

    • 匿名 より:

      なんていうか、言われる側に直さないといけない要素があったときにそれに対して指摘するのと、自分は完璧で味方のせいで負けるってのは別だとは思うな。実際後者の自分擁護の他責のほうが多いんだけど、前者パターンに関しては他責としても後者のとは変わってくると思う。 

      • 匿名 より:

        冷静に考えろ、「味方が〇〇しなくてゴミだから勝てなかった」って言葉を言って意味があるのはPT組んでる時だけだ。同じ人間とマッチングすることがほとんどないんだから味方の問題点を指摘したところで改善された頃には自分には関係ない

        そもそもマッチングする程度には近いランク帯にいるんだからゴミに見える味方も自分が組んだ時以外は勝ってる
        そこで他責思考をしてしまうと本来勝利に繋がる「普段コイツはどうやって勝ってるのか?」「どういう戦い方を組み立てようとしているのか?」「自分はどう合わせたら勝てるのか?」という考えに至らなくなってしまう

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        • 匿名 より:

          むしろ、試合中で打開しようと自分が奮闘してる前提のうえで、味方がやることやってなくて負けた末が他責ちゃうか? 当然自分がやってることが正しい上で負けてる保障はないからすべてがそうとは言えないけど、

          君の言ってるのは試合が終わった後の敗因探しの他責で、はっきり言ってなんの意味もない他責だとおもうけど、上のは試合中に勝つ為に試行して導き出してる答えとしての他責で話違うでしょこれ、
          なんか綺麗事の理想論並べてるけど、最初から諦めてたり、頭ごなしに味方ゴミで終わらせてるんじゃなく、それを通過した先としてそいつがやることやってないだから、そんな奴に合わせても負けるぞ

  22. 匿名 より:

    ゴールド帯ならただ味方dvaがキル取らないで剥がされ続ける、下手くそゴリラが10d以上してるのに無学習でツッコミ続けるパターンもかなりあるんじゃないか

    • 匿名 より:

      前にフレだったタンクはこれだな
      リーパートールビョーンDva出てる中ゴリラが刺さると言い張って突っ張ったり相手にザリアが出てるからってゼニとバスティオン無視してハルト出したり負けたいのかと思うピックを繰り返してた

      • 匿名 より:

        リスポーンがあるfpsの初心者は死んでも取り戻せば良い、すぐにでも仕返ししたい、待つのは絶対悪、突撃するのが絶対正義というあまりにも浅くて狭くて単純な思考しかしないからな
        まずは悔しさを自分を直で倒した敵に向けずになるべく関係ないか自分を避ける敵を倒して敵チームから死体撃ち食らうくらい最大限の嫌がらせをするという思想から身につけさせるのが近道
        もう嫌がらせをするためのゲームとおもってプレイするべきだな

  23. 匿名 より:

    まあ結局このゲーム変えられるのは自分だけだからな
    タンクが何があってもボールするって言ってなおかつ勝ちたいなら自分はちゃんと譲歩してタンクなしでやれるキャラピックしないのが悪い

  24. 匿名 より:

    懲罰マッチの時に明らかな地雷タンクを味方に入れるのやめろ

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    • 匿名 より:

      いわゆる懲罰マッチでバランスとるのは同じロール間だけだからお前がDPSなら弱い味方引くのはDPSだけ、サポならサポだけだぞ

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      1
      • 匿名 より:

        結構前の開発者ブログだからこれ知らん人いるのかもしれんな
        あとOW2初期の頃はロール毎のバランスを取ってなかったからその頃のプレイヤーとか

    • 匿名 より:

      そんなんタンクからしたら地雷DPSサポかもしらんよ? 

  25. 匿名 より:

    なんかボール使いって上手いボールにちゃんと全員で合わせたら絶対に勝てるみたいに思ってるよな

  26. 匿名 より:

    ホグの勝率はLWキリコと同じぐらいだから、サポがLWキリコになった時と同じぐらいの安心感なんだよね

  27. 匿名 より:

    ボール使うのはいいけど無視されてるレベルだから味方がキツイのでは?
    何もしないソンブラと一緒でしょ

  28. 匿名 より:

    ゴールドで身の丈に合わない要求練度比較的高いキャラ選んでる時点でアンチピック云々関係なく終わり

  29. 匿名 より:

    とはいえ、他のタンクが強くなった今は本当に上手いボールじゃないとキツイ気がするな。正面タンク不在分の動きやすさと、純粋な火力差で相手のタンクの方がより暴れてる感じ。
    ヒール不足でホグやボール出すのはタンクやってると良く分かるけど、どちらかというとヒールが来ない原因に対策するピックのが勝てる気がしている。

  30. 匿名 より:

    これ言ってるのマーシー専だろw

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