1: 国内プレイヤーさん
サポは反省点が見えづらいというか自分が戦犯してても分かりづらいとこがある


2: 国内プレイヤーさん
サポは相手視点で見てなんら脅威になれてなかったら立派な敗因やね


3: 国内プレイヤーさん
攻撃してこないサポは論外だからな


4: 国内プレイヤーさん
自分がサポやった時はリプレイ見て相手視点で自分がどうヘイトを買ってるか意識して見てるわ
相手サポの存在感無さすぎて相手サポに何がいたっけ…?みたいなゲームあるね


5: 国内プレイヤーさん
サポは敵側視点で敵が俺にピン立てまくってたら勝ちみたいな所あるわ


6: 国内プレイヤーさん
結局サポなんて、必要なヒール回せてるかどうかだからな
必要なヒール以上は無駄だし、必要ない奴にヒール回しても無駄
特に後者はそいつにヒールしてる暇あるなら攻撃してた方がマシまである


7: 国内プレイヤーさん
サポの難しいところの一つに、ヒールの優先度低い奴に拗ねられてもそれはそれで終わりだからどこまでギリギリのところでヨシヨシできるかって点もある

管理人
だからこそリプレイを見よう
コメント一覧
  1. 匿名 より:

    サポ専は味方殺しても「あ~それは救えないわ、無理だわ」で相手がミスったってことにしがちなイメージ

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    • 匿名 より:

      デス恐れずリスク覚悟の押しについてきてくれるかって本当に差が出る

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      • 匿名 より:

        ch0r0ngもsleyもChiyoもランクだと死ぬほど前出てダメージ出してたわ
        下手な人は安全地帯からヒールすることに専念するから味方お祈りゲーになるか、敵が上手いこと突っ込むサポだとリソース差ができてお祈りどころかsup gapで負けちゃうね

    • 匿名 より:

      サポ専の「そんな場所でヒール要請しても無理」みたいなよく見る投稿、そもそもポジションが後ろすぎて一体だれをヒールしようとしてるの?みたいなこと結構あるよな
      後ろすぎてタンク前出れないし何とかエリア広げようとしたdpsを批判みたいな、もちろん味方が前行きすぎて4んでる場合あると思うけど

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      • 匿名 より:

        「イノシシタンク乙gg」で即捨てゲーするやつゲーム辞めて欲しいわ
        合わせる努力くらいしろよなマジで
        あとタンクが前当たりや残党狩りで行き過ぎてる時エリアでボケっとしてて見殺しにしてるサポも嫌い
        tank?じゃねーよ追いかけてヒールしてたら死んで無かっただろって場面良くある

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        • 匿名 より:

          でもタンクが酷い場合もあるのも事実
          特に勝ちウェーブのあとにサポート1人落ちてるのに前当たりするタンク
          そしてそのタンクに合わせてDPS2人共にペイロやロボットを押さない人たち
          誰が押すねん笑

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          • 匿名 より:

            サポも前出てペイロにピン刺したら大体dpsが帰ってくれる
            遠慮してたり行動が遅いとサポが押す係になるから主張していけ

          • 匿名 より:

            押さねぇよ
            何度もペイロ押せってピン指しても大抵のDPSは見向きもしねぇよ
            大体ペイロに戻るのは大体サポ

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        • 匿名 より:

          サポートにあるあるだけど、タンクやったことないんだろうな
          逆にタンクはサポートもレート高い人が多いから、自分がサポならついて行くのになって思うかと

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        • 匿名 より:

          移動スキル使って合わせようがないスピードで奥まで突っ込むタンクもいるからなぁ
          あとは高台取られて撃ち下ろされてるのに正面突撃されるとタンク以外は耐えれないってケースもある

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        • 匿名 より:

          前半の言ってることは同意やけど、後半に関しては自分でブレーキ踏めるようにならんといけんな。

      • 匿名 より:

        こいつら全員チョークポイントとか知らなそう
        馬鹿みたいに前へ出ることが全て正解だと思うなよ
        ダイブ思考が崇拝され過ぎ

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        • 匿名 より:

          前に出過ぎはアレやけど、そいつ以外一緒に行ってるのに1人だけ後ろにいるのが正義なんか?

          • 匿名 より:

            ペイロ押してるなりポイント取ってるなら正義やな
            芋サポやらペチカスに脳みそ壊されて前出る=正義ってなったゴミもこのゲームに要らんやろ

      • 匿名 より:

        どっかのプロで、自殺する奴について行って無駄死には止めろ。てのもある

        • 匿名 より:

          それは当たり前だけどそいつの自殺を無駄死ににさせない努力は必要だろ

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          • 匿名 より:

            何にでも限度があるからほとんどトロールみたいな動きしてるタンクを活かすのは無理

          • 匿名 より:

            と言うかそれとこれとは全く別。ライン管理のボトルネックが最後方のサポになることと謎突撃するタンクに対処することは全然違う。
            この元スレの話は前者のケツの位置が前線の位置を決めるってことを知らないサポが問題ってことだから

      • 匿名 より:

        芋サポがイノシシ扱いするのは論外だけど
        実際このゲームイノシシ多いし、イノシ死する奴大体他責カスなんだよ
        昨日もペイロ第2入って1WAVE取ったばかり、サポにペイロ番してるのにチェックポイントまで前出てタコられてtank?してくる知能障害おったわ

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      • 匿名 より:

        SNSとかで擁護求めてるサポの投稿見ると大抵ヒールしかしてないのにヒールすら下手とか、スキル一生使えてないとか、今ケアすべきだろってところでペチペチクナイ投げてて当然にキレられてるみたいなのしか見たことない。

        しかもそういう奴ほど謎に自分が上からなスタンスで味方バカにしてたりするからな

  2. 匿名 より:

    ルシオにナノブつけて、HSに夢中で回復忘れた戦犯は僕です

  3. 匿名 より:

    新シーズンネタもう無くなってしまったんか

  4. 匿名 より:

    メジャーパーク前に後ろに下がりまくってスコープ覗いてるアナは基本的に回避してるわ

  5. 匿名 より:

    俺もよくやるけど、特にビートとかタイミングミスったら戦犯になるけどあまりわからないよな。あれ無駄にしてなけりゃ敵のウルト耐えて勝ってたなーってのが自分だとよくわかる。

    • 匿名 より:

      プラチナの女がサポートを配信してるのを見たんだけど、クソ下手なのにそれに気づいてなくて、負けたら味方のせいにして回避しまくってて笑ったわ。

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      • 匿名 より:

        女版owcs出てる奴でも、めっちゃキャリーしてくれてて、フランカーからも守ってくれてるDPSにチャットで指摘されたからって逆ギレしてリスナーに慰められてる奴いたからな笑
        リプレイまで見返してなんも言えなくなって誤魔化してたわ

  6. 匿名 より:

    ランク緩和のせいでマスターでもGMでもプラチナみたいなサポ多すぎ
    後ろで固まってビビってるやつ多すぎ

  7. 匿名 より:

    アナいるのにキリコでタンク回復してたりサイド取らずにタンク裏からクナイ投げてるのいたら絶望するな

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    • 匿名 より:

      ジュノ環境の時アナジュノでタンクしか見てない奴ら多かったからジュノ弱体して良かったかもしれん

      • 匿名 より:

        しようと、しなかろうとそんなサポばっかだぞ

        • 匿名 より:

          これ、どのサポが環境になっても周り見えないサポは周り見ないし、周り見るサポはちゃんと動けるからな

      • 匿名 より:

        ジュノはDPSとサイド取ったりベイトしたりトーピードでキルチャンス作りやスピブで味方の補助でアナバディに出来ない事出来るから楽しいのにな
        後ろでハエみたいに飛んでいるジュノは変われよと思うわ

  8. 匿名 より:

    ヒールしてくれないと拗ねるのは当たり前でしょ

    • 匿名 より:

      当たりもしないクナイ投げてるキリコが多すぎる。あいつら多分命中率3%とかだろうな。

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    • 匿名 より:

      ヒールし忘れてたらタンクが怒った!トロールだ!ってやつあるあるだけど先にトロールしてるサポが悪いと思うんだよね、前に出てタンクに付いて行って死んでヒール出来なかったとかならタンク悪いのかなってなるけどタンクに追いつけないのにキリコとか出さないでタンク死なせてるのはシンプルに馬鹿だよね

  9. 匿名 より:

    馬鹿サポって何パターンかあるよな
    ①「こっちに来て回復だ!」or「姿が見えない!」を連呼して自分の立ち位置が悪いとは微塵も考えない奴
    ②タンクのヘルス半分以下にしたらデッドラインな事知らないでDPS優先しては何度もタンク死なせてる奴
    ③味方タンクがダイブor自分達が攻撃側なのにイラリーバティスト出す奴、大体味方タンクを孤立させて死なせ続けて試合終了するだけ
    ④ウーヤンにゼニとかルシオ出す奴、コイツらはシンプルにタンクが死んでもどうでも良いと思ってる連中、基本味方に来たら負けると思った方が良い、勝ったとしても不快
    ⑤シンプルにヒールしない奴、瀕死の味方が横に居てもスルーして敵撃ってるアホ、多分居眠りしてる

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  10. 匿名 より:

    裏取りしてきたフランカーとタイマンなるような場所でヒール回してるやつは戦犯だから自覚した方がいい

    一人で追い返せるならいいけどできないなら味方と一緒に前出ろ

    • 匿名 より:

      だからキリコの使用率が高いんだろう
      ヒールが簡単なのもそうだけど、鈴とTPでポジションミスってもなんとかなるからな

      • 匿名 より:

        ランク上がらないのは視野狭いせいなのが多い。
        全ロールそうだけどサポの場合だと自分のカメラ外も把握してキルデスが発生しそうなところにヒールやるとええで。

    • 匿名 より:

      そういうサポって進行方向の後ろに(味方から遠ざかるように)逃げようとするからカバーもできないんだよなぁ
      後ろ向いたら絡まれてたから助けに行ったのにどんどん離れてくから結局助けられない、ってなる

  11. 匿名 より:

    サポもそうだがタンクdpsがポンコツだということから目を逸らすな
    エイムポジショニング立ち回りスキル回しウルト管理ウェーブ毎のゲームの流れを何も考えずに適当に戦ってる雑魚が他ロール批判なんて論外
    敵と味方との相性はいいにこしたことはないけどお前らの雑魚共の問題点はキャラ以前の話だ

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    • 匿名 より:

      いや、タンクDPSが常に完璧とは思わないよ?でも3ロールで1番下手くそが多いのはサポなんよww
      敵とマトモに撃ち合えない雑魚がサポのパッシブの爆速自己回復と味方のベイトをアテにしてサポに逃げてる事が多いからな、同じランクでタンクとサポ連れてきたらタンクの方が遥かに強い

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    • 匿名 より:

      エイムポジショニング立ち回りスキル回しウルト管理ウェーブ毎のゲームの流れを何も考えずに適当に戦ってる雑魚
      これが1番多いのがサポ、同じランクでも1番出来てないのがサポって話では?

  12. 匿名 より:

    サポもDpsもみんな後ろにいて、タンクで前出ようとしたら毎回メイに閉じ込められて回復ない+集中攻撃で死んで
    回復が届かない、タンクgapとか言われると試合放棄したくなる

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    • 匿名 より:

      ポークしかしないDPSとか56してやりたくなる

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    • 匿名 より:

      いや壁のタイミングで下がれよ。学習能力も完璧にゼロで逆に何でそれでタンクgapじゃないと思った?

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      • 匿名 より:

        確かにメイに対して離脱しやすい能力のタンク出すのは必要だけど、
        4人もいて誰も壁壊すなりの対応取らない、相手のメイみたいに相手に刺さる行動を自発的に取らない

        この時点で普通にタンク以外も十分に学習能力のない無能やろ

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  13. 匿名 より:

    やっぱヒールばかりはナンセンスよな
    俺ことリーパーキリコvsキリコアナの状況になってデスブロ使って敵キリコ倒したあとにアナにビン当てられやられちゃってそのあと味方キリコがアナにインファイトしたけどデスして負けた試合
    これ俺がデスブロかましている間にキリコがアナにインファイト仕掛けてアナを倒していたら試合に勝てたんだよなあ
    ほんとっまたま

  14. 匿名 より:

    下がり過ぎサポートはそろそろ気づいた方が良い
    襲う振りして引かせたあとチームと合流して人数差で簡単にキル取れる
    リグループしても立ち回り変えないと同じ事、一人だけデス少ない事に疑問を持て

  15. 匿名 より:

    アイヘン第一攻めで門の後方裏にハイド敵キリコが毎回いてそれに対処しているのがソルジャーの自分だけでしかもヒールなかったの謎過ぎ
    敵と戦いが始まる前から敵がチョーク超えて裏取りポジションニングしてるなら、まずは裏取りしている奴をみんなで排除してエリア広げていくのがこのゲームの基本でしょ
    意味わからん試合だった

  16. 匿名 より:

    実際よく分からん。タンクdpsは立ち回り面であれすべきだったかなとはなるけど、サポだけエイムお化けになったら解決するかなぐらいしかならん

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    • 匿名 より:

      ポジショニングとスキルの使い方

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      • 匿名 より:

        ある程度狙われてかつ生き残れるポジションかサイド展開するかみたいなことは当然するが、それ以上の答えが見つからんし、スキルもそこまで変な使い方もしてるとは思えんってこと。別の人が見たらわかるかもしれないけど自分で見ても分からん

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        • 匿名 より:

          まさしくそこを突き詰めるのがmoba系ゲームの醍醐味だからな。どんだけ効率良いベストなトレードが出来たのかを楽しむようにメンタルの方向性傾けた方が絶対良い。
          ほとんどの場合大体のダメトレとかヒール量とかcd把握してるわけないしコーチングしてもらわなきゃ気付かないから正解出すことの義務感に追われ過ぎるのはゲーム体験として多分良くない

    • 匿名 より:

      前に出て一緒に撃ち合い参加しないと結局負ける
      ピックもヒールタイミングもエイムも大事、ダメージレースで敵に勝てるか計算しながらヒールか攻撃かの判断するべし
      あとタンクは絶対死なせるな、このゲームの命の重さはタンクが1番重い、次がサポ、そしてDPSなのを忘れなければランクで上位3割くらいにはなれるよ

  17. 匿名 より:

    ヒールbotもアレだし、逆に目の前の敵に固執しすぎて不利な撃ち合いに時間とスキルを浪したりして味方がキツくなってるケースも多い
    加えて死にすぎなサポは敵のスキルも見れてないし守備的な撃ち合いもできてない

  18. 匿名 より:

    サポが下手な人ってまず味方の被ダメボイスとか敵の足音が認識できないから耳が終わってる
    基本タンクしか見てないから視野も終わってる
    ウルトもWキーも押さないからキーボードも終わってる

    やってることボンバーマンのミソボンとかわらんのよこいつら

    • 匿名 より:

      マジでこれ、 視野が狭いうえに全然周り見ないから状況が正面5.60°ぐらいしか見えてない(実際はその範囲すらもまともに把握できてない)

  19. 匿名 より:

    サポはウルトのタイミング(回転率とかも含めて)さえミスらなければ少なくともダイヤまではいける
    ウルトをちゃんと使えてるってことは立ち位置とかも含めてそこまで間違ってないってことだからね

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  20. 匿名 より:

    サポの上手い下手はキリコが一番分かりやすい

  21. 匿名 より:

    ここみてるとどのロールも戦犯自覚できなそうだしゲーム性が悪いだろ

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  22. 匿名 より:

    立ち位置的には後方にいることが多いから、ポカしてもバレづらいのはある
    ウルトくらいだろ明確に分かりやすいの
    逆にタンクは基本最前線にいるから、敵味方含めてミスが見えやすいし

  23. 匿名 より:

    だから本来はサポって難しいんよ
    回復する、攻撃する、ベイトする等やること多いしチームとして無二の仕事である回復を担ってる
    なのにその重要性を分かってないような奴がどんどんサポに入ってくるからサポの質が落ちてく

    • 匿名 より:

      正直これがサポが一番ランク上げやすいとされる理由にもなってるんよな

      その重要性がわかってないで選ぶ人が一番多い分、普通にサポやるだけでサポギャップがつけやすくて、タンクDPSある程度上手い人だと上げやすいって話

  24. 匿名 より:

    なんて言うか、タンクDPSやっててキツイ試合のサポって相手が暴れてる=味方が弱い みたいな認識のやつほとんどだよな
    実際は相手のサポはちゃんと自衛なり火力なりもだして、ケアもしてっていう有能で、こっちは味方だよりでなんのカウンターとかもしないっていう

  25. 匿名 より:

    積極的な方アナが強いのは当たり前だな
    スリープやビンを当てれる機会を多くするのはキルチャンスを増やす事と同意義だから勝ちやすくなるのは当然

    • 匿名 より:

      後ろだからサポの失敗はバレにくいってよくあるけど、タンクDPSの視点でプレイ中の体感で上手いサポと下手なサポってはっきりわかるよな

  26. 匿名 より:

    めっちゃなんの根拠もないけど
    タンクを基準として
    DPSは+1
    サポは+3
    くらいディビジョンの絶対値をずらしてほしいわ
    タンク D1 DPS M5 サポ M3
    くらいが一番ストレスフリーな気がしてる
    ちなタンク目線

  27. 匿名 より:

    サポ二人がタンクしか見てない時まじでゴミだなって思う
    そういう時スタッツはその3人が多く出るから気付かねえんだろうな
    斜線も広げれねえしサポのとこまで戻ってもヒール欲しい!入れないとヒールこないからまじでゴミ
    サポが下手だなって思うとき大体これ

    • 匿名 より:

      メインヒーラーやっててサイドについて行かない相方はマジで萎える
      お前行けよ!!って叫びそうになる

  28. 匿名 より:

    今日負けた試合、サイド行った味方タンクについていかないサポ2人
    タンクデスしそうに慌ててナノブースト付与
    ソンブラの俺につけやがって台バンした

  29. 匿名 より:

    タンクDPSがリスク背負ってキル取りに行ってるのに何故サポだけがリスクを取らなくていいんだい?
    まずここが分からない限りいいサポには慣れない

  30. 匿名 より:

    劣勢の試合でゼニヤッタに変える人、大抵トロール
    敵のダイブが上手くて劣勢なのにゼニヤッタ出して試合が好転するわけがな

  31. 匿名 より:

    ライフウィーバーとか全てのロール理解したら味方デスラインが分かるから神グリップを連発出来るようになるから楽しいぞ
    時にはベイトや第三のDPSのように立ち回りタンクについて行って神グリップでデスを減らし敵に飛び込み花で上に逃げて味方の為に隙を作る
    ウィーバーは使えたら結構面白い

    まぁキリコで良いんですけどね

    • 匿名 より:

      サポ専がそんなこと出来るようになるわけないからこいつは一生使えるトロール扱いされてるんだよな…
      ヒールが追尾するから他のキャラより簡単ってだけでそれ以外は他のキャラより何段も劣ってるからランクやってる時見かけたら敵味方問わず回避してたら来る頻度減って快適だわ

      • 匿名 より:

        まぁね能力が無い奴がウィーバー使うと目も当てられんクソにしかならんからな
        アンランクしか使わないけど縛りプレイを楽しむキャラだと思ってやってる

  32. 匿名 より:

    タンクはルシマシとかいうピックをする下手くそにピックを変えろと言い続けるしかない。

  33. 匿名 より:

    低ランクから頑張ってタンクあげてきたから分かるけど、ゴールドまでのサポとか一生ヒールだけしててくれって感じ。キルできないミリ狩りも出来ない、攻撃も回復も中途半端にしかできないなら回復に専念してくれ。
    攻撃したいならDPSにピック入れて欲しい。

  34. 匿名 より:

    これ駄目やと思ったのはドラド第一防衛でいち早くリスポしたモイラが敵にちょっかい出してフェードで帰ってきたのを見た時
    常に戦わないといけないと勘違いしているんだよね
    常に戦いたいならCoDやBFをやりなさい
    あなたは味方が来る前に戦って玉とフェード使ってスキルがCT状態になってます
    味方が揃って戦い始めた時にあなたはCTでスキルが使えません
    これがまさしく意味のないリソース消費という

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