1: 国内プレイヤーさん
活躍してるように見えて味方の負担激重タンクの代表格ってやっぱりシグマとハルト?
ハルトは後衛絡まれてもチャージでバックできる分マシなんだろうけど


2: 国内プレイヤーさん
どのキャラに関わらずスキルや遮蔽使えずひたすら被弾するタンクはキツい
ハルトとシグマはただ盾貼るだけで自分で敵殺しに行こうとしない奴に当たると地獄


3: 国内プレイヤーさん
スキル管理がガバガバなシグマはしんどいな
シグマ自身のスタッツは爆伸びするから分かりにくいけど実は戦犯ってパターンはよくある


4: 国内プレイヤーさん
相手ダイブやラッシュなのにシグマ使ってずっと無視されて後ろ崩壊してるのに全く役に立ってないシグマ使い続けるタンクとか居るよなぁ
ダイブしたりしてくるのが一人二人だけならシグマでなんとかなっても、相手がフルでダイブやラッシュしてきてるときにシグマで何したいの?ってなる


5: 国内プレイヤーさん
俺はサポやってて一番キツい味方タンクは
ダントツでマウガだな

管理人
個人的には盾持ちタンクよりマウガとか肉受けタンクのが負担高めなイメージ
コメント一覧
  1. 匿名 より:

    マウガオリーサじゃない?
    補助すればその分リターンも大きいから出て嫌ってことはないけどね
    まあどのタンクもアンチ出てキツいなら変えて欲しい

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    • 匿名 より:

      あとハルトもその手のタイプやね。この3キャラはとにかく被弾が多いし手厚くケアしてあげないとありえんレベルで溶けること多い。ハマると相手轢き潰せて楽しいけど味方のフォローはかなり必要

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      • 匿名 より:

        オリーサは普通に硬いでしょ
        どんだけフォーカス受けててもスピンとフォーティファイあれば死ぬ前に遮蔽に隠れれるからそこまで介護重くない
        マウガハルトはそうはいかないが

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        • 匿名 より:

          それハルトで盾構えながら遮蔽に隠れるのと何が違うんや

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          • 匿名 より:

            盾は簡単に割れるから耐え性能はフォーティファイ&スピンもちのオリーサと比べ物にならんくらい弱いよ

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          • 匿名 より:

            ヘルス1500分の盾が簡単に割れる???
            簡単に盾割られるって味方何してるの案件だと思うんだけど
            それザリアシンメにビーム撃たれたらスピン&フォーティファイなんて簡単に落ちるよって言ってるのと何が違うん?

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          • 匿名 より:

            縦割りキャラ多いだろ

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          • 匿名 より:

            ザリアシンメメイモイラゼニ
            スピン貫通させてフォーティファイじゃ焼け石レベルの火力出すキャラも多いけどどうする?

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          • 匿名 より:

            差で言うなら適正交戦距離の差じゃね?
            なんか敵の構成の前提バラバラで平行線な気もするが

          • 匿名 より:

            自分も交戦距離の問題やと思うわ
            ハルトはハンマー当てれる距離やと、そこから盾で敵と距離離すのも時間かかる
            オリーサは弾もでかいし、減衰も少ないから比較的遮蔽の近くで戦いやすい
            防御スキルだけで見たらハルトの方が固いかもだけど、メイン当てれる位置から射線切れるまでの時間がハルトの方がかかる分、介護というかハルトの方が目を離せないんじゃないかな

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          • 匿名 より:

            ファイアストライクしか遠距離手段がないハルトと遠距離主体のオリーサが違わないわけないやろ?
            全力で盾撃たれる割合が段違いや。
            オリーサは常に何人か中古にしてて遮蔽に引っ込ませてるんだから防御アビに一斉射撃を受けることはそこまで無い

          • 匿名 より:

            「(フォーティファイ等の)スキル前提で硬さ議論してるに決まってるじゃん」に対して「スキル前提で硬さ議論って意味あるのかね」って返してるから後の文加えてもスキル否定から入ってる事実カバーできてないんですわ⠀

            お前が語弊のある言い方したって認めてるわけで、非はお前にあるわけだから⠀
            「スキルだけじゃなく状況も加味して硬さ議論しないと意味無いだろって言ってんのが見えないらしい」って意味不明な返しと煽りをしたお前が悪いってやっと理解した?⠀
            スキル"だけ"って部分は完全に後出しやん⠀

            実戦的な考え方云々って議論に対しての指摘じゃなくて、お前がタンクエアプやろって指摘なんだけどそこは理解できないの?⠀
            なんで盾が数値以上に脆く感じるか、に対しての言及を一生避けてるのが答えなんだけどさ

        • 匿名 より:

          死ぬ前にって言ってる時点でリソース食ってるんだけど自分で言ってておかしいと思わないのか

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          • 匿名 より:

            リソース食う食わないの話じゃないよ

            ハルトとマウガは殴りにいくときはサポの介護ないと普通に死ぬ
            オリーサはフォーティファイとスピンがあればサポの介護なくても前に出れる

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          • 匿名 より:

            オリーサが固く感じるのってフォーティファイとアーマーがあるからだぞ
            サポの介護が入らなきゃ一瞬で溶けるわ

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          • 匿名 より:

            そりゃスキル前提で硬さ議論してるに決まってるじゃん
            そのスキル考慮したらオリーサはハルトマウガより格段に硬いって話してるんだが

          • 匿名 より:

            スキル前提で硬さ議論って意味あるのかね
            どういうシーンで扱ってるかでハルトのが硬い時もあると思うんだけど

          • 匿名 より:

            流石にスキルを考慮しないで耐久性能語る方が非現実的じゃないか?
            スキルを切らないで耐えるって、ただのヒットポイントとかヒットボックスの話になるし

            遮蔽を使えって話をするにしても
            無限に遮蔽を使って前出なくても良いって状況なら、極論タンクじゃなくてもええやんけ

            タンクがタンクの役割としてエリアを確保しに行くなら、スキルを切るのは前提なんよ

          • 匿名 より:

            エリア確保に絡むにもマップや敵の構成で耐え方変わるから頭ごなしにオリーサのが硬いは違うっしょ

          • 匿名 より:

            俺は、スキル前提で硬さ議論に意味あるかねって発言に対して、スキルは前提だろって言ってるだけで
            スキルを理由にオリーサの方が硬いとは言ってねんだわ
            別人だろそれ

            逆にスキルを前提にしない硬さ議論ってどんなの想定してるわけ?
            意味不明でしょ

          • 匿名 より:

            スキルだけじゃなく状況も加味して硬さ議論しないと意味無いだろって言ってんのが見えないらしい
            別人が何を議題にしてるのか確認せずにしゃしゃるからそうなるんだよ

          • 匿名 より:

            それなら適正交戦距離の差で話ついてないか?
            盾が割れやすいって意見が出るのもヒットボックスの影響っていうのがわかってないみたいだし
            悪いけど議論の本質理解してないのお前の方やで

          • 匿名 より:

            適正距離の話って上の枝の話持ち出すのは許すとして
            結局適正距離が違うって事は粘れる距離が違うって事だからどのマップを抜いて議論するのも論外だし
            盾はヒットボックスがデカイ(笑)とか言ってるけどそれイコール味方の被弾抑えて味方が火力出せる状況を作ってチーム単位で圧出して結果自身の被弾を抑える事にも繋がるってのが抜けてる時点で君論外でしょ
            君より議題本質とタンク理解度高くてごめんね?

          • 匿名 より:

            煽ってるつもりなのか知らんけど⠀

            ヒットボックスの要素を軽視してるとか、味方のために盾を貼るとか、少なくともタンクの理解度は低そうだからあんまりイキんない方がいいと思うよ⠀

            とてもじゃないけどハルトをまともに使ってる奴の発言には見えんし⠀
            実戦の考え方と離れすぎて盾裏ヒットスキャンとかサブヒーラーの思考回路してる気がするわ、お前

          • 匿名 より:

            理解度底辺の君にどう思うかなんか1ミリも興味ないんで、悔しいなら論理的な反論でもした方がいいと思うよ?
            負け犬の遠吠えとか聞く価値ないんで✋
            味方の為に盾張る(笑)とか言い出してるけど
            それオリーサですら味方の為にジャベスピ使って距離離させたりするのともあるのに?
            ヒットボックスを重視する割に頭の判定がデカくてヘッショ狙いやすい点度外視してるのもワケわかんないんよ
            はい、この2点だけで君が自分の見たい所だけ見て好き勝手言ってるだけなのが証明されたわけだし
            実戦的な思考で会話したいなら尚更マップと敵味方の構成と活かすべき味方、抑えるべき敵などなど色んな要素を天秤にかけなきゃいけないから、尚更スキルだけ前提に硬さ議論する事なんて無駄じゃん?
            こういう点はハルト
            こういう点はオリーサのが優れてるからエリアに絡みながら粘れる時間確保しやすいよねって会話に繋げなきゃおかしいと思うんだよな
            まぁこんなド正論ぶつけられたら何処かの底辺君は壁裏ペチペチマン扱いしてくるらしいけど

          • 匿名 より:

            めっちゃ顔真っ赤で面白いんだが⠀
            俺はオリーサの方が硬いとか、ハルトの方が硬いとか一ミリも言ってなくて⠀

            スキル前提で硬さ議論って意味あるのかね、って文章がそもそもお前の言葉足らずな点⠀
            バリアが脆いって感想が出るのはヒットボックスのせいって点⠀
            これを指摘しただけなんだよね⠀
            なのにバリアは味方を守れるから〜って反論がそもそも的外れなのわかんないのかな⠀

            やたらマップと敵構成にこだわるけど、お前の理屈ってただのアンチピックの話で素の性能評価できてなくね?⠀
            逆にお前の中で一番耐久低いタンクは誰を想定してるわけ?言えないでしょ状況次第なら

          • 匿名 より:

            オリハルのどっちが硬いは知らない
            言葉が足りなかったから突っ込んだけ
            うんうん分かった分かった
            じゃあ俺の言葉の真意はスキル前提だけじゃ足りねぇだろ って事で納得いただけましたね
            ありがとうございます

            うーん
            1番耐久低いタンクねぇ
            君の言う通り俺はオーバーウォッチってアンチキャラが何枚とか自分の理想ムーブ押し付けられるかってゲームだと思ってるから一概には言えないよ
            〇〇な状況なら〇〇ってなら言えるけどね
            むしろ実戦的な考え持ってる奴が言える方がおかしいと思うわ

          • 匿名 より:

            オリハルのどっちが硬いかは知らないなんて言ってなくて、俺は一切言及してないって言ってんの⠀
            バリアが脆く感じるのはヒットボックスの影響って件の見解の方はスルーかよ⠀

            オリーサが固く感じるのってフォーティファイとアーマーがあるからだぞ⠀
            → そりゃスキル前提で硬さ議論してるに決まってるじゃん⠀
            → スキル前提で硬さ議論って意味あるのか⠀

            うんうん、この文脈で「俺の言葉の真意はスキル前提だけじゃ足りねぇだろ」って解釈にはならなくて言葉足らずだから、そういう意図を伝えたいならお前の文章不備あるよねっところは納得いただけましたね⠀

            構成とマップ次第で一概に性能を語れないならティアもメタも語れないんだから、そもそも性能議論にしゃしゃって来ちゃ駄目でしょお前⠀
            議論に参加するだけ時間の無駄じゃん、アレもコレも状況次第で優劣つける判断能力無いんだからさ

          • 匿名 より:

            "どういうシーンで扱ってるかでハルトのが硬い時もあると思うんだけど"は読まずに噛み付いてたわけか
            なるほど
            分かった分かった
            語弊のある言い方しちゃってごめんね?
            これでいい?

            あれ?先に実戦の考え方とか言い出したのはそちらでは?
            あれもこれも状況次第で今何が最適な行動か判断しながら戦うゲームのはずだよね?オーバーウォッチって
            それを抜いてただの性能比較したいなら〇〇な点は〇〇のが優れてる
            〇〇な点は〇〇のが劣ってる
            って議論の仕方しないとそもそも意味無くね?って先に言ってるはずですけど
            君はどっちの議論がしたいんですかー?
            ぐねぐね言うこと変えなきゃ反論すら出来ないんですかー?
            ハッキリしてくださーい

          • 匿名 より:

            「(フォーティファイ等の)スキル前提で硬さ議論してるに決まってるじゃん」に対して「スキル前提で硬さ議論って意味あるのかね」って返してるから後の文加えてもスキル否定から入ってる事実カバーできてないんですわ⠀

            お前が語弊のある言い方したって認めてるわけで、非はお前にあるわけだから⠀
            「スキルだけじゃなく状況も加味して硬さ議論しないと意味無いだろって言ってんのが見えないらしい」って意味不明な返しと煽りをしたお前が悪いってやっと理解した?⠀
            スキル"だけ"って部分は完全に後出しやん⠀

            実戦的な考え方云々って議論に対しての指摘じゃなくて、お前がタンクエアプやろって指摘なんだけどそこは理解できないの?⠀
            なんで盾が数値以上に脆く感じるか、に対しての言及を一生避けてるのが答えなんだけどさ

          • 匿名 より:

            ぇ?謝ってあげたのにまだその話続けたいの?
            そんな過ぎた話をいつまでもグチグチネチネチ続けるなよ
            器が小さいだけってアピールしてるようなもんだぜ?

            ん?
            それはもう答えたけど詳しく教えてあげよう
            1番の問題は射線が広がってないからだよ?
            射線が広がってないのにバカでかいヒットボックスの盾を構えるからタンクの後ろ狙ってるハズの弾も吸う事になるだろ?これがお前の言い分ね?それに対して
            その状況で誰が被弾するワケでもないから味方が撃ち返して頭引っ込ませたり、敵サポにヒールに回させれば十分盾もモツけどそれしないとガリガリ盾が削れて終わるよね、だから味方が撃ち返すかどうかって要素も大きく関わってこね?って返してるの

            それに対しての君
            味方守れるから!?w
            ハルトの立ち回りじゃないw
            見当違いwww
            マトモな反論を避けてるのは君の方ね
            エアプ証明しちゃってごめんね?

          • 匿名 より:

            過ぎた話っていうならお前の語弊からスタートしてるんだから、お前が素直に非を認めて反論をやめればとっくに終わってた話だわ⠀
            グチグチネチネチ続けてるのもお前の方だし、負け犬とか論理性のない誹謗中傷喚いてる方がよっぽど器小さいの自覚ないんか?⠀

            1番の問題は射線が広がってないから?⠀
            もし射線を広げて味方が近くにいないなら盾の過剰なヒットボックスは意味ないんだから、ヒットボックスがデカいイコール味方の被弾を抑えるって言うお前の提示する比例式のメリット機能してないんだけど大丈夫そ?⠀

            お前の根幹のロジックである状況次第っていうのは、状況次第では盾が脆く感じる状況もあるって概念を当然含むんだから、お前の例示は「バリアが脆いって感想が出るのはヒットボックスのせい」に対する反論として成立してなくて支離滅裂なんだよね

          • 匿名 より:

            その話とっくに終わってるんでどうでもいいです
            しつこい奴は嫌われるよ?

            今盾が脆く感じるのは何でかについて議論してるんでしょ?
            そのスキルの持ってるメリットの1つが不要になったからだから何?

            だから盾がヒットボックスのせいで脆く感じる状況って何?
            →射線が広がってないから でしょ?
            それ以外にヒットボックスのせいで盾が脆く感じる原因あるなら是非ご教授願いたいね

          • 匿名 より:

            いやいや⠀
            お前に非があるっていうことは「流石にスキルを考慮しないで耐久性能語る方が非現実的じゃないか?〜」っていう当然の指摘に反論して現在まで絡み続けてる事実がおかしいしただの逆ギレなんだから、終わった話にしたいならお前がごめんなさいで終わらせれば済む話なんだわ⠀
            しつこいのはお前⠀
            いつになったら理解できるんだ?⠀

            うんだから⠀
            メリットの1つが不要になったっていう発言が出るのはさ⠀
            分散してたら盾の大きさと、味方が火力出せることの直接の因果関係はなくなるわけだから⠀
            「盾はヒットボックスがデカイ(笑)とか言ってるけどそれイコール味方の被弾抑えて味方が火力出せる状況を作ってチーム単位で圧出して結果自身の被弾を抑える事にも繋がるってのが抜けてる時点で君論外でしょ」っていうお前の反論無効になるけどどうする?

          • 匿名 より:

            とっくにごめんなさいしてますけど???

            君の言い分は味方がヘイト散らして圧出してくれる事もあるから盾で守れると火力が出せるは=じゃない でしょ?
            あのさぁ、俺は君が出した条件であるヒットボックスがデカイから盾が溶ける状況を前提にしながら議論してるのに、君からそれを崩して、この状況Bじゃその2つは関係ないから状況Aでも関係ないでしょ?は流石にズルいでしょ
            君の言い出したヘイトが分散されて味方が圧出してヒットボックスも関係ない状況で盾って溶けやすいと感じるの?感じるワケないね、だからヒットボックスがデカイから溶けやすいは成り立たない①
            でヘイト散ってない、盾で後ろへの攻撃もシャットアウトしてる状況
            味方が圧出せないなら、サンドバッグだけど
            味方が圧強く撃ち返すしてくれて正面から押せるならデカイヒットボックスは味方を守るメリットにも"なり得る"②
            こういう理由でヒットボックスがデカイ=溶けやすい は安直だよって言ってんの
            まぁその味方が展開しない、圧も出さない、サンドバッグにされてる時の溶け方は半端ないけどな

          • 匿名 より:

            ごめんなさいしてますけど?ってお前が謝罪したの語弊のとこだけじゃん⠀
            正しいことを言ってる相手に対して攻撃的に粘着してることがチャラになってるわけじゃねぇんだわ⠀
            流れを察知したのか多少はおとなしい態度になってるけど、なんで最初からそういう態度ができないかね⠀

            なんかトンチンカンな反論してるけど⠀
            状況Aも状況Bも俺が設定したわけじゃないし反論に都合よく状況使って散々煽っておいて、よく俺に擦り寄ってるような言い草できるな⠀
            俺は最初から言ってるけど、お前の盾の反論とか状況は俺の主旨とは全く関係ない話で的外れなんだから反論として成立してないんだわ⠀

            へイトが分散される状況で盾が溶けやすいと感じるワケないからと言って、溶けやすさにヒットボックスが無関係って証明にはなってないんだよ⠀

            頭の判定がデカいとヘッショ狙いやすくなるって言うのがお前の提示した反論の一要素だけど⠀
            ヘイト分散したらヘッショのリスクを感じにくくなるからと言って、頭のデカさとヘッショの狙いやすさが無関係って証明になってるか?⠀
            全然違う要素の話をしてるの気づいたら?⠀

            お前の言うメリットになり得る②っていうのはハルトにとってのデメリットで負担なのは変わってなくて、ヘイトを分散しない味方を守ることに明確なメリットを感じるのってハルトじゃなくて盾裏DPSの思考回路なんですわ⠀
            なんなら味方が火力で圧出してくれてるなら盾なんて貼ってないで、距離詰めて殴りに行くのが正しい姿でしょ

          • 匿名 より:

            あれー?ごめんなさいしたら終わる話って言ってる割にグチグチネチネチ続けますやん?
            めんどくさい
            ただ君が使い古された煽り構文やブーメラン構文に日本語の正しい使い方として間違ってますよォ!って突っ込んでたわけねぇ、素直で可愛い奴って思ったから少し大人しくしといてあげただけよ?
            わざわざ言われなきゃ分かんねぇの?読解能力皆無で草って嗤ってた方がお好みかい?

            11:58お前の例示は「バリアが脆いって感想が出るのはヒットボックスのせい」に対する反論として成立してなくて支離滅裂なんだよね
            これで条件設定してないって言うなら君は俺に何を聞きたいわけ?

            ヘッショモリモリ当てられたら対面1vs1でもガリガリ削れてくやろ?
            俺は君の盾のヒットボックスがデカイってのはタダでさえデカくて当たりやすいラインハルトのヒットボックスより一回りデカイ盾がガリガリ削れるのはラインハルトの後方に居る敵への弾を吸うからって介錯したから全然違うと思うんだが…
            仮に1vs1で盾のヒットボックス分溶ける気がするって状況があるとしたらどんな状況だ?
            ラインハルトには直宛て出来ないジャンクラとでも対面してんの?

            ラインハルト目線盾のヒットボックスデカイのはデメリットとしか感じないは流石におかしい
            君は味方守るのも仕事の1つって認識してる?

          • 匿名 より:

            日本語の正しい使い方なんて話したか?⠀
            語弊のある言い方をした、っていうお前の提示した条件に合わせてあげただけで⠀
            俺の主張は最初から「スキルを考慮しないで耐久性能語る方が非現実」ってことでスキルを考慮しないで議論することを叩いてるわけなんだが、お前の読解力どうなってんねん⠀

            お前がごめんなさいして"絡む"のやめれば終わる話って言えばわかるか?スタート考えたらお前が俺に絡んでるのただの逆ギレなんだから、現在まで絡み続けてんのがおかしいのよ⠀
            めんどくさいのも粘着してるのも読解力皆無なのもお前⠀
            何回同じような指摘したら理解できるんだか⠀

            状況Aも状況Bも出したのはお前やんけ⠀
            別に俺はヒットボックスがデカいから盾が溶ける状況を例示しろなんて言ってないし⠀
            盾が脆く感じるのはヒットボックスが大きいから←これを否定するまともなロジックはいつ出てくるわけ?⠀

            ラインハルトの後方に居る敵への弾を吸うから、っていうのはお前の解釈ミスで読解力が低いだけなんよ⠀
            そんなこと一言も言ってないし、お互いチーム戦の話してるのに1v1で盾が溶ける状況を想定する意味あんの?意味不明やん⠀
            盾割り攻撃の"フォーカス"を受けた場合に、シンプルに被弾面積が大きいんだから敵がガバガバエイムでも避ける動きしても被弾するやんけ⠀
            数値よりも脆く感じるっていうのはそういうことじゃん⠀

            盾の大きさのデメリットが理解できないと、盾の温存っていう概念もテクニックも理解できないと思うんだけどエアプ晒して大丈夫か?⠀
            何か勘違いしてるようだが、タンクが守るのは基本的にエリアと自分なんよ⠀
            仮にultのカバーに入ることがあったとしてもお前の提示したメリットとは全然違う概念だし、盾が脆く感じることの反証にはなってないやんけ

          • 匿名 より:

            だから上の方で言ってるけど
            俺の言い分は「使い方を考慮せず使う事"だけ"前提にした議論に価値あるの?」なの
            それに君は使はない想定なんて非現実的って返してるんでしょ?
            うんうんそうだね、伝わらなかったのは俺の言い方が悪かったね、ごめんね
            これが流れですが君ちゃんと理解せずに発狂だけ継続してんの?
            少し落ち着け?
            で、上の下りはとっくに終わらせようとしてるのにグチグチネチネチ続けてるのは君の方ね?
            俺が続けたのは下の方

            ヒットボックスがデカイとガバエイムでも"フォーカス"浴びた時に日断面積でかいから
            言ったな?
            俺既に一番の原因は射線が開いてないからって言ってあるから、俺正解言えてるじゃん
            しかも俺デメリット理解した上でメリットにも"なり得る"って繰り返してんの

            相手の言い分ちゃんと理解した上で反論しろよ
            お前"否定"することに躍起になって大事な部分読み飛ばしてないか?
            ほれ、言い方間違えたのは謝ってんだからマトモな事言ってる相手にタンクエアプ扱いして執着しちゃってごめんなさいしよな?

          • 匿名 より:

            お前は日本語の問題にすげ替えてるけど、本当にスキルも加味してたか怪しい反論部分あるんだがな⠀
            ただ謝れば済むものを、煽りを混ぜて掘り返してるから誠意が通じてないのが理解できないんか?⠀
            終わったことをいちいち煽ってほじくり返してんのもお前だし、エアプ指摘されて発狂してんのもお前やわ⠀

            ホントに日本語通じないね⠀
            フォーカス分散したら盾が保つようになるからといってヒットボックスの大きさと脆さの因果関係を否定したことにはならないんだってば⠀
            相手の言い分一生理解しないで、わけわかんない反論して否定してくんのもお前や⠀

            逆に聞くけど体力変えずにヒットボックスを3倍にしたときに耐久性が低下する可能性はゼロと断言できるのか?⠀

            お前がいつ盾特有のデメリットを理解したんだよ⠀
            一度でもデメリットを具体的に示したなら言ってみろ⠀
            何?盾特有のデメリットって

          • 匿名 より:

            ほんとにスキル加味しての反論か怪しいと感じてるなら真面目に君の頭がおかしいだけだから今の発言は聞かなかった事にしといてやるよ
            お前の言い分も自分の至らない点も理解したし今後は発言をもう少し気に掛けるつもりもあるが君みたいに独善的な人間には誠意を伝える価値など感じないって言動で伝えてるんやで?いい加減理解してな?
            お前に誠意を伝えるだけの価値があると感じたらそれ相応の言動取ってやるよ
            その水掛け論めんどくさいからこの話これで終わりでいいね

            ヒットボックスのデカさがそもそもの原因ならフォーカスの有無関係なく溶けるハズだから他に大きな要因が有るって意見だよ
            お前も1番の要因はフォーカス合わせられてる事ってのは同意してんだろ?
            俺の言い分は何に対しての反論で何処に繋げたいのかを認識出来ないからお前は俺の言い分一向に理解出来ないんよ
            伝えようと努力はしてんだからお前もいい加減素直に耳を傾ける素振りを見せろ

            誰が盾特有のデメリットの話したよ
            ヒットボックスがデカイ事のデメリットの事を話してんだよ
            お前の言うガバエイムでも当たりやすくなる等のデメリットも理解した上で、ヒットボックスがデカイ事がメリットとして作用することもあるからデメリットしか無いような言動は浅いって言ってんの
            お前もウルトのカウンターにカバーとして盾張るくらいはあるって認識してるし
            カバーした味方がタンクが盾張ってくれたからそのまま殴り殺せってしてくれたらアドになったりするだろって話なんよ
            めんどくさい屁理屈を何時までもこねるな
            これは盾が脆く感じる反論じゃないんよ
            お前がただ浅いかどうかの確認の話なんよ

          • 匿名 より:

            誠意を伝える価値など感じないって感覚で煽りながらごめんとか言ってるなら謝罪してる内に入らないんだから、謝罪してるのにネチネチしつこいってお前のロジック破綻してるじゃん⠀
            せめて体裁は整えとけよ、アホかよ⠀
            水掛け論を始めてんのもお前なんだから、お前がかけ始めるのを止めればいいだけなんよ⠀

            フォーカスの有無が原因で早く溶けるって話ならタンクじゃなくてDPSでもサポでも成立する話なわけなんだから、もはや盾関係ないじゃん⠀
            お前が言ってるのはフォーカスが辛いってだけの話で、なんで盾が体で受けるより異常に早く溶けると感じるかの説明にはなってないんよ⠀

            ガバエイムでも当たるって概念をデメリットと理解してるならお前もヒットボックスが大きいと被弾リスクが高いのには同意してるんだろ?⠀
            だったらヒットボックスがデカいと溶けやすいって概念と、フォーカスを受けたら溶けやすいって概念が"両立する"のがなんでわかんないかな⠀

            両立するってことは反論にはなってないってことなんよ⠀
            別にヒットボックスがでかいのが一番の要因とか、フォーカスを受けるのが一番の要因とか序列をつけてるわけじゃないんだわ俺⠀
            どっちも成立するのにヒットボックスの概念だけ否定してんのはおかしいって言ってんの⠀
            まだ理解できないのか?

          • 匿名 より:

            はいはい✋

            何でヒットボックスがデカイ盾だと余計に溶けやすいかは既に言ってるから見返して来いめんどくさい

            その概念とやらが"両立してる"と"デメリットしか無い"は違うって理解してます?
            俺がおかしいって言ってるのデメリットしか感じてない君の感覚の方ね

          • 匿名 より:

            つまり同時に成立(両立)する概念は反論にならないってことを否定しないわけやな?⠀

            ・ヒットボックスがデカいと溶けやすい⠀
            ・フォーカスを受けると溶けやすい⠀
            ・ヒットボックスが大きいと味方を守りやすい⠀

            上記は全て正しくて、全て同時に成立(両立)する概念ってことは同意できるんか?

          • 匿名 より:

            同意するどころか同じような事は上の方で言ってるんだがな?
            まぁ細かいニュアンスとかに若干ズレが合ったりするけど、大体同じような認識だと思うぞ?

          • 匿名 より:

            だから俺が言いたいのはさ⠀
            めんどくさいから箇条書きを上からABCとするけど⠀

            Bが正しいからといってAが誤りということにはならないし⠀
            Aの主張の反論としてCを持ってくるのは反論になってないってわけよ⠀
            なぜならAもBもCも共存するからね⠀

            ここまでは理解できるかね

          • 匿名 より:

            だから同意してるし同じような事既に言ってると言ってるってば!

            さらに付け加えるならAもBもCも共存するのにAとBしか目が行かない奴は浅いよね も追加しとけ

          • 匿名 より:

            その理屈が通るならAもBもCも共存するのにBとCしか目が行かない奴は浅いよね、も成立するやんけ⠀
            まぁええわ⠀

            つまり最初に戻るんだが⠀
            盾は明らかにヒットボックスがデカい⠀
            →ヒットボックスがデカいと溶けやすい⠀
            →盾が溶けやすく感じるのはヒットボックスの影響がある⠀
            っていうAの三段論法に基づいた主張を最初にしたわけなんだけど⠀

            お前の盾裏理論って⠀
            守った味方が圧かけて敵射線を抑えるとか、射線を分散してヘイトを散らすとか、BとCを組み合わせた理論なんだから⠀
            Aを否定するような反論としては成立してないし⠀
            逆に最初にAを主張したからと言って、BCを否定する意図は発生しないわけ⠀
            なぜならABCは共存して両立する全く別の概念だから⠀

            これで理解できるか?⠀
            俺最初に誤った主張したかね?

          • 匿名 より:

            なんや全然反論来ないやんけ⠀
            論破を察知したら放り出して逃亡かよ⠀
            逃げるなら最初から逆ギレして絡まなきゃいいのに⠀
            情けないなぁ⠀

            お前相手の言い分ちゃんと理解した上で反論しろよ⠀
            "否定"することに躍起になって大事な部分読み飛ばしてないか?⠀
            マトモな事言ってる相手に執着しちゃってごめんなさいすんのはお前が提示したんじゃないのかよ⠀
            謝罪はまだか?⠀

            結局お前はさ⠀
            ・読解力もない⠀
            ・戦術理解が浅い⠀
            ・簡単な論理的思考も簡略化して解説されないとわからない⠀
            ・"状況次第"に甘えて性能の比較検討もできない⠀
            ・モラルもない⠀
            ・意気地もない⠀
            んだから、議論に参加しちゃ駄目でしょ⠀

            もう身の程を弁えて、これからは議論にしゃしゃってくんのやめような?

    • 匿名 より:

      2人とも防御スキル2個、CC無効持ち(マウガに関しては片方移動スキルも兼ねてるけど)持ちなんだけどね
      素の硬さに任せて遮蔽を使わずに無理に撃ち合う人が目立つ気がする

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      1
  2. 匿名 より:

    味方のタンクには文句言うけど、自分でタンクやる時は自我通すわ

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    6
    • 匿名 より:

      一応マスターだがその癖辞めたほうが良いよ普通に。味方に文句言える立場ではないからなお前は。タンクやる時ほど周りに合わせないと駄目だけど。一人でキル取れるロールではないからね普通に。自我出していいのはdpsだけ。

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      • 匿名 より:

        タンクに合わせろよ

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      • 匿名 より:

        でも君、味方がラッシュダイブしてるのに1人だけアッシュでペチってゲンジのオヤツにされてますやん

      • 匿名 より:

        一応マスターもう飽きたわ。
        ここの糞の掃き溜めみたいなコメよりも輪をかけて無意味で時間の無駄、目が汚れる。失せろ

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  3. 匿名 より:

    サポートやってて思うけど
    しんどかろうが勝ってれば別に構わん
    DPSが回復が必要だを連打して負ける試合は酷い

    17
    5
    • 匿名 より:

      耐えれるタンクよりdpsヒールしたほうが結果的に上手く回ると思うけど

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      13
      • 匿名 より:

        そもそも連打マンってサポに他責してるだけのゴミだから
        そんなゴミに足引っ張られながらタンクと一緒に頑張ってる試合はキツいって意味だと思うんだけど

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        3
      • 匿名 より:

        イキリルシオ「そうそう」
        カスダメゼニ「遮蔽ちゃんと使え」
        芋アナ「サポの位置ちゃんと見なきゃ」
        ウィーバーOTP「前に出過ぎなんだよ」
        芋リー「被弾多過ぎ」
        バトルモイラ「ヒールが敵より少ない?」
        ゴミエイムバティスト「ヒールのスタッツが頑張りの全てじゃない!」
        マーシー専「見えない活躍があるの!」
        イキリコ「攻撃によって味方を守ったりしてる!」
        ヒール少ないサポ専一同「だから回復連呼すんな!回復足りないのはお前らが悪い!!」

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        14
        • 匿名 より:

          全員dpsよりデス多そうで草

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        • 匿名 より:

          ここまで来るともう病気だよ

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          4
          • 匿名 より:

            dpsやってて回復連呼するような奴だぞ?
            病人に決まってんだろ

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          • 匿名 より:

            タンクが回復要請するのはわかる
            DPSは自力で生きれるやろ

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          • 匿名 より:

            「タンクが回復要請するのはわかる
            DPSは自力で生きれるやろ」

            生き残れるのと必要がないのは別やで

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        • 匿名 より:

          こんな頭イカれたコメントにグッド入れるヤツが居るってギャグなんかな

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          • 匿名 より:

            なんかサポ叩きに躍起になってるDPS専の中に1人、自演グッド押しまくりながら煽り散らかしてる本物のキチが居るらしい
            多分それ

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          • 匿名 より:

            最近自演して噛みつきまくってるサポ専もおらん? 

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          • 匿名 より:

            君が指してる人物がほんとにサポ専かは知らないけど、まぁそういうキチも居るには居るでしょうよ
            で、それ上の痛い長文書いてるキチが自演カスDPS様かね?と何か関係あるんか?

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          • 匿名 より:

            3:59の言ってるサポ専って本当にサポ専なのかね?
            枝の流れ的に、サポも回してる奴がド正論ぶつけてグッド押されてるのをサポ専の自演ってしてるだけな気がする

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          • 匿名 より:

            自演噛み付きサポ専って多分俺の事言ってそうなんだけどさぁ
            俺が何を言ってるのかちゃんと理解してないけどサポ専扱いされて噛み付かれてたみたい
            真面目に頭おかしいから相手しない方がいいと思う

          • 匿名 より:

            ↑これにだけ急に反応してるあたり焦ってんなぁ...

          • 匿名 より:

            んだね
            これにだけ急にBAD増えてるから自演ニキ焦ってるみたいね

          • 匿名 より:

            いや、自演サポも居ない?ってのに反応しちゃってるお前の話やでこれ

          • 匿名 より:

            急にコメント増えたのお前の自演VS急にBAD増えたのお前の自演

            くっだらねぇ会話

          • 匿名 より:

            この掃き溜めに何期待してんだよw

            1
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          • 匿名 より:

            あぁ掃き溜めだからいいやって言い訳してるから自演しながらキチガイムーブ続けてるのな
            キモすぎ

        • 匿名 より:

          こういうサポもいるとは思うけど、実際は他責DPSのが多いでしょ。タンクがガチ瀕死なのに回復要請連打してくるDPSとかいるし

        • 匿名 より:

          正直サポ叩きとか抜きにしておもろい、特に芋リーのネーミングが好き。それとやっぱジュノブリが最強ってことか

  4. 匿名 より:

    俺サポやってる時にヤクザハルトとかマウガ来たらクッソ忙しいけどくっそ楽しく感じるんだが?
    負担に感じるの意味が分からん
    負担に感じるのってヒール忙しい味方が来た時じゃなくて仕事しないヤツが来た時じゃね?

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    1
  5. 匿名 より:

    シグマ変えないやつはなぜか多い
    マップと相手構成の相性が極端なキャラだと思うんだが…

    • 匿名 より:

      わかーる
      睨み合いが避けられないマップとかシチュエーションだと最強だけど、特化型だからね
      そういうマップですらラマブリジュノとかで来られると苦しいし

    • 匿名 より:

      前ここで似たようなこと言ったら味方雑魚なときはシグマ以外ピックするのはあり得ないとか言って叩かれたから同じ考えの人いて嬉しいわ

      • 匿名 より:

        味方がダブルヒットスキャンのペチペチならそれも事実ではあるけど別にシグマでも耐えれるだけでどうもならんしな

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  6. 匿名 より:

    エイム悪いからクイーンに弾当たんねーや

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    1
  7. 匿名 より:

    下手くそタンクが味方サポの負担重いのはどれも同じだろ
    ハルトとマウガは介護必要だけどシグマはそうでもないよ

    4
    3
  8. 匿名 より:

    ザリア
    負け試合でもダメージだけはいつも出るタンクだけどすぐ溶けるから今の環境で勝てるキャラじゃない

    • 匿名 より:

      むしろDvaオリーサハザードあたりよく出てくるから今出し得だと思ってたわ
      確かにフレイヤとか敵の火力やばいときはバリア管理難しいけど

  9. 匿名 より:

    ぼくはボールがみかたに来るとつらくなることがおおいです

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    6
  10. 匿名 より:

    ドンハックのマウガがスタッツは出てるのになんか負けてるのは味方に負担をかけまくってるのか、あるいはオカルトか

    • 匿名 より:

      Hanbinがたまにやってるように、マウガラッシュってマウガが突っ込む→全てのスキルを受け止める、最悪死ぬみたいな動きが最適解になることが結構ある。
      けどD0nghakってドゥームやボールが本職の、どっちかというと自分が生き残って暴れるタイプのタンクだからなぁ

  11. 匿名 より:

    プレイヤー関係なく負担が増えるタンクはやっぱりマウガじゃないかな
    マウガ自体は強いけど弱点が多くてワンミスが重く、主にサポのフォローが欠かせない

    ホグとかボールドゥームは好きに動く分ヘイトが他ロールに及びやすいけど、本人がフォローをそこまで必要としないから好きなキャラで動きやすい

  12. 匿名 より:

    ハルトなんか味方に負荷をかけるのが仕事だろ

    • 匿名 より:

      サポはタンク様にウルトファームさせていただいてるって意識もっと持つべきだよな

    • 匿名 より:

      それよな、味方がボールの試合で何も出来ない様な雑魚は特にそうだと思う
      自分で敵攻撃してウルト溜めれないならクソゴミ地雷雑魚

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      1
  13. 匿名 より:

    しんどいとか言うけどそれがサポートの仕事なんだから文句言うなよ
    タンクだってしんどいんだよ
    しんどいのはみんな同じ

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    3
  14. 匿名 より:

    俺は管理人のコメントを支持するけど、意見の相違っていうより負担って言葉の捉え方だけの問題な気がする
    タンクに限らず弱い奴がいる場合、他の味方がその分強くないと勝てないけど、個人的にそれは負担とは思わん。
    そいつが強かったとしても「味方強いからその分力抜くかー」ってするわけでもないし

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    1
    • 匿名 より:

      君の言い分で言うなら
      味方が肉壁だったからヒールに回してた分を盾持ちだったら殴るだけだから、仕事量変わるわけでも無いってなると思うんだけど…
      負担高めって意見と真逆の事言ってる気がするんだけど、どう捉えたら管理人のコメントを支持するようになるん?

  15. 匿名 より:

    シグマとハルトですらこういう認識持たれるならタンクお前らがやれよと思うわ

    • 匿名 より:

      ここの上で皮肉に必死にbadつけてキレてるサポ専が実際にタンクやったらどうなるのか気になる

  16. 匿名 より:

    シグマは後ろの味方が絡まれてるのにカバーしづらいって話なのに、管理人のコメントのせいでみんな回復量の話にずれちゃってるな

    • 匿名 より:

      後ろの味方をカバーするタンクなんていないけどな
      せいぜいザリアのバリアあげるくらいだしサポにそれもあんましたくない
      ダイブタンクはカバーするくらいならこっちも荒らしに行くべき

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      • 匿名 より:

        フランカーが飛んできてるんだか後ろカバーしろよって話じゃないだろ
        敵がフルダイブしてきて5vs4のままダラダラシグマ続けるヤツは何がしたいんだって話だろ
        お前らちゃんと読んできた?

        • 匿名 より:

          後ろ荒らされてサポにバリア貼るのすらしぶるあたおかやぞ?
          そんな理解度あるわけないだろ

  17. 匿名 より:

    マウガやホグ、ジャンカークイーンあたりは設計段階から相手の攻撃を受ける前提のデザインだからな、そいつらに合わせた戦い方できない時点でダメサポ失格や、誰も彼もタンクが守ってくれるなんて甘い考えは投げ捨てろ

  18. 匿名 より:

    逆に今来て欲しいのはやはりオリーサDVaハザードに次点でウィンストン辺りか
    固い奴じゃないとキツい環境だな

    • 匿名 より:

      硬いやつじゃないとキツいって言う割に次点がウィンストン???

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      2
      • 匿名 より:

        ウィンストンの硬さは使うやつ次第だからあなたのウィンストンが柔らかいならそれはあなたのプレイングの問題です

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        1
        • 匿名 より:

          お前の言い分は正しいけど
          同じように被弾管理や立ち回りがしっかり出来てるならもっと硬くしぶとく立ち回れるキャラ居るのに次点が味方依存度高いウィンストン?ってなっただけよ

          • 匿名 より:

            なんかランク低そう
            今の環境わかってないんやろな

          • 匿名 より:

            今の環境は何が強いからだいぶ硬いのか説明してやればいいのに…
            低レ煽りに逃げた時点で君の負けだよ?

      • 匿名 より:

        ドームある時しか体晒さないウィンストンクソしぶといだろ
        パークの影響でレイジ回転早いし

      • 匿名 より:

        トップ帯の試合見るとめちゃくちゃ硬くてビビる

  19. 匿名 より:

    🌵

  20. 匿名 より:

    タンクやってて思うのはDPSの平均知能が低すぎる
    まともなランク帯ならほぼゼニマーシーになることはないけどDPSは平気でアッシュソルジャーとかしやがる

    20
    • 匿名 より:

      ポークが迷惑って認識がないからな
      ゲーセンの射撃ゲーしてる様な感じでプレイしてて盤面的な視点が無いから「おで…目の前の敵…撃つ…」みたいな脳死チンパンゴミカス知能ダニ以下みたいなプレイを平気でかます
      しかも負けてくると「あえ…?なんかおで…負けてる…?なんで…?」状態になるんよねwwしかもクソ馬鹿だから「あうあう〜…ぼく敵たくさんバンバンしたのに勝てない…わかんないけどぎっと味方が悪い!!」ってなる訳よ

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      1
  21. 匿名 より:

    やってて味方に負担かけてるなと思うのはマウガ

    3
    1
    • 匿名 より:

      けどヒール量見るとマウガは瞬間的なヒールが必要な場面はあるけど総合的なヒール量は少なく済んだりするの不思議だよな
      バリア無いから攻撃全部腹で受け止めてるクセに

  22. 匿名 より:

    なんだかんだ投資されたリソースに見合う活躍してるかどうかだけ

  23. 匿名 より:

    サポが役割分担出来てないと負担重そうだよね
    例えばタンクはキリコがメインでちゃんと見て他をモイラとかブリがケアするって基本の分担を何と無く決めたうえで互いにフォローし合ってるなら良いんだけどサポが2人とも被弾した奴居たら早押しクイズみたいにヒールして1人で4人見るよ!ってスタンスだとヒール被ったり偏ったりして訳分からん事になるよね
    だからゴルプラとかでヒール垂れ流してるだけの変なルシオとかが謎に勝ってたりするのは自然とサポの分担が出来るからだと思う
    ルシオはタンク絶対見れないから自分がタンク見なくちゃ的なね

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    • 匿名 より:

      モイラキリコとかいう例が終わってるし別に4人見るだろ
      タンク見ようとしたらタンクの後ろにベタつきしか出来ない方?キリコ使うのやめてね

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    • 匿名 より:

      モイラキリコは耐久に秀でたいい組み合わせだとは思うが同感がえてもタンクをみるのはモイラ

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  24. 匿名 より:

    なあ相談させてくれ…タンクメインでタンクだけは500時間以上ランク回して勝つ為に色々やってるのにプラチナスタックしてるんや…
    なのにタンクの息抜きでやってたダメサポはトータル100時間づつくらいしかやってないのにダイヤ4、とダイヤ5なんや…もう俺タンク引退した方がええんかなぁ…

    • 匿名 より:

      本職やってる分本気度高いから味方がポンコツとかしんどいマッチでメンタルやられてる可能性あるんでね?

    • 匿名 より:

      全部ソロだからメンタルはまあ確かにキツイけど諦めずに頑張ってはいるんよ…
      ヒール来ないとかDPSがポーク2枚とかでしんどいなぁ〜…って時は多いけどね
      ダメサポはタンクで疲れた時に息抜きで楽しぃ〜って適当にやってたらサクサクッとランク上がっちゃって俺タンクのセンス無いんじゃね…?って思って
      DPSとかに至っては特別自分が強いとは思わないしスコアは微妙なのに連戦連勝なんよ…
      ダイヤ上がった後ダイヤ帯回すの怖いなぁとか思いながら適当に数回回したんだけど8割勝ってダイヤ3上がるかって所まで来てドキドキして怖くなって止めちゃってる…
      上げたいのはタンクなのに…

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      • 匿名 より:

        タンクしんどいよな
        ヒール来ないことあるしイラつくし疲れる
        ドゥームボールで個人プレイするなら気楽なんだが

    • 匿名 より:

      立ち回りだとか得意キャラは人によるから的確なことは言えんが何となくでやってるんじゃね
      ゲームメイクするロールだけど、マッチ早いから数だけこなして何となくやってて指針がブレブレで味方がやりづらくなってるんじゃない? 
      他のロールがダイヤ234くらいに行ってるならダイヤタッチするだけならタンクが一番簡単だぞ 他ロールの経験を反映しやすいし
      ダイマスマッチからマッチ幅がイカれてて不利マッチが多いのと敵タンクの上手さのレベルが数段上がるから他のロールより難しくなるが

      • 匿名 より:

        タンクのコツってなんなんやろな…
        ワイもプラチナなんやけどアンチ出したり裏取ったり味方守ってみたりしても勝つ時は勝つし負ける時は負けるんよな…

        • 匿名 より:

          押し引きと戦う場所のコントロールを意識してみるのはどうだろう 俺はタンク専ではないから核心をついた一言が難しいが
          これらの中で場所のコントロールをかみ砕いて言うと、ここで戦いたい/ここまで行きたい だけど相手が強ポジだから/強ポジを取ってくるだろうから、それらをどかすにはどういうプレイやルート、キャラピックをするって最初に組み立てるんや
          そして理想や自分のピックの中で勝ちパターンを考えたら、それらを軸に軌道修正しながらプレイすればいい まぁタンクは理想考えても味方のプレイや相手のピックに影響受けるからこそストレス高いし、もっと雑で良いけど考えながらも気楽にプレイするのが良いと思う 最初は味方メインヒーラー視点のリプレイ見て考えたりもした(エイムとかは見ない/自分のタイミングが早すぎる、無理しすぎてる、射線通ってはいるがヒールするのにリスクがありすぎるポジションを取らせてるなどのあくまで自分でコントロール出来る部分だけ注視した ) 
          他のロールの経験が反映しやすいっていうのは、タンクだけやってると試行錯誤しながらやらないと上達しないが、他ロールやってる時に味方タンクの攻めの成功パターンのお手本を味方に見せてもらえることがいっぱいあるからってこと 

    • 匿名 より:

      タンクで培ったエリアの概念あるからサイド取ったりベイト上手いんやない?
      安全にキル量産してもエリア関与できてないならタンクが下がるし、そういうハリボテスタッツの相手に勝てることよくある

      • 匿名 より:

        タンク同士の勝負は結局エイムだけじゃねーの?なんだかんだタンクに出来る事なんてアンチ出して正面で撃ち合う事だけなんだから火力出し続けるしかないだろ

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    • 匿名 より:

      エイム不足やね普通に

      • 匿名 より:

        DPSの方がランク上なのに???
        君頭悪いんじゃない?普通に

        • 匿名 より:

          色んなアドバイスありがと…
          押し引きとかは一応俺なりなは考えてんだけどねー…
          タイヨーさんとかTQQとかKSGさんとかの解説動画とかコーチング見て勉強したりしてるんだけどね…
          自分のプレイ見返したりもしてんだけどリプレイ見ても俺がこの試合で勝つ方法あったんかな…って感じちゃって…

          • 匿名 より:

            1つ足りないだけでぼろ負けしてるように見えたりするマッチもあるからなぁ
            立ち位置や攻め方変わるだけでもしかしたらいい勝負になってたかもしれんし、そんなに凹まず頑張ろうぜ
            応援してる

    • 匿名 より:

      君はタンク視点でキツイことがわかってるから、DPSサポやるとタンクが動きやすくなる動きを自然にできてるんやないか?
      例えば2砂でもじもじするDPSいややろ? だからトレゲンとかでヘイト散らしたり、相手の暴れるやつにカウンターして抑えたりとか
      自分で行動起こして、戦局に絡もうとするやん?

      で、その動きやくなる動きってのをできない奴らの中に君が混ざったら、そりゃ野良のタンクは当たり引いてるわけで勝ちやすいってわけよ

      • 匿名 より:

        いっそタンクやめてDPSとサポを上げられるところまで上げてみたら?
        上位帯のタンクを見て学べば上手くなりそう

  25. 匿名 より:

    ヒールありきの動きでもデスしないラインは弁えてるならええで
    ヒールたくさんした分、いっぱいウルト回してあげるで

  26. 匿名 より:

    構成によるけど必死になりがちなのはホグとマウガかな。当たり判定デカいのもあって全力で見てても追いつかない事がしばしばある。
    特に敵にゼニが居て、不和を遮蔽で消さないタイプだと確実に地獄になる。もうやられる前に全力でゼニを狩るしかない…。

  27. 匿名 より:

    俺はDVAかな
    遮蔽とDM下手なDVAはすぐ剥げる癖に、保身に走ってずっとハナソングでいる時はまじでしょうもない

  28. 匿名 より:

    そいつが下手なだけな話とこのタンク他ロールの負担でかいよねーって話が混ざってるよね

  29. 匿名 より:

    おばにゅーいつの間にかこうばしいやつ増えすぎててめっちゃ伸びるようになったなw
    マジで草

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