Reddit より

タンクとしてダイブ後の回復はどこで行いますか?
by u/GrowBeyond in OverwatchUniversity

【反応まとめ】

1: 海外プレイヤーさん
ダイブした後のヒール位置ってどこがベスト?
タンク視点で毎回悩んでる
自分が死なないように大きく引かざるを得なくて、そのせいでサポートの注意を分散させてしまうことがよくあります。
結果として、自分がサポートの後ろの方まで下がってしまうんです。
サイドアングルから攻めれば彼らが振り向かずに済むんですが、そうすると簡単に押し込まれてしまうし、逆に真上に乗るような位置を取ろうとすると、今度は遮蔽物から離れなきゃいけなくなって、サポートから視線が通らなくなる。
彼らは角のすぐ近くでプレイしていて、少し引いた位置にはいないからなんですよね。


2: 海外プレイヤーさん
視界を切らない位置にいるってのが基本中の基本だぞ。
自分がヒーラーなら、敵の射線を切りつつ味方を回復できる位置に常に立ってる。
その視点で自分が「見える位置」にいるかを意識しろ。
サポートがどのキャラ使ってて、どこに居心地感じてるかも大事。
そこ見えてないと、そもそも回復される位置にすらいない可能性ある。


3: 海外プレイヤーさん
理想は味方の前線の少し前で、角の外側とかチョークポイント近くでカバー取れる位置。
後ろに下がりすぎると敵にスペース与えるし、前に出すぎると回復届かん。
味方がやられてて回復遅れてるなら、一時的に引くのもアリだけど、基本は自分が安全圏でカバー取れる場所を確保して、ピンでヒール要求してもいいと思う。


4: 海外プレイヤーさん
マップやモードによってベストな位置は変わる。
味方の構成やサポートの立ち位置に合わせるのが大事。


5: 海外プレイヤーさん
基本は前線近くで遮蔽に入れる位置にいよう。
ヒーラーの後ろまで下がるのは、敵を追って戻るときや、味方全体で引くって判断をしたときだけにした方がいい。
重要なのはスペースを無駄にしないこと。
かつ、安全圏にいてペイロードやポイントにも関与できるような立ち回りが求められる。
ダイブの角度をちゃんと計算して、戻る位置も先に確保しておくのが理想。
高台が取れるならそれが一番。
DPSを追い払って、高さの遮蔽を利用して味方のヒーラーに姿が見える位置に立ち、そこから再ダイブする。
壁でも代用は効くけどね。

管理人
味方の位置把握するの大事だよね
引用元
コメント一覧
  1. 匿名 より:

    ダイブなのに大きく引かざるを得ない時点でサポの射線以前にダイブの仕方がそもそも間違ってそう。
    順番に手前から取ってけばサポが異次元の引きこもりでもない限り射線通らなくなることってそんななくないか?

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    • 匿名 より:

      順番に取るのはそれはそうなんよね
      相手後衛を虐めに行くのにも一気に行ってもエリア的にキツイってのもあるし
      でも行かなきゃいけない時もあるのも事実

  2. 匿名 より:

    タンクやってると「ごめーん!」っていう自分が悪いときと「なんでそこにおんねん!」っていうサポの位置取りがよくわかんないときと両方ある。

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  3. 匿名 より:

    なおほとんどの場合サポの構成が終わっているもよう

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    • 匿名 より:

      野良なら得意、不得意のキャラがあるし
      構成がめちゃくちゃになるのも仕方ない

      • 匿名 より:

        残念だけどまともな奴は代用出来るキャラ出すんだよ

        • 匿名 より:

          まともな奴ならそもそもpt組むし
          味方ガチャやっておいて文句垂れるのはワガママでは?

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          • 匿名 より:

            ◯◯使って欲しいとかチャットで言えばいいのに、急にキレだすよな。
            マジで怖い。

            ◯◯やめてとか言って終わるのが一番困る。
            誰を使ってほしいんだよと。

            結局勝手に萎えて、他責したいだけなんだよな。

          • 匿名 より:

            文句言うのがワガママなら言われて嫌な顔するのもワガママでは?

    • 匿名 より:

      なんでそんなレート帯にいるの?
      雑魚の自己紹介?それとも自分は特別だと勘違いしてる?

    • 匿名 より:

      他責やめてね

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    • 匿名 より:

      "ほとんどの場合に"サポの構成が終わってるようなランクマを経験したこと無いんだけど、どのランク帯の話なん…?
      煽りとかじゃなくてガチブロンズの話とかなんかな

      • 匿名 より:

        普通にタンクやってたら射線管理なんて癖付いてるから極端に回復ないのはサポの構成がおかしい以外無いよ
        それ誰にシナジーがあって誰に刺さるんですか?みたいなピックしてるサポなんかサポやってる時でさえ頻繁に見るわ

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  4. 匿名 より:

    タンクが前出たタイミングでダメサポは多かれ少なかれ前出てくれないとそもそも成立せんのよ、タンクが前出過ぎとかも蓋開けてみればダメサポ一切動こうとしてないとかザラやし、タンクが動いたら動くってことだけ徹底してくれればなんとかなるよ

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    • 匿名 より:

      そんなダメサポと一緒のレート帯にいるお前はなんなん?
      自分だけは正しいとか思ってるタイプ?

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      • 匿名 より:

        少なくとも前に出ないことが正しいとは思わんな、一生チョーク超える気ないやつなんてどのランクにもいるしその自覚すらないやつもいる、そういう奴らがいた時点でタンクにできることはめちゃくちゃ少なくなるのよ

        • 匿名 より:

          前の出方があるんだよ
          相手のスキル見た後ダイブしたり、削れてる敵にダイブしたりね

          何もない、味方の位置も把握しないでダイブしたらそらボコられるんよw

    • 匿名 より:

      この記事って「味方サポが前に出すぎてるからタンクが安全な場所まで下がったらサポの後ろまで行ってしまう」って話かと思ってたけど違うんかな?
      もしくはタンクが安全な場所だと思ってる場所が後ろ過ぎるか。
      どちらにせよダメサポが前に出ないって話ではないと思ったんだけれど

  5. 匿名 より:

    ボールなら味方サポの射線を気にする必要が減るから楽
    その分やることが多くて疲れるけど

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  6. 匿名 より:

    味方タンクがダイブしたときにジュノでリング出すだけでそれっぽくなる

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    • 匿名 より:

      だいぶタンクにリング…?

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      • 匿名 より:

        普通にありがたいですよ
        スピブなんてなんぼあってもいいですからね
        逃げる時用にとっておいてくれても嬉しい

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      • 匿名 より:

        リングもスピブも敵をやりきるor人数不利や敵ウルト等で引く時に使うのが強いのにダイブタンクの荒らしや妨害の為に使ってたらやりきる事も引く事も出来ないから弱いよ…って言えば良いと思うよ。
        ダイブにリングした所でCCを一挙に受けるから恩恵なんてねぇよ

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      • 匿名 より:

        ジュノ登場時にリングDVaが無法の限りを尽くしたのをご存知ない?

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      • 匿名 より:

        その昔、ハイパーリングを通り抜けたD.VAが敵を蹂躙する時代があってな…(今は速度上限が設定された)

  7. 匿名 より:

    サポに報告させろ

  8. 匿名 より:

    プラチナ帯まではダイブやらない方がランク上がる
    ってのがタンク500時間プレイしたワイの答え
    キリコorモイラ+トレorゲンorソン
    この組み合わせ以外、ゴリラはやらないって決めたらランク上がり始めた
    なお自分がゴリラ下手な説は否定しない

    • 匿名 より:

      低ランクってかほとんどのキリコは神出鬼没以外で付いてこないからむしろキリコいる時のほうがダイブはやりずらいわ

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    • 匿名 より:

      自分は逆の答えだったわPCではダイヤ混じるくらいまでは全部ゴリラで余裕だったその辺までは飛んでくるの見てないやつが必ず1人2人はいたから
      ダイヤ入るくらいからは見てカウンターしてくるから1人だと厳しい
      ダイヤ3くらいまでは敵味方とにかく芋が多いから素直に地べたタンクでダメトレ勝つ方が簡単だった

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      • 匿名 より:

        低ランは一箇所に固まりがちだからなおさらゴリラは難しいと思うだけどね
        固まっている相手すらものともしないならそりゃあんたがゴリラ上手いだけだろう

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        • 匿名 より:

          みんな固まってるんだから分断狙えばいいと思うよタンク秒殺できそう

          • 匿名 より:

            味方がタンクフォーカスして溶かすより自分がフォーカス浴びてやられる方が早いよ
            ゴリラアンチはアンチムーブも比較的簡単で出てきやすいし

    • 匿名 より:

      プラチナまではドゥームで破壊や、まともに対処できないサポ多すぎるからな

  9. 匿名 より:

    相手の後衛に絡むなら戻るまでヒールは来ないつもりでいかなきゃならない
    サイド取ってゆっくり展開の時はヒールをある程度当てにする感じ

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  10. 匿名 より:

    海外ニキ達はアドバイスしてるのにここのコメ欄はサポへの他責しかなくて草生える
    そら雑魚のままだわ

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    • 匿名 より:

      他責ってか実際そうだからな
      ゴリラやラマ出したのにイラリー出てくるとか何回も見たし、完全に射線通ってるのにサポの視野が狭すぎて見えてないとかな

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      • 匿名 より:

        構成がうんちなのはどうしようもないけど、どのみちヒールパック取らないサポ頼りの動きをみんなでしてたらヒールは足りないでしょ
        ボリューム層以下はサポ同士のケアもないし無駄な被弾も多いしチームのタイミングも悪い

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        • 匿名 より:

          味方タンクがパック取らないと回復足りないのはちゃんとサポが地雷やろ
          あと構成悪いのこそどうしようもあるだろ
          キャラ変えるだけでいいんだから

  11. 匿名 より:

    アナの瓶やバティストのヒール弾、キリコのお札や鈴に言えることだけど、離れた距離に居られると着弾までに味方デスするケースあるから、その点も含めて理想の立ち位置見つけてください

    ジュノは距離減衰を考慮して

  12. 匿名 より:

    大抵ヒールをもらい続けながら戦えるなんてことはないから根本的な意識から違うかもね

  13. 匿名 より:

    たんくさんへ
    一度曲がるならがんばってついていきます
    2回角を曲がらないでください

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  14. 匿名 より:

    タンク専だが最近気づいたのは、どんなに面倒くさくても当たり合う直前に振り返って味方の位置を確認だな。無難に生存率上がる。プラ1付近をふらふらしてる自分ができてなかったって事は、一度落ち着いて振り返ると言うことがプラチナぐらいのタンクは出来てないんだろう。という一個人の意見。

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    • 匿名 より:

      人数把握は大事だよね
      ウェーブ勝ってプッシュ押せるって時に1人や2人落ちてる時は前抑えはせずにロボット周りで押せるだけして退いて合流とかね
      これが出来るかどうかでもタンクは勝率変わる

      • 匿名 より:

        人数把握が出来てるだけで取るエリアの取捨選択の精度も上がるからなぁ。
        後ろを振り返ってみるとdps、サポがタンクの動きに何かの要因でついて来れていない事がわかる。味方のセットを待ってあげるのもタンクがしてあげれる優しさだ

        • 匿名 より:

          下手なタンクって相手に背中を見せたら負け、下がったら負けみたいなタンク多いよな。3人以上にフォーカスもらってんのに張り合い続けてたら滅ぶっての。

          地べたタンクん時は引率してるみたいに、付いてきてる〜?ってしょっちゅう振り返ってる。
          サポに回復をもらいに行くって考えてから、戦闘中でも振り返って早めに下がる事が出来るようになったわ。

      • 匿名 より:

        人数把握もそうだし、ここまで下がればヒール貰える・DPSの射線に入るから敵は出てきづらくなるって事前に把握出来るのが大きい
        ゴルプラレベルだとセオリーではこうだよなが通用しないことままあるから確認して確度高めるのが数重ねると馬鹿にならない差になる

    • 匿名 より:

      足音と射撃音で誰がいるか分かるんで必要ありません
      それにゴミサポは振り返った2秒後には居ません
      散々キリコとマーシーで見た

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