Reddit より

Lifeweaver is (almost) the biggest design failure of OW 2
byu/bullyhunter793 inCompetitiveoverwatch

【反応まとめ】

1: 海外プレイヤーさん
ライフウィーバーは、かなり酷いヒーローデザインだと私は思う。
まず、死亡時に回復する花を出す最初のパッシブ、あれは本当によくない。
彼の回復力の欠如を補うのには何も役立たない一方で、敵もその花による回復効果得を得られることから敵のダイブ稼働時間を強化してしまう。
敵も回復してしまうということに関して機能的な目的は一体どこにあるんだ?
その後バフを受けた後のライフウィーバーは持続的な単体回復、安全な位置の作成、誰かの救助、範囲バースト回復というキットになったが、特定の戦闘状態にどのような影響を与えるんだ?
彼の少し体力が多いことはいい。持続的な回復は軽いポーク/ソフトエンゲージを無効にするのに効果的でそれらの全体的な脅威は大幅に弱めることができる。
ペタルプラットフォームの可能性は本当に無限だけど、最もいい使い方は大体近距離が得意なヒーローや垂直性に欠けるヒーローの脅威から身を守るために上に行くことだろう。
ライフグリップは、おかしなことにチームメイトの瀕死を無効にするだけでなく、彼らの位置をリセットしてしまう。
そのため2人が戦い続けられるイモやスズとは違って、彼らは振り出しに戻って戦闘を再開する必要がある。
ウルトの木は、バースト保護が必要な場合に備えてより多くのヒールとオーバーヘルスを提供する。
ダッシュは味方に関係ないので重要ではない。
彼のダメージは実際に積極的にプレッシャーをかけるには威力が低すぎるから、防御ツールとしての使い方のほうが適している。
これらすべてと戦闘を長引かせる影響を与えるライフウィーバーは、プレイヤーが歴史的に嫌ってきた消耗戦を生み出すというまったく恐ろしい体験を作り出しているんだ。


2: 海外プレイヤーさん
そうだね、彼は全体的に失敗作に感じるよ。
彼の扱いにくさは多くの変更で解決されたと思うけど、さらにダメージを与えるように促すなどの工夫はまだできると思う (すでに実行済みかもだけど)


3: 海外プレイヤーさん
ウィーバーは全面的な作り直しが必要だよ。


4: 海外プレイヤーさん
敵と味方の行動を予測してペタルプラットフォームを配置するのは楽しいよ。
うまできたときはとてもやりがいがあるし、賢い気分にもなる。


5: 海外プレイヤーさん
正直、ウィーバーはそれほど悪いとは思わないな。
ウィーバーのすごいところは、そのスキルをいかにクリエイティブに使えるかでしょ。
ペタルプラットフォームは、恐らくアルティメットを消費せずに敵のサージを無効にする最も効率的な方だ。
さらにチーム全体を、通常は簡単に到達できない位置に移動させることもできる。
彼のライフグリップに関しては、ケージファイトと非常に興味深い相互作用があって自分のマウガをケージから脱出させることもできる。
さらにホグのフックをほぼ完全に無効にすることもできるよ。そんな風に予想を超えたたくさんのすばらしいプレイができるから今でも驚かされるね。
そうは言っても、ウィーバーの最大の問題は「単体ターゲットの回復具合」と、「全体的な操作の不器用さ」だよね。
リリース以来いくつか改善されているけれど、単体ターゲットの回復は正直遅くて残念な感じがするし、回復からダメージへの切り替えはまだそれほどスムーズではない。
好きな人はまだいるからもったいないと思うなぁほんと。

管理人
ブリザードさん、ウィーバーの花開く日を楽しみにしてます
引用元
コメント一覧
  1. 匿名 より:

    赤文字の長文は目が痛くて読む気しないって言ってんだろ!
    ゴミ管理人!

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    • 匿名 より:

      これは言い方が悪いけど、こういう意見は拾ってほしい

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    • 匿名 より:

      俺は別に読みやすさ変わらないけど赤色の色覚異常の人はやっぱり見えにくかったりするのかな

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      • 匿名 より:

        色の問題というより文章全体を雑に色付けするんじゃなくて強調したいとこだけ色つけてほしい
        普通に読み辛い

      • 匿名 より:

        赤は滲んでぼやけて見えるから、しっかり見なければならないものだと結構しんどいね

    • 匿名 より:

      どんな主張だろうと「ゴミ管理人」のせいで完全にお前が悪い
      金払って見てるわけでもないのにな
      言葉遣いを先に覚えたらどうよ

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      5
      • 匿名 より:

        言葉使い終わり倒してるコメント欄で言葉使いがどうとか今更言い出してるのも面白いし、指摘してるコメ自体が「お前」とか言ってるの二重で面白い

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        1
    • 匿名 より:

      ゴミとかいう奴の意見を聞いて、そんな悪辣な層が増えるの嫌だなら修正しないんじゃないですかね?

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  2. 匿名 より:

    ・一瞬のピークでHP80を敵バリア貫通して回復できる(なお先読みして要チャージ
    ・移動速度増加倍率約2.3倍で回復しながら移動可能(なお非常に短く、敵味方位置やマップ把握必須
    ・ペタルで高所へ複数回移動可能。ジャンクラ罠からの解放も(なお敵もなので要管理
    ・グリップでチャージ、サージ、環境キルなどから救える(なおライフウィーバーが有利位置にいないと僅かな延命

    一つ一つの能力を書き出すと凄い高性能に見えるけれど
    全部プレイヤーのOW理解度、プレイスキル依存度が高くて
    それが可能な人なら他ヒーロー使った方が手っ取り早く強い行動取れるんだよね

    • 匿名 より:

      あと
      ・秒間ダメージ130以上でバティストやメインだけのソジョーン並み
      (なお全部当たれば。弾速遅く先読み必須、近距離だと当たるがそんなのはタンクか秒間200以上出せる相手
      ・ウルトで追加HP100まで上乗せできる。置いた瞬間はHP150回復で150×5の750回復も。シグマウルトも止められる
      (なお秒間回復にすると微妙。また接敵後の最適位置予測が意外とシビア

      ライフウィーバーOTPでGMになれる人って
      未来予知レベルの精度のOW仙人か何かになってそう

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  3. 匿名 より:

    グリップの引き寄せをウィーバーじゃなくて、付与された側のタイミングで使えるようになったら良いのにな
    グリップした瞬間短時間のバリアだけ貼って10秒くらいの間、付与された側がインタラクト押せば発動位置に帰って来れる的な
    それなら野良でも無理凸してグリップで帰るみたいな運用出来るくない?

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    1
    • 匿名 より:

      トレーサーのリコールと合わせるとかエグそうだし、厳しいんじゃないか
      というか、時間次第ではあるけど、トレぐらい機動力ないと元の位置に戻ってもそのまま4ぬか、戻りすぎて戦線から遠すぎるかになるんじゃない?

  4. 匿名 より:

    一般タイ人て言葉が最も適切だよ
    キャラコンセプトがそもそも対戦ゲームに居るべき人間じゃない
    そんなのはマーシーだけで十分だ
    コンセプト自体がトロールだからゲーム内でも常に勝率最下位のトロール筆頭なわけでしょ
    LWが使われる日がくるとすれば、ただ凄く回復効率が上がったとか、CDがすげー短くなってグリップやペタルをぶん回せるとかそういう時

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  5. 匿名 より:

    社内の女性オタクが悪ノリして作ったキャラ感はすごいある

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  6. 匿名 より:

    コンセプトが対戦ゲームに居るべきじゃないってのは本当にそう
    彼はお花を育てる平和なゲームに出演するべきだった

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  7. 匿名 より:

    マーベルのマンティスみたいに攻撃当てるとチャージが早まってかつスタックできるようにしょう
    やっぱり攻撃と回復が両立できるのが一番良い

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    • 匿名 より:

      それ良いな
      いちいちチャージする手間が無くなって、自動追尾の80ヒールを何個かストックできるのか

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    • 匿名 より:

      あのシステムLWの完成形だよな
      なんでああできなかったんだろう・・・

  8. 匿名 より:

    問題は開発がコンセプトに拘りすぎてもうライフウィーバーを調整する気がなさそうなところなんだよな

    ヒール力を強化せずにライフウィーバーを強化する方法はいくらでもあるんだが、ライフウィーバーの「コンセプト」がおそらく「利敵にもなりうる要素を駆使する回復特化サポ」なんだわ

    だからまともな調整が来ない
    もうライフウィーバーはダメージ出す方向に寄らせるしかないのに

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    • 匿名 より:

      本当にコンセプトにこだわってたらホグからワンパン取り上げないよ

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    • 匿名 より:

      というか回復特化サポでもないでしょ。回復量的にどう考えてもサブヒーラーにしかなれないし、そのコンセプトなら、回復力が高くてギリギリ出せてた頃のLWを「回復量が他ヒーローと比べて高かった」なんてとち狂った理由でナーフしない。
      グリップもペダルも味方の立ち位置を変更できるスキルだし、LWの「コンセプト」はおそらく味方のポジショニング支援だと思う(少し前にあったペダルの仕様変更もポジション支援しやすくするものだった)。
      ただそのポジションという概念自体がゲーム理解度が高くないと扱えないし、現状自力でポジションを変えるスキルを持ってるキャラが多いから役立つ場面も少ない。

      どのみち、コンセプトが終わってるってのは同意。

  9. 匿名 より:

    ヒールをバリア貫通にしてペタルを敵だけに反応するスキルにしてペタル越しに敵を攻撃出来るとかなら強そう

  10. 匿名 より:

    とりあえず回復量下げていいからウルトに範囲内CC無効とコスト10%下げよう
    マーシーも体力戻してあげて

  11. 匿名 より:

    ハザードが多い今敵にいても味方にいても実は相性いいんじゃないかと思ってる
    雨降らしたるから救えるしハザードに襲われても花で逃げれる

    1
    1
  12. 匿名 より:

    有効範囲
    命の樹:半径12メートル(固定)
    心頭滅却:半径10メートル(移動可、移動速度200%)

    回復量で圧倒的に負けてて動かすことも出来ないんだからさぁ
    もうちょい範囲広くならないか?

    • 匿名 より:

      しかも破壊可能
      まあコストの低いウルトだからな

    • 匿名 より:

      脳死LWが相手のサテライトの返しに樹生やしてたけど何の意図あったんだか
      案の定樹の範囲には誰もいることなく終わって皆しっかり引いたのに、自分のウルト名残おしいのかLWだけディレイデス

  13. 匿名 より:

    LWが罪なのってプライド高い下手が使うから余計酷い事になってる
    そして他なんも計算せずにグリップするからマジでゴミ
    ペタルも適当に撒くだけでかたさないから変な挙動起きて敵を救ったり、敵に利用される
    マジで通報しまくって味方見れないタンク、お散歩DPSに邪魔壁メイ、サポで死にまくっても変えないし味方構成ガン無視のサポで蟲毒してて欲しい

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    1
  14. 匿名 より:

    pcデビュー仕立てでエイムもクソもあったもんじゃない時はお世話になった、もはや初心者の入り口としてあえて用意したようにすら思える

  15. 匿名 より:

    ヒール量も攻撃力もこれ以上は増やさないでペダルとグリップはそのままの方針…
    それでも環境キャラになる方法俺思いついたわ

    【体力を30000にする!!】

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  16. 匿名 より:

    若返りの風でインスパイア発動したら強いよ

  17. 匿名 より:

    いったんぶっ壊れにすればいいのに。
    それだけの期間虐げられてる。

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    • 匿名 より:

      グリップで300回復、お花当てたら味方の防御力一定時間アップ、ペタル消滅時破裂して敵にダメージ、近接攻撃が敵に当たると当たった部位から生命の樹が生えてきて生命力をウィーバーに吸い取られる

      • 匿名 より:

        最後のやつ字面で笑うけど、要は持続ダメージだから、アナの腰撃ちメインみたいなものと考えれば面白いかもしれん。
        敵から吸い取った生命力分、ヒールのチャージが溜まるとかにしたら、ウィーバーの弱点であるヒールと攻撃両立できない問題も緩和するかも。

  18. 匿名 より:

    死亡時に花を残す奴はキャラをオブジェクトにしたかったんだろうと思ってる。でもサポートってだけでオブジェクトみたいなもの。

  19. 匿名 より:

    キャラの能力的にマーシーに近いのよな
    だからマーシーと同じで環境キャラには絶対ならないでしょ
    ヒール量が多くなれば動かない試合になるからね
    よってヒール量は調整されるので環境にはならない

  20. 匿名 より:

    環境キャラにしようと思えば簡単に出来る
    チャージスピードをさらに早くして上限上げて3秒に1回味方を100ヘルス回復出来るくらいにしたらもう最強サポートやろな
    ただそれキルが生まれないおもんないゲームになるだけ

    • 匿名 より:

      じゃあウィーバー自身の生存力上げようぜ
      トゲのマガジンを無限にしてヒットボックスをスリムにしてくれ

      • 匿名 より:

        もうウィーバーの生存力は充分で自分がデスする前に味方が壊滅するほどなんだよなぁ

  21. 匿名 より:

    ライフグリップ消して体力回復と追加アーマーを付与するスキルが欲しい(ナノブの下位互換みたいな)

  22. 匿名 より:

    ワイゲンジ、ゴリラが突っ込んだ瞬間にワイをグリップ、ウルト溜めたいの木の葉返し中にグリップ、ナノ竜剣用の風切り後ナノ貰った直後にグリップで怒りのno grip連打。この怒りはウィーバーが消えるまで治らん。

  23. 匿名 より:

    生命の樹が弱過ぎるんよ、普段が弱いんだから樹に遮蔽貫通と効果範囲5倍とか付けなきゃ割に合わない

    • 匿名 より:

      生命の樹の出した瞬間の回復が高くて波動のほうのヒール量がショボいのまじで弱いと思う
      移動できないんだから常時虹彩かサテライトぐらいヒールしてほしい

  24. 匿名 より:

    不破、ノックバック、無敵、速度バフ等の戦闘支援スキルと比べた時に上下と後方への移動支援ってのが微妙なんだろうな。

    ペタルでの上下移動支援はまあ良いとして、グリップが後方への移動のみで、プラスの影響力があまり無い。
    グリップしたら軌跡がしばらく残留して、それに触れると軌跡に沿って行き来できるとかだったら
    前方への一斉突撃に使えたり面白そう。

  25. 匿名 より:

    幽白の蔵馬みたいに魔界の植物使えば最強なのに

  26. 匿名 より:

    キリコと差別点つくりたいのか知らんけど
    頑なにグリップに阻害や不和を解除する効果付けないよね
    なんなら引っ張った時の50回復すらDPSパッシブ適応されてるから37しか回復しないんよ

  27. 匿名 より:

    ライフグリップを削除。
    命の樹をアビリティに変更してハザードの壁みたいに設置出来るようにしよう

    割とガチで使われるレベルにするなら大幅リワークしないとこのキャラは無理だろ
    グリップがLWのアイデンティティなのかもしれんが、もうコンセプトとか気にしてる場合じゃない

  28. 匿名 より:

    そもそも運営ですら未完成ヒーローって自覚はあるんじゃね
    実装初期の武器切り替え式が不評過ぎて急いでメインサブで自動切換えできるように設定追加したくらいだし
    テストプレイしたのかすら怪しいレベル

    • 匿名 より:

      キャラコンセプトとイメージがオーバーウォッチのゲーム理解度低い人が作った感しか無いんだよな
      タンクのUlt簡単に無効できるほど部分ぶっ壊れな能力貰ってるのにそれでも使いにくいのは闘い方が不明すぎるよ

      火力と移動スキル持ちと考えると戦場に前寄りだけどクリップとペタルが腐るし体デカくて耐えられないから、下手くそが使うハンゾーみたいな立ち位置になってる

      アーマー持ちにしてクリップ無くして触ると200ぐらい回復とかしてサブタンクできるようになったらタンク者も嬉しい。

      今は敵でも味方でも嫌な夢キャラ過ぎる
      アニメ版か小説版要因でいいと思う
      イメージかっこいいのは分かったからオーバーウォッチしてくれって思う

  29. 匿名 より:

    チャージした花をストックできる様にしてくれれば、それで一応使える気はしている

  30. 匿名 より:

    シンプルに右クリの火力を1あげるだけで全然違うキャラになると思うけどそれより大事なのはLWが出てると嬉しいって思うようなシナジーかアンチピックとしての適性
    のどっちかが欲しい。実際アンチピックにするためにはリワーク必須だけど

    例えばアナが出てるとゲンジからしたらめっちゃ嬉しいし、アッシュからしたらマーシーが嬉しいみたいな出てると嬉しいサポになるためにはシナジーがいる。

    例えばペダルの上でダメブ入るようにしたらポークDPSとの相性が増す

  31. 匿名 より:

    他キャラにない動きができるのが強みであって、それが万能かと言われたらそうでもない
    ヒール以外はエイムというか慣れが必要だしペタルやグリップ1つでキャリーか戦犯かってほど分かれる
    飛び抜けていいところは日本に限らず海外もそうだけど、ボイスがイケメン。
    花咲かせるのはいいことだが花粉だけは撒き散らさないで欲しい
    もし新しいサポキャラが出たらウィーバーと相性が良さそうなキャラを作ってほし…と言いかけたけどそしたら誰も使わなくなるな

  32. 匿名 より:

    回復以外で貢献するキャラってコンセプト自体は面白いと思うよ?
    でも花、グラップ、木、と全部のスキルがトロールになりえるのキャラとして終わってるとしか言いようがない。しかもコンセプトがそうだから変えようもないっていう

  33. 匿名 より:

    単発やバーストが多いサポの中、せっかく連射できるのにそれがチャージ回復のせいで息してないのどうにかしてほしい

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