I feel like this is soft throwing
byu/These-Pressure6348 inOWConsole

【反応まとめ】

1: 海外プレイヤーさん
タンクが前のチョークに行かずに、ポイント付近の後ろで待機してるんだけど、これって正直試合放棄レベルじゃないか?毎回こういうタンクに当たると第一ポイントを一瞬で取られるんだよな。
敵が5方向から飛び込んでくるスペースを与えてる気がする。
これ、チャンピオン5のタンクなんだけど、なんでこんな後ろにいるのか全く理解できない。

2: 海外プレイヤーさん
これ、普通にメタ戦術だぞ。
3年くらい前からこの守り方が定番だった。

後ろの高台は防衛側にとってめちゃくちゃ強いし、攻撃側がポイントの反対側を押したら味方のリスポーンで挟めるから、敵を詰ませやすいんだよ。

3: 海外プレイヤーさん
防衛側が前に出すぎると、味方がリスポーンから戻るまでの距離が長くなるんだよな。
だから後ろで守る方が、戦線復帰が速くて安定する。

ただ、前で守ればタンクが死んでも後退の余裕があるっていう意見も分かる。
結局、編成次第でどっちが正解かは変わるんだと思う。


4: 海外プレイヤーさん
前の高台で守ると、敵に簡単に包囲されるか押し下げられるリスクがあるんだよな。
後ろで守って、サポートやヒットスキャンが後方高台を使えば、敵は前の高台を活かせないし、後ろの高台を攻めるのも難しい。

ポイントも近いから、すぐにコンテストできる位置でもある。

5: 海外プレイヤーさん
正直、俺はこういう戦術が嫌いなんだよな。
GMで明らかに上手いタンクが、2019年のOWLで見たような古い戦術を試して、ポイントを丸ごと捨ててる感じがする。

DPSとして前の高台を守ろうとしても、他に撃つものがないから即座に追い出されるし、あのチョークポイントは本来めちゃくちゃ強いのに、使わないのは勿体ないと思う。

6: 海外プレイヤーさん
これが正しい守り方だって、今気づいたのか?まあ、言葉の意味は大事にしようぜ。
「試合放棄レベル」って、こういう時に使う言葉じゃないと思うんだよな。

コメント一覧
  1. 匿名 より:

    チャンピオンタンクより己が正義を信じる他責低レの鏡

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  2. 匿名 より:

    なぜタンクがそこに陣取ってるのか、タンクやったことないからわかんないってだけだろ、何もわからんのなら大人しくタンクに合わせろ

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    • 匿名 より:

      デデデ出たー
      タンク至上主義
      タンクやってあげてる俺様偉い!カッコイイ!
      てかぁ???

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      • 匿名 より:

        言い方はまああれだけど至上主義ってほどか?
        実際タンクが動きやすいように合わせたほうが勝ちやすいし楽だろ

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        • 匿名 より:

          タンクに合わせるじゃなくてチームに合わせるんだぞ
          どのロールも独りよがりのプレイしてる限りダイヤくらいまでしか通用せんぞ

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          • 匿名 より:

            タンクに合わせてチームを作るんだよ
            全員独りよがりじゃうまくいかないけど全員受け身な思考でもうまくいかない、リーダーか司令塔になる人がいる方がチームは回る。
            だから構成の軸になるタンクをリーダーとしてタンクに合わせた方がいい

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          • 匿名 より:

            違いますDPSです
            今シーズンは間違いなく

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          • 匿名 より:

            圧倒的に突き抜けてるランクならたしかにDPSがいいけど全体が同じランクならタンクに合わせてれば自然にポイント守れるよ

          • 匿名 より:

            基本タンクが前線だからタンクに合わせるんだよ
            タンクは緊迫した場面でも常に味方の位置を振り向いて確認できるわけじゃないからね

            タンクが死んだあとに生き残ってちゃんと引けるならいいんだけど、大体タンクがリスポーンしたタイミングでサポがレイトキルされてリグループ遅れるのがオチだから、それならいっそタンクについて行って当たって砕けた方がスムーズだし勝率高いよ。

      • 匿名 より:

        偉い、かっこいいとは思わないが、タンクが戦いの中心になるんだから試合に勝ちたいなら合わせるしかなくね?と思うんだが。

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      • 匿名 より:

        タンクをやらせていただいてありがとうございます
        だよな
        タンクには感謝が足りない

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      • 匿名 より:

        当たり前だろ。タンク様に感謝しろ

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  3. 匿名 より:

    こんな戦術僕のデータに無いぞ!?

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  4. 匿名 より:

    ちなみに俺様が大体のDPSや地べたタンクやるときは初期位置はだいたい画像のオリーサの位置
    味方タンクが俺様の初期位置にくるんなら俺様は他のポイントで射線を広げるかもしれんがな

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  5. 匿名 より:

    ブリワは前の高台クッソ弱いからこれが正解

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    • 匿名 より:

      チャンピオンクラスとマッチングしてるこいつにマウント取るのも結構キツい

      • 匿名 より:

        画像のところじゃないんだろうな、場所によるって話だよね
        キングスロウの第一チョークポイントなら開けてもいいけどペイロ動きはじめのチョークをすぐ通すならアホや

  6. 匿名 より:

    防衛ラインを上げたり引いたりする流れを理解できない連中

  7. 匿名 より:

    ゆっくりな編成なら拠点周りで守ればいいと思う
    相手が速い編成だと前の高台はすぐ放棄することになるし
    その後いいポジションを取るにも時間がかかる

  8. 匿名 より:

    …え、これガチで言ってるの?こんなんブリワの日常でしょ。
    これより前のチョークって銅像周辺ってことでしょ?…もしかして門のとこ?w
    銅像周辺って即死しやすいかなり危ない位置やで。門のとこなんて舐めプの時以外行かないよw
    海外プレイヤーもほんまのアホいるんだなwww

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    • 匿名 より:

      この海外ニキもそうだしおばにゅー民もそうだけどどうして間違った戦術や思想をこんなに自信満々に言えるんだろうね。

  9. 匿名 より:

    ここの守り方、攻め方解らんかったからタメになったわ
    いつも門の銅像と高台の間に居たけど、さっさと下がった方が良いのね
    今度からそこでしっかり戦えるようにしとかねば...

    • 匿名 より:

      面子次第じゃない?キャラにもプレイヤーにもよるしこれが絶対って戦術は無いんじゃない?

      • 匿名 より:

        本当にソレ。プロや高レートの人がやってるからって意味や強味を理解せずにマネても結果は結び付かない。
        銅像下も弱いって訳じゃなくて撤退しにくいってのが問題なだけ。ダイブ系タンクなら割りかし楽に自陣に戻れるから銅像を遮蔽にして一回当たるのは普通にアリ

        ただ防衛視点左側の高台は拠点に干渉出来ないクソポジでスルーされて逆側から拠点入られたら不利になるだけだからタンクが居座るのは基本NG

    • 匿名 より:

      地べたタンクは銅像前まじで引くのがむずい

      • 匿名 より:

        その難しいロングを相手に押し付けつつ、強めにピークしてこないと追撃が出来ない、コの字耐久が出来るのが画像の地点ってことやな

    • 匿名 より:

      多少慣れてるやつが攻め側にいると、像横の大パックある小部屋も使いながらタイミング合わせてつついてくるしな
      その対策は防衛フランカーで小部屋抑えるとかになるけど、囲い込んで攻めるのに比べて防衛フランカーのほうが難しいから厳しいと思うわ

  10. 匿名 より:

    タンクでこういう動きしたいなって思うことはそこそこあるけど次会うかも分からない味方にいちいち説明するのも面倒だからみんな慣れてそうな戦い方選んじゃうな
    どんな良いルート取りや戦術考えても理解出来てない人が居たら弱いし

  11. 匿名 より:

    チョークポイントは絶対に死守すべきなのは分かるけど、ブリザードワールドはポイント守りするのもマジで分かる(笑)

  12. 匿名 より:

    ブリワの第1。攻めリスポーン出てチョーク(正門)手前、右側奥部屋付近が使われてんの見たことないんだけど、ここの戦術ってある?
    ここから2階っつぅリワークあってもいい気が済んだけど

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  13. 匿名 より:

    俺もオリーサと同じだな
    高台付近までいくと敵が攻勢を仕掛けてきた時に遮蔽物まで下がれずに押し切られてデスしやすいわ

  14. 匿名 より:

    スクショで見るとむっちゃ後ろに見えるけど
    実際には結構普通の場所だよね

    最初前目にいて時間稼ぎしてたとしても
    階段下経由で右側から攻めてくる場合もあるし
    状況によって次に下がる場所がここって感じで

  15. 匿名 より:

    自分はもうちょっと前の遮蔽をよく使うけど画像のオリーサの位置も強くていいと思うけどなあ

  16. 匿名 より:

    シルバーかゴールドの時、ブリワのチョーク前の高台に味方4人いて
    自分だけ反対のポイント横にいたら怒られて笑ったわ

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    • 匿名 より:

      それお前が被害者面してるのヤバいぞ。
      確かに後ろで守るのが安牌ではあるがそれをチームでお前一人だけがやってるのはただ孤立してるだけなんよ。
      敵からしたらお前が勝手に4v5の状況にしてくれてるようなもん。

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      • 匿名 より:

        高台だからと言ってそんな狭いエリアでどう戦うの?

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      • 匿名 より:

        被害者だと思うが
        チョーク前の高台に5人乗って守るとかガチでシルバーとかやんけお前
        攻め第二リスとポイントの中間あたりに射線作るのなんて何もおかしいことじゃないわ

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      • 匿名 より:

        高台に5人集まってるところ想像すると、なんかジワるな
        そんなん簡単に通り抜けられちゃう

  17. 匿名 より:

    踏ませてからラッシュやろペチカスみたいに踏まれた負けー下がるーやってたらどうやってランク盛るんや

    • 匿名 より:

      ぜんぜん違うけど。
      前の高台やその付近からのローテーションは失敗しやすいから消去法的にポイント付近で守ることなるってことだよ。
      ペチカスがどうたらとかそんな低次元な話じゃない。

      • 匿名 より:

        うだうだ書いとるけどポイント挟んでのラッシュ受け以外狩られて解答にならんってだけちゃうんけ

  18. 匿名 より:

    オリーサ視点だと味方はポイント後ろの高台から敵を撃ちまくって欲しいのよな

  19. 匿名 より:

    クイックやったらポイントまで引かずにチョークで戦って死んでて草
    何がしたいんだろうな

  20. 匿名 より:

    低ランは簡単に誰かが死ぬからな、ポイントで守ったら一瞬で壊滅するわ

  21. 匿名 より:

    試合放棄同然のタンクってのはポイントに敵来たら譲って下がりながら戦うを試合終了まで繰り返す奴の事だよ
    シグマに多いんだけど、こんな戦い方でも成績はそれなりなるから勘違いタンクが生まれやすい

  22. 匿名 より:

    低ランクは最初の門を抜けられないから前で守るのも強いぞ
    高ランクは行ったことないから分からん!

  23. 匿名 より:

    自分もオリーサの時は画面派だわー
    タンクの位置的には正直どっちでもいいんだが全員同じ高台で固まってポジション取るのが弱いんだよ

    それがわからずにタンクが後ろでーとか言ってるようでは浅い

    特にアナで前の高台で最初にポジションとるやつはドゥームウィンストンゲンジあたりにダイブされて即死するからバカだと思ってる

  24. 匿名 より:

    野良でタンクをやるとDPSに「前でろよ」って言われる事たまにあるけど、人数不利の時はラインを下げるという基本は覚えてほしい。
    「下げたくて下げてるんじゃなくて君達が死にまくるから下げざるを得ないんだ」と。
    逆にサポ使いは後ろから全体を見てるからこれを理解してくれる人が多くて嬉しい

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  25. 匿名 より:

    アッシュ&キャスディ(何タンク下がってんだよ。前行けよ。)

    タンク目線(目の前にザリア、シンメトラ、バスティオン居るから下がるしかねぇ.....誰かあれ止めに行ってくれ)

    大体このパターンな気がする。

    リーパーとかでタンクの前出て死なずにダメージ出しまくってたら多分味方タンク前出てくるで。

    • 匿名 より:

      このパターンまじで多い
      この前キングスロウ攻撃でシグマ使ってた時、dpsはキル取れんくせにアッシュウィドウ使うしsupも一生後ろでヒールbotかまし相手はオリーサシンメバスティetcで味方アッシュに「前でろよ」「tank gap gg」言われた時は脳みそ爆発するとこだった

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