Reached GM mostly one-tricking Moira. Here are the 3 concepts that actually matter.
byu/Current_Dingo_7164 inOverwatchUniversity

【反応まとめ】

1: 海外プレイヤーさん
モイラワントリック(ほぼ1キャラだけ)でグラマスまで行った。みんなモイラを難しく考えすぎてると思うんだけど、正直、登るために必要なのは3つのコンセプトだけだ。1つ目は「フェードの限界を知る」こと。
敵陣の奥まで入って、どこまで行けばまだ戻れるかを正確に計算する。
これができれば、他の支援では絶対に保てないポジションを保てる。
2つ目は「勝ち筋を見極める」こと。
敵のスマーフトレーサーをマークすべき試合もあれば、味方と固まって耐えるべき試合もある。
構成ごとに自分の役割を理解する。
3つ目は「常に稼働し続ける」こと。
モイラはダメージと回復を同時にできる。
オーブが上がってない時間があるなら、それは価値を失ってる。
質問あればどうぞ。

2: 海外プレイヤーさん
俺は主にタンク使いなんだけど、モイラが出た頃にワントリックでマスター半ばまで行った。
タンクで培った「戦況把握・スペース管理・クールダウン把握」が、モイラの稼働率最大化にそのまま活きたんだよね。
確かにユーティリティは提供できないけど、機会を強制的に作り出す能力は他に並ぶものがない。
低体力ターゲットを常に意識しておけば、キルか重要なクールダウンを引き出して、延々とテンポを味方に傾けられる。


3: 海外プレイヤーさん
アナ+キリやアナ+ブリのバックラインにはどう対処するの?

A.

アナに関しては、モイラが死ぬ唯一のパターンは「スリープに当たって即バーストで落とされる」ことだけ。
アナには追いかける機動力がないから、寝かされない限り大丈夫。

アナ単体なら、ストレイフでメインを避け続ければダメージレースで負けない。
アナ+ブリなら、ブリの射程外から圧をかけて、近づいてきたら離脱。
アナ+キリなら、キリがTPを使った瞬間、反対側のターゲットを狙う。

結局、敵が2人がかりで対処しないといけないなら、その時点で価値は出てる。

4: 海外プレイヤーさん
俺はDPSメインなんだけど、ソジョーン使ってる時のモイラ対処法ってある?
特にレールチャージ無しの時。

A.

スライドを使った後は基本的に安全に立ち回ること。
逃げ道なしで単独でフランクするのはリスクが高い。

モイラ対面では、パニックにならないこと。
DPS側の方が技術的にダメージ出せるから、エイムを信じろ。
モイラは大体体力50以下でフェードを使うから、レールガンを連打せずに、逃げる直前の致死確定のために温存しておく。


5: 海外プレイヤーさん
ダイヤ下層でモイラワントリックしてるんだけど、もうキャリーできなくなってきた。
バックラインを突きに行くと、味方が全滅しそうで怖いんだよね。

A.

その気持ちは分かるよ。
でもこう考えてみて。
お前が敵支援と1v1してる時、残りは4v4だ。
全滅のリスクは敵も同じ。
「モイラのやるべきこと」を恐れるな。

チームが強くて自分も強いなら、何も考えなくても勝つ。
チームが弱くて自分も弱いなら、負けを受け入れろ。
チームが強くて自分が弱いなら、純粋支援に徹して調子を戻せ。
チームが弱くて自分が強いなら、ソロでロビーを破壊するか、チーム内の1人の「キャリー候補」を見つけてハードポケットして一緒に敵を崩せ。


6: 海外プレイヤーさん
俺はエイム不要キャラを延々と使うのは退屈だわ。

A.
「エイム不要」って、モイラが嫌いな人の逃げ口上だろ。
高速移動するターゲットを確実に追い続けて、90〜100%の時間ダメージを入れ続けるのは、見た目ほど簡単じゃない。
効果的なオーブ運用には優れたマップ知識が必要だし、フェードを適切に使うにも時間がかかる。
低スキルキャラって文句言う人は多いけど、最大価値を出すには他のキャラと同じだけのスキルが要るんだよ。

コメント一覧
  1. 匿名 より:

    ザコアナ使いに聞かせてやりてえよ

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  2. 匿名 より:

    モイラのやるべきことを恐れるな

  3. 匿名 より:

    >勝ち筋を見極める
    多分これが一番デカいな
    ダイヤサポートくらいの奴らって何も考えずふわふわ目の前の味方をヒールして、暇な時間があったら適当にふわふわ敵撃って、行動に何も目的が無い

    • 匿名 より:

      モイラはできる動きの幅が特に大きいキャラだからね
      漫然といつもと同じ動きしかしないなら別キャラでいいというか

      あれもやるこれもやるって最適な行動取って差別化しないといけない

  4. 匿名 より:

    モイラってストレイフできるの初めて知ったわ
    APEXで培った「キャラコン」でアナのスリープ避けるぜ!

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  5. 匿名 より:

    モイラってエイムいらない代わりに弱いキャラのイメージあるから、OTPでソログラマスは凄いな
    ほぼゲーム理解度だけでグラマスってことだもんな

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    • 匿名 より:

      モイラって実は設計からクソ強いからね
      メインがオートエイムのビーム、DM貫くカレー粉
      盾貫通する黄玉黒玉、現状最強の回避スキルフェード
      高回転で高バリューなウルトまで持ってる

      ラマットラとかソルジャーみたいなポジションなんだよねモイラ

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      • 匿名 より:

        そんな強いならプロも使ってるし勝率、使用率も高いぞ
        結局はエイムない奴でもそこそこ戦えるキャラっていう域を超えない
        なぜならエイムあるなら他キャラ使った方がバリュー高いから

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        • 匿名 より:

          パンピーとプロ比べてプロの方が強いからパンピーは雑魚とか言われても困る

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          • 匿名 より:

            いやキャラパワー設計高いとか言い出すから言ってるだけだぞ?
            それに一般プレイヤーの勝率勝率低いぞ笑

        • 匿名 より:

          そらプロはエイムあるキャラのバリューを100引き出せるからな

        • 匿名 より:

          確かにエイム良ければキリコでもほぼ同じ仕事はできて影響力も大きい
          どっちかと言うとこの人の立ち回りがが強いんやろな

      • 匿名 より:

        マーシーって実は設計からクソ強いからね
        メインがオートエイムのビーム、DM貫くビーム
        盾貫通する黄線青線、現状最強の回避スキルGA
        高回転で高バリューなウルトまで持ってる

        ラマットラとかソルジャーみたいなポジションなんだよねマーシー

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  6. 匿名 より:

    モイラは弱いよね、お前らが使うと

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  7. 匿名 より:

    オーブの投げ方に知識がいるのはそう
    俺が投げるとあの玉すぐどっかいく

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  8. 匿名 より:

    モイラOTPマスターワイこれを取り入れてグラマスタッチ目指すぞ

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  9. 匿名 より:

    エイムとか立ち回り以前にモイラはチーム内で最低デスが基本な
    これすらできてない53多すぎ

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    • 匿名 より:

      エイムとか立ち回りが上手くいったから最終的に最低デスになるだけで
      最低デス自体は重要じゃないやろ
      そんなものに惑わされて腰が引けるほうが問題

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      • 匿名 より:

        モイラの性能を考えたら「最低デス」は結果じゃなくて「最低限のノルマ」

        ​フェードっていう最強の逃げスキルがあって、自己回復まで持ってるんだから、他のキャラと同じ数死んでる時点でリソース管理が甘すぎる証拠

        ​「腰が引けるのが問題」とか言ってるのは、ただのフェードの切りどころが下手な奴の言い訳
        死んでリスポーン待ちしてる時間が一番の戦犯だって自覚した方がいい

        ちみらはいつも浅いんだよねー

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      • 匿名 より:

        いうてチーム内最低デスぐらいはできるでしょ
        0デスじゃなきゃいけないって言ってるわけじゃないんだから
        試合終わって全員2デス未満の勝ちマッチみたいなのは別としてな

    • 匿名 より:

      最低デスって別に誇れるもんでもないぞ

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  10. 匿名 より:

    モイラOTPな事はともかくとして稼働時間の最大化は本当に大事だと思ってる

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    • 匿名 より:

      上手いこといってる時のモイラは何かを待つ時間がないってのはたしかにある
      スキル上がってなくてもメインでタンクに持続ヒールしながらメインで減ったHP回収とかできるし

    • 匿名 より:

      機会損失の概念を習得できるとOWみたいな系統のゲームはマジで上手くなると思う。文面以上にマルチタスク必要で基本は精度もゴミだからパンピーはマスターで止まるけど

    • 匿名 より:

      マスター行ったら十分で草
      でもまあサポじゃマスターって微妙か…
      サポは特にブースティングしやすいから寄生プレイ疑われるもんね…
      タンクDPSなら自慢出来るけど

  11. 匿名 より:

    マジでモイラOTPでグラマス行ったならすげーな
    俺なら多分ダイヤが限界

  12. 匿名 より:

    エイム必要ないから退屈は同意見だわ そりゃ個人の感想によるんだろうけど、使ってて立ち回りは上手くなるかもしれないが他のキャラなら立ち回りプラスエイムも上手くなる可能性がある訳でなんか勿体ない気がするんよな。他のゲームでもスキルキャップが高いキャラが個人的な好みってのもあるけど

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    • 匿名 より:

      シンメが最強DPSなのはわかっててもおもんないのと同じやね

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      • 匿名 より:

        シンメは割とトラッキングいるぞ。モイラは敵のヒットボックスからエイムがずれてても吸ってくれるからエイム要らんって言われてるだけ。

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        • 匿名 より:

          ヘッショも必要ない自己回復付きのメインとテレポートで逃げ放題、ウルトは出し得のお手軽最強キャラでスキルキャップもクソもないですよ
          ビーム系は全部エイムイージーでっしゃろが。青札量産キリコとか見てみろよ、エイムガバガバすぎて笑えないぞ

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    • 匿名 より:

      退屈だと思うのは勝手だけど使わない理由にはならないと思うわ
      というかそういう言い訳だけしてヒットスキャンキャラしか使わないやつが多すぎるでしょ

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      • 匿名 より:

        otpの話やないんか?理由なくメインで使うのが退屈って言ってんの それにオートエイム反対はヒットスキャンに限らんだろ

  13. 匿名 より:

    戦闘中ずっと敵を吸い続けるモイラは天才だよ

  14. 匿名 より:

    モイラとの1v1なら止まってやると結構勝ちやすい。ゲンジ以外。

  15. 匿名 より:

    上手いモイラの三カ条

    うざい
    しぶとい
    モイラごときにキルされて屈辱

  16. 匿名 より:

    俺はエイム不要キャラを延々と使うのは退屈だわ。

    A.
    「エイム不要」って、モイラが嫌いな人の逃げ口上だろ。

    まさに日本人向けのコメントで笑う

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  17. 匿名 より:

    玉に吸われてイライラする
    フェードで消えたのに嫌なタイミングで戻ってくる
    エイム無いカスの分際でキルとかムカつく

    こういう風に思わせてこそモイラ
    お前らも特に玉がうぜぇは心当たりあるだろう
    上手いやつはちゃんとマップを選びエイムを正確にしてて、ニワカにはむり

    あと、相手防衛、タレットで固めてて膠着なのに味方誰も変えない。仕方ねーからモイラでヘイト買いに行こうとか
    味方ラッシュつぇぇ、エイムより立ち回り重視でモイラのままでいいやとかで選ぶだろう

  18. 匿名 より:

    いつものサポート、バックラインから味方をサポートするだけだとマジでモイラじゃなくてもいい
    キャリー気味のフランカーに付いて行って自分はファンネル兼持続回復に徹するオービットみたいな動き
    サイド取ってるキャラに付きながらペイロ組に玉投げたりでサポート、ミリまで減った奴を見極めて追いかけてキル回収
    CC無い分キル回収したり、お互い中々落ちない拮抗かつ大人しいマッチならとにかくキンタマ使い切りしまくってULTガン回して安定回を増やす
    一発逆転になるほど強力なものはないから、他サポートよりも常にやや勝利している状況維持が大事なキャラやと思うで

  19. 匿名 より:

    こいつグラマス嘘

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