after 10 new heroes and 50+ patches,we still watch lucio/kiri/soj(in several maps)
byu/ImaginationCareful73 inCompetitiveoverwatch

【反応まとめ】

1: 海外プレイヤーさん
新ヒーロー10体追加されて、パッチ50回以上入ったのに、プロシーンではまだルシオ・キリコ・ソジョーンばっかり見るんだよな。初戦以外は大体この3体のうち2体、特にキリコとソジョーンが採用されてる。
去年の大会3つ全部でメタだったし、今年もまだ人気。
正直、プロシーンでもっと構成の多様性が見たい。

2: 海外プレイヤーさん
ルシオはスピードブーストだけじゃなくて、サウンドバリア・ノックバック・どこにでもいられる機動力、全部が揃ってるのが強い。
タンクを前線に送り込んで、キリコを守って、ソジョーンが狙われたら助けに行って、敵タンクをノックバックして――全部できる。
他のサポートじゃこの速度で動き回れないんだよな。

3: 海外プレイヤーさん
正直、ウルトが強いってのもあるけど、それ以上に基礎性能が強すぎる。
特にキリコの鈴は絶対防御だから、プロレベルだとあらゆる攻めを完全に無力化できる。
仮にアナにキリコのウルト持たせても、機動力と鈴がないから結局潰されると思う。

4: 海外プレイヤーさん
個人的には、ウルトの調整も必要だと思うけどね。
キツネラッシュは持続が長すぎるし強すぎる。

サウンドバリアはゲーム最強ウルトなのに、新しいタクティシャンパッシブでさらに回転率上がってるし。
昔はアナ・ブリギッテ対キリコ・ルシオで多様性あったのに、今はポークしてキツネラッシュ待ちばっかりで見飽きた。

5: 海外プレイヤーさん
この2体は根本的な調整が必要だと思うんだけど、ナーフしすぎると通常プレイで使い物にならなくなる。
キリコは今シーズン2回も強ナーフされたのに、プロではまだ最強格だし。
結局プロでは強すぎ、ラダーでは普通っていう状況で、0.001パーセントのために調整するのかって話になっちゃうんだよな。

6: 海外プレイヤーさん
結局、この2体を完全に消すには、勝率43パーセント以下まで潰すか、他ヒーローをぶっ壊れまでバフするか、どっちかしかないんだろうな。どっちも良い選択肢じゃないし、しばらくはこの構成を見続ける運命なんだろう。あとフレイヤをバフしてくれ。

コメント一覧
  1. 匿名 より:

    アナブリは結局ウィンストンメタじゃないと強くないんだろう

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  2. 匿名 より:

    一般プレイヤーが楽しめる環境を忘れないで欲しいね

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  3. 匿名 より:

    そろそろジュノの刑期終わったんじゃないか?強化してルシキリ終わらせてくれ。

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    • 匿名 より:

      ジュノ強化も良いけど、キリコの鈴のCT伸ばすくらいのナーフはしてくれ

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    • 匿名 より:

      確かジュノやっててつまらないからジュノやりたくないって韓国のサポ選手居たよな
      気持ちは分かる

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      • 匿名 より:

        今はヘッショあるし少し楽しいぞ

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      • 匿名 より:

        ヘッショもだけど機動力も落とされたから駆け引きは増えたし面白さは増してると思うけど
        Shuはそもそもフィジカルでキャリーできるサポが好きそうだし、アナキリバティ以外はあんま好きじゃないんじゃないかなぁ

    • 匿名 より:

      それいつの話?今はメインにHS付いて強くなったじゃん

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  4. 匿名 より:

    野良キリコ弱いのにめっちゃ見るから全然もっと弱体化していいよ
    競技のマンネリはおもんないから違うサポ環境見たいわ

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    • 匿名 より:

      なら他のキャラをバフすればいいだけ
      一般プレイヤーのキリコとか勝率終わってるぞ
      さらに下がるはアホだろ

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      • 匿名 より:

        いいんだよ弱いくせに使うようなやつが減るならそれでいいんだから
        いつまでも敷居低くて理論値高いから大会で使われ続けるし野良が使いたがるんだよ
        少なくともこの記事みたいに大会環境変えるならCTかクナイかナーフしなきゃ無理だろな

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      • 匿名 より:

        勝率下がってるのに異常なまでにピックされてるんだからもう使えないくらいナーフしたっていいだろ
        一般人もまだ強いって勘違いさせてる性能なんだからそりゃプロが使いこなしたらいつまで経っても壊れだわ

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      • 匿名 より:

        前回イラリーくそ強かったけどキリコよりはるかにピック率低かったから他のキャラ強化の意味ないよ

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      • 匿名 より:

        マンネリ化してつまらないから下がってほしいのは使用率のほう
        勝率も一緒に下がるのはオマケ

  5. 匿名 より:

    猫が入れるか?って思ったけど結局プロ見てるとルシキリ最強なんだよな
    ミズキはプロみんなキリコのが良いって言ってるし

    • 匿名 より:

      ミズキはヴァロのヨルみたいなTPならなぁ
      てかキリコが強すぎるのがねw

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    • 匿名 より:

      ミズキウルトは6秒しか無い上に中に入られたら微妙な回復量の狭いフィールドでしかないのに対して、
      キリコウルトは10秒あってチーム全体にかなり恩恵あるからな

      ウルト以外の基礎性能や汎用性や逃げ性能もキリコの方が全面的に上
      キリコですらTPと鈴でようやくギリギリ逃げられるレベルの追われ方するんだからミズキのちょっと足早くなるだけの戻ってくる場所も決まってるシフトじゃ無理

      • 匿名 より:

        ミズキのウルトあんなに短いなら完全無敵最強バリアにしても良かったんじゃないかって思う

  6. 匿名 より:

    ソジョーンは戦闘マシンみたいな設計だからな 一切の無駄がない
    そのポテンシャルは殆どの人が引き出しきれないが競技レベルになると話が変わる

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  7. 匿名 より:

    ウィンストン/ソジョーン/トレーサー/ルシオ/キリコ

    一生強いでおなじみの皆さん

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  8. 匿名 より:

    ヒールbotキリコが足引っ張り続けるから調整も大変やろな
    クイックの話だけど、キリコのレベル150でフラポフルセットやって800ダメのバケモノもいたしなあ

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    • 匿名 より:

      ブロシル配信者のキリコ見るとこんな感じ
      味方ローなのに当たらないクナイポイポイ 青札もしっかり投げていく
      そもそも鈴を外す 遮蔽裏に隠れてる味方にも条件反射で鈴投げる
      TPと鈴を毎回一気に使ってスキルありません 何も考えずTP使って移動先で狩られる
      キツネの先吐きできない 人数差ついてから吐く
      言うまでもなくサイドは取らないし、取ったところで何かできるフィジカルは無い

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      • 匿名 より:

        なんでそんな無駄な時間使って低ラン配信者見てるの?
        暇人?それとも少しでも下の人を見ることでそのちっぽけなプライドを満たしてるの?

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        • 匿名 より:

          勿論その配信者の声や話し方が好きだから見てるだけだが
          こういう話題になったからブロンズ帯キリコの非合理な動きを知ってる範囲で書いてみただけで
          率直に上手くはないなと思うが、活躍したら褒めるし単に見下すために配信を見ているわけじゃない

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          • 匿名 より:

            どう見てもその配信者じゃなくて圧倒的に見下すのが好きな奴が書いた文章で草

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          • 匿名 より:

            横からだけど起こってる事実を並べてるだけじゃね
            見下して見えるのはあなたが普段から人を見下してるか
            否定的な目でしか見られないように感じる

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        • 匿名 より:

          配信を資料としてしか見てないタイプかな?

      • 匿名 より:

        ブロシルなんてタンクは真正面で止まってるしdpsは永遠にレティクル合ってないからこんなわくわく長文でキリコ嘲笑った所で笑ってる方がアレだよな

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    • 匿名 より:

      クイックなら別にいいだろw
      使いたいスキンでもあったのかもしれん

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  9. 匿名 より:

    キリコはランクではすでに勝率クソ、ルシオはランクで使うの難しすぎてピック率クソ
    プロでは強くてランクは微妙なキャラはどうしようもない

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  10. 匿名 より:

    VARRELの最強ポーク構成があればルシオなんていらないってFalconsとの試合見てわかっただろ?
    ポーク構成一本で次は世界大会優勝するから見とけよ。
    今のVARRELは本当に強いから見てて楽しい

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    • 匿名 より:

      「二度目はないぞ」と言わんばかりにボコされて何言ってんだ

    • 匿名 より:

      フィジカルや連携は言うまでも無いけど、
      世界大会優勝チームって出来る構成や戦術の幅が広いこと、負けた後の修正力が高いことが挙げられるんだよね
      ルシオ無しのポーク構成一本でいけるとは到底思えんな

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    • 匿名 より:

      俺もVARREL応援してるけど優勝はちょっと非現実的すぎて

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  11. 匿名 より:

    賛否両論あるだろうけど横並び調整がいい
    結局キャラが沢山居ても意味がない

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  12. 匿名 より:

    エムレ使ってて楽しいし使いやすいな~と思うけどうまい人が使うならソジョーンでいいよね感がすごい。

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    • 匿名 より:

      使う感触が全然違うしエムレの方が肌に合うんならそっちで良いと思う
      ソジョーンは強いけどレールガン次第すぎてブレが大きいがエムレは安定感がある
      あとグレネードが本当に雑に強い

    • 匿名 より:

      CODとかBFから入る人はエムレ良いかもな

  13. 匿名 より:

    競技シーンに向けた調整なんて要らない。ban機能があるのだからある程度多様性は生まれる。ランクでは大した事なかったマウガが競技シーンに向けた調整をされた結果、ホグハルトの仲間入り。

  14. 匿名 より:

    プロシーンなんか極まったプレイヤー同士がチームでセットプレイをすること前提で一般プレイヤーの環境と全く違うんだからこれだけで調整しないで欲しい

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  15. 匿名 より:

    結局鈴の瞬間リターンが無限大だから良くないんだよなこれ
    ダイマスぐらいの一般人には現時点でも弱キャラ

    ンジョソは雑に強いしバカがピックして数字稼ぎに使いやがるから一回底辺まで叩き落として欲しい

    ルシオはぶっちゃけ分からんけど一般人には使えんのだけは分かる

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  16. 匿名 より:

    みんなルシキリソジョーンとかをメインで使う前提で練習してたら、両チームそれらを使いたいからBANって機能してるのか疑問。

  17. 匿名 より:

    ソジョーンはどれ取っても鬱陶しいからな
    適当に撃って溜めたレールガンでワンピック
    ディプラスターで範囲攻撃、通路封鎖出来るくらいには持続時間ある、壁裏いそうな時に撃てばチリチリ判定で存在の確認ができる
    プロがULT使えば1人でひっくり返せる事もあるし、ULT合わせ必要なく単独判断でも効果発揮しやすい
    無法スライディングは言わずもがな
    AIM一定以上あったら無駄や物足りないスキルが一切ねーもん

    • 匿名 より:

      ディスラプター:フィールドは4秒間持続し、範囲内の敵に秒間約90ダメージを与える。

      レールガンとスライディングがやばいけど、
      ディスラプターも1dpsとして許されるかどうかギリギリラインのアビリティだと思う
      しかも過去には中に入った敵に移動速度低下やレールガンチャージ効果も有ったり

  18. 匿名 より:

    これの解決方法は簡単で、キャラの難易度を下げるか、汎用的にすればいい

    ソジョーンなら、レールガンをデカくしてヘッショ判定を消す
    キリコなら、クナイをデカくしてダメージを下げて、ヒールの追尾性を上げて回復力も上げる
    ルシオなら、オーラのヒール量を下げて範囲をデカくする

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  19. 匿名 より:

    スピブブープカウンターウルト&ヘッショ無敵浄化全体強化の組み合わせだからそりゃ強いよねって
    ミズキのウルトがもうちょっと強かったら入れ替わるかもだけど

  20. 匿名 より:

    とりあえず鈴を他のキャラにも配りなよ

  21. 匿名 より:

    さすがにサポは顔ぶれがマジで同じなので、とりあえずルシオとキリコとイラリーアナは底辺までナーフしようか

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  22. 匿名 より:

    プロシーン限定で各チームのBAN以外にシーズンBAN実装したらいいんじゃないか。
    普段とは違う環境になるから構成も飽きないだろうし、一般プレイヤーにとっては影響ない。
    一般プレイヤーが使ってもそこまでだけど、プロが使うとバケモノみたいなキャラに対してはこれくらいしかなくないか。

  23. 匿名 より:

    大会ルールでシーズン中BANにでもしたら?

    • 匿名 より:

      過去同じようなことして大荒れして人が消えたよ
      普通にライバルと同じbanシステムでも適用したらいいんじゃね
      同じキャラは2回までとかにする大会ルールとかにして

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  24. 匿名 より:

    サポだけじゃなく見飽きたっていうならDPSもタンクも常連のキャラは尽くナーフすべきだな

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  25. 匿名 より:

    ジャンクラとかをメタになるまで超強化してやればいいんだよな
    ホグだって弱い弱い嘆いてる奴等が多いんだからもっと硬くしてワンパンも確実にするとかしろよ

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  26. 匿名 より:

    BANをもっと効果的にするか使われまくってるキャラをナーフでゴミにするか
    バランス何て知ったこっちゃないが全く出てこないオフメタキャラを強化しまくって上に引き上げるしかねえわな
    プロだってこれで飯食ってるんだから飽きたと言われても弱いキャラ使いたくないし

  27. 匿名 より:

    一般プレイヤー無視した競技全振りの調整にしたらそれはそれでまた文句言いまくるのが俺達だからな
    調整次第じゃルシキリだって影を潜めてたしこれから新キャラ追加ペースも上がるんだからまた何か変わるだろ

  28. 匿名 より:

    確かにルシキリ多いけど、競技でアナブリやジュノブリがメタだった頃だってあるんだし、ウーヤン強かった頃はウーヤン出まくってたし、バティゼニやバティキリ構成も結構あった
    そこまで常にルシキリ一色だったわけでもない

    • 匿名 より:

      ずっと見るというか定期的に復活するって感じだよね

    • 匿名 より:

      取り上げられてるコメントにあるように世界大会全部がルシキリ状態だからつまらないってなってるんでしょ

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  29. 匿名 より:

    こんだけキャラ増えてくると明確な得意苦手を顕著にしていくしかないんじゃねーの
    全キャラにアーマーやらシールドやら、それに変わる属性とか付与してレールガンはシールドは通常通り削れるけどアーマーには半減でハルトが天敵になるとか
    じゃないともう一生見かけないキャラとか出てくるぞ

  30. 匿名 より:

    ルシキリ消してもどうせアナブリになるんだろw
    昔からなんも変わってないんよサポートは

  31. 匿名 より:

    一回ルシキリをLWと同じ勝率になるまでナーフしてみれば?
    LWと同じ勝率ってどこまでナーフすればいいだろうね
    鈴のCT30秒とか?
    ルシオのウルトコスト2倍とか?笑

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  32. 匿名 より:

    ルシキリメタだとTMが強いもんな
    ルシキリメタ変えたらTM王者環境は変わりそう

  33. 匿名 より:

    ライフウィーバーをなんとかしろ!

  34. 匿名 より:

    ブリザードは馬鹿だからゲームバランス全然良くない

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