1: 国内プレイヤーさん
DPSが後ろペチペチでーとか地べたでーとかの文句は良く聞くけど真に位置取りが終わってるのはサポに多い
タンク裏地べたで2人してべったり
タンクのHPマックスなら何していいか分からないみたいなのゴロゴロ居る
まずサポの位置被らせるのやめてくれ


2: 国内プレイヤーさん
今シーズンのサポ難しいだろうに新規の人結構サポしてるっぽいのかな
射線の意識とかがあまり無い感じがする



3: 国内プレイヤーさん
csから来たけどサポだけやけにレベル低い気がする キーマウ操作の取っ付きにくさでエイム育つまで時間かかる→逃げサポ人口が多いからなのかな、マジで普通の事してるだけで勝手に相手ジリ貧になってく事大岩


4: 国内プレイヤーさん
まあ実際それな
定期的にサポの位置確認して、射線通る場所で戦ってくださいとしかいいようがない



5: 国内プレイヤーさん
プラチナだとサイド取ろうにもゴミサポが付いてこないんだよ
タンクの後ろから二人がかりで全力ヒール、こっちはヘルスパック生活でジリ貧、それでも何故か死ぬゴミタンク。
だから後ろからペチペチが最適解となる



6: 国内プレイヤーさん
キャラ関係なくヒールしないやつはしないから端からあてにしてない、信用してない
味方がなんであろうがヒールの音がしないと味方がいないと思って即パック

コメント一覧
  1. 匿名 より:

    DPS2人でペシペシは絶対勝てないけど
    サポ2人でタンク裏ひたすらヒールは全然勝てちゃうからな

    つってもサポがヒールしてくれないからってペシペシしてたら絶対勝てないから、結局生存重視でフランカーするしかない

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    • 匿名 より:

      一応マスターだが、ポーク構成ならペシペシでも勝てるよ普通に。要はちゃんとチームに合わせた行動をしろって話だが、大丈夫?

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    • 匿名 より:

      そもそもどんな変な構成・立ち回りでも「勝ってたらOK、刺さらないなら変えろ」って話ではある
      「負けてるけど、この戦法は正解だから続ける!」って判断は頭を使わな過ぎてる

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    • 匿名 より:

      盾ぺちの問題点はエリアを広く取れないから敵が囲んで潰すって必勝パターンの陣形を簡単に組めるところなんだよね、あとペチカスってアッシュ、キャスとか大好きじゃん?遠距離戦してるキャスとか盾撃ってるアッシュなんてカモなんだよね

      • 匿名 より:

        エリアもそうだし、シンプルに敵が見る場所が一か所でいいから意識を100%集中させて戦えるんだよね、逆に上下左右、何なら後ろっていろいろな方向に敵がいるとそれだけ意識が散るから目の前の戦闘にリソース100%割けないし、集中もしづらいからキツイ。

  2. 匿名 より:

    どっちにしろ負担がかかるのタンクで草も生えん…

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    • 匿名 より:

      サポにダブルポケットされてたら別に負担なんてないでしょ

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      • 匿名 より:

        ダブルポケットされてても敵全員に狙われてたらすぐ溶けるしなぁ…
        かと言って、その状況ならタンクが活路を開かなきゃDPSもサイド取ってくれそうにないし
        そういう意味での負担なんじゃね?

      • 匿名 より:

        DPSにヒール行かない→DPSがエリア広げづらい→後方ペチペチDPS2人がいるときと同じように、敵のフォーカスはタンクに集中する→タンクにも負担
        阻害パッシブしかり、このゲームはヒールが回りきらないような調整になってるのをご存じでない?

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      • 匿名 より:

        ダブルポケットしてるサポってこう言う思考なんかね…
        俺達が全力でヒールしてるのに問題なんてないだろ!ってガチで思ってるんだろうか

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      • 匿名 より:

        ヘイトが一点集中するのにヒールが追いつくとでも?
        それを承知で前でないといけない、顔出さないといけないってのは負担じゃないんですかね〜

  3. 匿名 より:

    盾裏ペシペシとタンク裏ヒールボットの違いは
    盾裏ペシペシは基本何も生まれず、ただタンクを殺すだけだが
    タンク裏ヒールボットはタンクに全投資する事で普通にワンチャンあるところよな
    ウルトも回るし、タンクも強気でぶん回せるからホントそこは強い
    まぁそういう時のピックすら持ってない雑魚は黙ってろってことですわ

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    • 匿名 より:

      すわ〜w

    • 匿名 より:

      低ランの問題はヒールは食うけどフィジカルはない雑魚タンクが多いことだな

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      • 匿名 より:

        まあ、低ランクのタンクが被弾上等すぎるのは事実だけどDPSも存在感出さないし、サポもタンク裏ヒールbotで敵の頭数減らしてないからそりゃタンクのヒール要求増えて当然。

    • 匿名 より:

      顔出せないDPSいる中、タンクが顔出したらフルボッコになるだけやぞ?
      ペチ野郎だろうとヒールボットだろうと結果的に同じ状況になるんだが

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      • 匿名 より:

        タンクの近くに位置取りするサポか後ろ側に位置するサポかで話が変わる所がある
        ルシモイブリミズキみたいな比較的タンクの周辺にいながらタンク周辺かもしくはそれに加えてスキルでDPSもちょいちょい回復するサポはタンク付近に位置してもヒールとタゲ取りと自己ヒが出来るからタンクは楽になる

        これが後方ヒール面サポ2体でタンクをひたすら回復とかしだすと終わり

    • 匿名 より:

      2人でタンク1人を回復してもウルト回りません

  4. 匿名 より:

    サポは割ると相互ヒール出来なくなるっていう明確なデメリットがあるからな

    割るなら割る前提で単独でも生き残れるキャラピックをしないといけない、その最適解がルシキリになる
    そうなるとそれ相応のヒール量で立ち回って貰わないといけないっていう野良じゃほぼ無理ゲーな条件もセットになってくるし、そもそもルシオ出せる人が少な過ぎる問題もある

    結局サポが何をサポートするのかって味方次第で変えなきゃいけないから割って動かせるサポが最適解とはっきり言えるシーンはほぼ無い

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  5. 匿名 より:

    サポがいないとサイド展開できない雑魚おって草

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    • 匿名 より:

      逆じゃね?
      昔からフランカーdpsとルシオで動くと強いから強い人ほどやってるけど。

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      • 匿名 より:

        フランカーとルシオでの2人でサイド行ってたら絶望するわw

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        • 匿名 より:

          流石に低ランすぎない?
          ルシオが一生メイン居座ってるランク帯の人ってことだよね?w

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          • 匿名 より:

            横からですまんがルシオってタンクに加速付けて相手のエリア踏み潰す為に居るんだけどもしかしてご存知ない?

            持続ヒールも加速もトレに投資しても何も生まれんぞ

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          • 匿名 より:

            それはラッシュの最初の当たり合いの時の話だろ?
            あと急にトレの話しだしてどうした?
            横から入るならちゃんと会話できるようにしてからにしてね

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          • 匿名 より:

            流石に草
            フランカーと一緒に行動しないルシオとかどこのランクだよ

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          • 匿名 より:

            ここにいる全員マスター()だぞ

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          • 匿名 より:

            Switchのマスターかな?w

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    • 匿名 より:

      ワイ+ヒールパックVS敵+キリコ
      勝てそうか?

    • 匿名 より:

      こういうバカなサポ多いけど、大抵そういうので負けてるDPSって接敵したときに相手のサポだけケアしてるみたいなシーンで強気に出れないのが多いんだよな

  6. 匿名 より:

    これタンクに二人ベッタリサポートがくっついてても全然勝てるけどちょっと敵のDPSが上手いとDPS秒で狩られて常人数不利みたいになってキャリーし続けなきゃ行けない形になってしんどいんだよな
    全くヒール来ない時もあるからそれよりはマシだけどDPSが思ってる以上にタンクも嫌

    後こんな立ち回りするやつらにとってスキルとウルトは切り札だから鈴、芋、瓶は味方が死んだ後狐ナノはタンクに2対5の盤面をひっくり返して貰う為にOTまで取っておくってなるから当人たち以外はタンクもDPSもストレスえぐいんだよな

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  7. 匿名 より:

    まあ百歩譲って後ろペチペチはいいとして
    1vs3でD.vaに全員轢かれてるの見るとマジで何やってんだこいつら...って思っちゃう

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    • 匿名 より:

      じゃあ自分がD.va使って1v3やればって話でしょ。出来ないなら相手のタンクキャリー。あなたは見ているだけですか?

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      • 匿名 より:

        タンクやったことなさそうw

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      • 匿名 より:

        はいはい、負けた試合は全部tankgapだもんね
        しょうがないね

        • 匿名 より:

          実際これ。
          ダメサポやってるとタンク弱くてどうしようもならないことあるから困る。

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          • 匿名 より:

            じゃあ自分がtank使って1v3やればって話でしょ。

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          • 匿名 より:

            だからダメサポやってるときって言ってるやん
            タンクもやってるから下手な部分わかっちゃう
            因みにマスターね

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          • 匿名 より:

            それ貴方が動けてないだけですよね?
            タンクがキツそうならDPS、サポでキャリーしたらいいんじゃないですか?
            だってタンクマスターなんですよね?
            タンクのしたい事、楽になる事知ってるんですよね?

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          • 匿名 より:

            マスターなのにd.vaに1v3されてんの想像したら草

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          • 匿名 より:

            「タンクもやってるから下手な部分わかっちゃう」

            D.Vaって1vs3の構図になってる時点で終わってるんだよね
            タンクやってない奴ってほんとすぐバレる嘘はいちゃうよなw

      • 匿名 より:

        Dva1:それ以外3でDva側が勝ててしまうなら
        それはDvaが強いんじゃなくてそれ以外の方に問題があると思うんですが…

        • 匿名 より:

          ヒント 味方のタンク

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          • 匿名 より:

            ?味方のタンクがキャリー枠だから助けてくれないとダメって話?
            そう思うなら味方のタンクが活躍できるように動けば良い話なのでは?
            なんで足を引っ張ってる味方が文句を言うの?
            もしかして、勝ち負けじゃなくて気持ちよく戦わせてくれないから嫌って言うお気持ちの話?

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          • 匿名 より:

            他責タンクさんちっす

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          • 匿名 より:

            これがゴミDPSサポの姿です

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          • 匿名 より:

            1:3で負けてて、タンクが文句を言うと他責とか言い出すDPSサポの悪い所を抜き出したようなコメント
            味方タンクに他責してんのはお前だろーが

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          • 匿名 より:

            DVAに他メンが一方的に狩られてる時ってこっちもDVAで同じ数倒す相手がものすごく下手に期待するか飛んだDVAの所に飛んで1か所に全員集まって敵本陣が突っ込んでくるの待ちになる謎プレイの2択になるんだがどっちを期待してるの?

      • 匿名 より:

        dvaでも流石に3人いたら最低でも1、1交換に持ち込めるだろ

  8. 匿名 より:

    サポ二人がタンク見続けないと死ぬのでDPSもエリア広げれない地獄

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    • 匿名 より:

      実際ダブルヒール入れないと落ちるタンクめっちゃウザいんだよな、人口問題のせいで変なのも上に来やすいからめちゃめちゃ目に入るのも困りもの

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      • 匿名 より:

        今は味方のヘルス全員見れるようになったから接敵数秒で赤くなってるタンクに気付けるようになったのは良いと思う
        DPSばっかやってるタイプの人がそういうの見るかは疑問だが

    • 匿名 より:

      別にサポついてこなくてもトレーサーとか使って1人で展開してええぞ
      メインがボロ負けしてる状況で自分もメインに行ってもなんも起こらないし、サイドでワンチャン狙う方が楽しい

    • 匿名 より:

      タンクが死ぬからってフィードタンクヒールし続けてるのはサポも同じトロールだとなぜ気づかないんだろうか
      相手のultに貢献してるだけやん

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      • 匿名 より:

        立ち位置おかしい上にヒール食い続けるのが当たり前だと思ってるタンクにヒールしなかったらそれこそやめた3秒後には死んでるぞ

        • 匿名 より:

          じゃあお前がヘイト買え
          そしたらタンクの被弾減るぞ

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          • 匿名 より:

            まーた他責タンクか

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          • 匿名 より:

            いうてタンクの代わりにタゲ取るのも一部のサポの仕事じゃろ

          • 匿名 より:

            お前らが普段言うサポートはヒールじゃないって言葉の中に答えがあるやんけ。

            敵のフォーカス散らしてサポートしてやれよ

          • 匿名 より:

            これなんだよな、サポは死んだらダメみたいな意識が強すぎて自分が撃たれることがNGだと思ってるのか死ぬのが怖いのか、全くヘイトを受けないせいで味方が複数人に撃たれてるとか、火力出して撃ってくる相手の数自体を減らして要求ヒール落とすっていう事への理解すらないで

            「味方の被弾が~」とか「ヒールしないと...,こんなにヒールしてるのに!」とかいう
            すべてがサポのせいではないけど、サポのせいで最終的にそうなってる試合なんて珍しくない

  9. 匿名 より:

    最近ホグ使ってる奴多いけど正面にずっと立つならホグやめてほしい
    2人でヒールしないと溶けるし相手のウルトは貯まり放題だし
    DPSやってもサポやっても味方がキツい

    • 匿名 より:

      おい!ロードホッグはおばにゅーだと強すぎるって散々言われてるんだぞ!
      そんなロードホッグの味方が辛いなんて、ロードホッグが強いって言ってた奴らがバカみたいじゃないか!!訂正しろ!!

      • 匿名 より:

        ゴメンなさい訂正します…ホグはつ…強いです…

        • 匿名 より:

          よっしゃぁ!それじゃあ強いロードホッグをみんなでタコ殴りにしてやろうぜ!豚狩りじゃぁぁあい!!

      • 匿名 より:

        おいおい、ロードホッグちゃんは強すぎておばにゅー民の中では緊急ナーフが必要なくらいのメタキャラやぞ??
        勝率も過去マスター帯だけで勝率53%を叩き出した環境キャラや!
        他のランク帯は48%くらいやったけどマスター帯の数字が一番信用できるからこの数字だけが信用できるんや!

  10. 匿名 より:

    遮蔽云々の前にタンクが集中砲火受けるのは何故かって考えなよ、相手のダメージは展開してるのにこっちのダメージがまともに展開してないから全部受けてるってだけやろ、大体のことはダメージが展開しないことが引き起こしてるっていい加減理解してくれや

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    • 匿名 より:

      DPSがサイド行かないからタンクがフォーカスもらうんだ!vsタンクが被弾しすぎてヒール全部吸うからサイド行けないんだ!

      • 匿名 より:

        アホが多過ぎてトコトコサイド展開キャスみたいなのが当たり前になってるヒットスキャン縛りDPS界隈が悪い

    • 匿名 より:

      それは雑魚タンク
      上手い人の個人視点動画見てみた方がいい
      味方が展開してくれないからってレベルの話じゃない

      • 匿名 より:

        どうせ遮蔽がどうたらこうたらだろ?ダメージが展開してないと相手が広く展開しすぎてそもそも遮蔽なんかなくなるんだわ

        • 匿名 より:

          遮蔽に隠れても他が圧か視線とれてないなら距離詰めて来るだけだからな、タンクだけ見とけばいいんだから遮蔽から出て攻撃できるタイミングと言うものが存在しなくなる
          そしてまた前線下げてなんてやってたらそれこそゲームセットだし

      • 匿名 より:

        典型的な「上手い人は~」って上手いプレイヤーを盾にする雑魚

        上手い人の周りのDPSサポは君らと違って上手いわけで、もしその最上位タンクが下層のDPSサポで同じ動きしたらただの本人のフィジカル頼りな試合にしかならんよ、あのレベルの人たちは最低限やってくれるからこそいろいろなシーンに余裕を作れてる

  11. 匿名 より:

    やっぱダメージってアホ多いんかね、盾裏ペチペチが全部の元凶だって未だに気付いてないしそれしかできないダメージが2人いる時点でタンクもサポも終わりなんだよ、タンクは一生撃たれてサポは回復しなきゃ死ぬから離れられない、呑気にペチペチしてスタッツだけ稼いで仕事した気になってるDPSがどう考えても戦犯やのに

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    • 匿名 より:

      「フランカー使えない」これが全部の原因だと思う

      使えなくてもなんとかなるマップもあるし、相方がフランカー出してくれて解決することもあるし、なんだかんだでランクはそこそこ上がる
      でもそのフランカー使えない同士がコンビになった時どうしようもなくなる

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      • 匿名 より:

        それはブーメランじゃね?
        フランカー使えないサポートが多いからキリコの勝率終わってるでしょ

  12. 匿名 より:

    ここにいる人達に聞きたいんですけど、
    タンク的に1番DPSにしてほしい行動って
    なんですか?やっぱサイドに展開してタゲ引き
    して瀕死の敵をキルするみたいな立ち回りが
    いいんですか?ちなみにメインで使ってるキャラは特にないです。強いて言うならリーパーです。
    ランク帯はCSのプラチナ2です。
    フレンドのタンクの負担を減らしたいので
    アドバイスもらえませんでしょうか。

    • 匿名 より:

      相手のタンクとこっちのタンクに合わせた行動を取るのが1番嬉しいかな
      例えばこっちがシグマ相手がゴリラとかならゴリラに壊滅されないように盾割りやすいキャラ使ったり、こっちがラマ相手がハルトなら殴りあるから盾割りじゃなくて相手のサポに絡むの優先で行動したりとか。
      味方タンクのアンチに対して更にアンチを重ねてくれるのが1番嬉しい

    • 匿名 より:

      おばにゅーでアドバイスとか貰うな。ゴミみたいな意見押し付けられるだけやぞ。

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      2
    • 匿名 より:

      敵のタンクキラーを止めてくれるだけでだいぶ楽になると思うよ
      ゼニを倒したり、アナのスリープ阻害瓶使わせたり
      リーパーが得意なら、フランクするのも良いけどタンクと一緒に動いてサブタン的な役割をするのも良いと思います

    • 匿名 より:

      ポジション争いをガンガンしかけてほしい。
      左右のサイドルートから進んで敵がいたら交戦し続けてほしいし、いなかったら敵を挟み込むかもっと進んで奥の敵にプレッシャーかけに行ってほしい。
      交戦するときはスキルがある場合は強気に攻めて、スキルがない場合はゆっくり攻めてほしい。
      とにかく1度交戦したら完全にどこかに逃げないで戦い続けてほしい。
      完全に離れると敵がフリーになってさっき言った挟み込むか奥を狙うという逆のことをされてタンクがきついことになる。

    • 匿名 より:

      あらかた出てるから個人的なのだと巧妙な位置にあるパイロンとかのタレット壊して欲しい
      こっそり射線通す器用な事出来るのはDPSの特権

    • 匿名 より:

      タンクが今一番鬱陶しがってる奴に対処してあげて、びっくりするくらいこれが出来ないdps多いから。

  13. 匿名 より:

    サポ「にも」多い、な

  14. 匿名 より:

    タンクの後ろに4人が固まっている

  15. 匿名 より:

    ゴリラでダイブしても、超遠距離のアナにそこは射線が通らない!と文句を言われる。
    お前も移動してくれよ…

    • 匿名 より:

      そもそもアナなんて立ち位置ウィドウで戦うキャラじゃ無いからな、近距離戦出来ないならアナは使うな、スリープからの近距離即死コンボくらい覚えてから使え、出来ないなら使う資格ない

  16. 匿名 より:

    サポは他ロールに対してフィジカルが一段落ちるから仕方がない
    それでも上がれる仕様なんだから許してやれ

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    4
    • 匿名 より:

      それ言うならヒットスキャンしかできないカスdpsもじゃね?
      相方フランカーが来た時に上げてもらえるから
      本当に自分の実力のみが頼りなのはタンクだけ

      • 匿名 より:

        ヒットスキャンのランクを上げてやってるのは相方DPSだけじゃないぞ
        タンクもサポートもそいつの代わりに頑張って展開してる

  17. 匿名 より:

    タンク裏で二人ともペチペチってマジであんま見ないんだけどどこで見れるんだ
    逆にお散歩キャスはよく見る

    • 匿名 より:

      多分サポ2人いないとタンクが死ぬような状況でヒラがしゃーなしタンクの裏にいる状態を裏ペチとか言ってんじゃね
      そもそもサポが裏ペチとか言われてるの初めて聞いたけど

    • 匿名 より:

      お散歩キャスはサイド取りに行ってるか味方のカバーしてるんだぞ
      サポートがついてないからヒールパック取りに行ってるだけで
      キャスは敵キル取ってヒール貰うキャラだぞ

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      1
    • 匿名 より:

      キャスなんかでトコトコ歩いてサイドとりゅ!とか言って散歩してる間に敵は人数差で有利取って味方全員半殺しにしてんだよね、サイドの取り方に問題があるから怒られてんだよね

  18. 匿名 より:

    サポ2で全力ヒールしても落ちるタンク
    DPSにサポがついていくとその間に落ちるタンク
    落ちた責任でタンクを叩くDPS
    タンクを落ちないようにヒールしまくるとヒール来ないからサポを叩くDPS
    1人しかいないタンクに全責任負わせて叩きまくるOWの法則よ

  19. 匿名 より:

    シャンバリ、攻め、俺マウガ、ペチカスdsp2(特にアッシュはアナの後ろ)、アナ、キリコ

    敵、ザリア、バス、アナ、エレム後は忘れた

    左サイド高台に敵バスとアナ
    ノーダメで上がられるチャンスがあったから、サイドを単独で落としにいくも、瓶で渋い。遮蔽で粘るもギリで負け
    はるか後方からお祈りのお札が数枚
    なぜ飛んでこないのか

    ほんと動かないキリコって53というか、何がしたくて選んでんだろう

    結局、タンクを変えるしかないんだよね

    1
    1
  20. 匿名 より:

    DPSのが影響でかいから問題ない。サポがタンクの後ろでぺちぺち寄りDPSがタンクの後ろでぺちぺちの方が害がでかい。
    エリアを広げるのはDPSの役目だからな。

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    1
  21. 匿名 より:

    被弾多いタンクの介護してる時に流れ弾受けてるDPSが一番腹立つ

  22. 匿名 より:

    DPSがータンクがーって言ってるの多いけどそいつらよりもタンクに調和つけっぱゼニやウーヤンみたいなサブヒールの癖にタンクしか見ないのが1番の戦犯
    こいつらが居る試合は膠着とか以前にゲームにならない
    瞬間ヒール低すぎて常にフル稼働状態だから見かけはヒール量出てるように見えるけど実際は全然足りてないから相方がメインヒールで残り全員分見なきゃいけない
    相互ヒールの概念もないからダイブされても相方諸共デスするか見殺しにしてスタッツ煽りまでがセット

    • 匿名 より:

      これな、遮蔽使え、被弾抑えろって脳死でいうけど、そう都合よく体隠しながら戦えるわけでもないし、場合によっては体晒して勢いで押したいシーンだってあるわけで、それを通すためにはある程度の瞬間的なヒールが欲しいとか、タンクDPSやってればわかるんだけど、サポしかやってないとか、他やってても脳みそ使ってないアホだとそういう要求に対して「キルとれないのにヒール要求」とか、「突っ込んで死ぬバカ」みたいな認識で試合詰ませるアホサポがマジで多い日本は

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