1: 国内プレイヤーさん
このゲームマジでどうやったら上手くなるの
kovaak1日1時間やれば上手くなるか?それかランクに籠もれば上手くなるのか
それか全ロール全キャラそれなりに動かせるようになればいいのか?


2: 国内プレイヤーさん
>>1
キャラコンも無くヘッドラインも違うエイム練習は意味無いよ
カスタムでエイム練習やっとけ



3: 国内プレイヤーさん
>>1
このゲーム下手な人って結局視点が弱いんだよ
視点が弱いからプリエイムも下手だしカバーも間に合わないしローの敵も狩りきれない
kovaaksもやるなら360度のターゲットスイッチ系のやつやってゲーム中も視点いっぱい動かして情報取る癖つければいいよ


4: 国内プレイヤーさん
敵の位置
味方の位置
ペイロの位置

これらを全て見てるってksg先生が言ってた😲


5: 国内プレイヤーさん
敵の位置とペイロの位置は比較的簡単だけど味方の位置の把握が鬼門
特にフレックスサポとかDPSの位置

コメント一覧
  1. 匿名 より:

    タンクは戦況把握が必須だから、タンクやってればメキメキ上達してく
    逆にそこの考え皆無のタンクは何で勝てないのか延々悩むことになってチームメンバーがクソばかりマッチする!と他責し始める

    11
    5
    • 匿名 より:

      一応マスターだが、最初はパーティ組んでランク潜った方がいいぞ普通に。dpsやサポートが初心者にはやり易いし、チームで動くことを理解しやすいと思うけど、大丈夫?

      2
      14
      • 匿名 より:

        パーティ組んでランクすぐ上がりやすいだろうけど、ソロでやった途端ランク下がりまくって
        結局一人でコミュニケーション取れないチームの戦況把握するこの話に戻ってくるだろうな

        • 匿名 より:

          正直、最初からパーティでやった方が伸び代は上がる。報告とかこう動けば勝てるっていうエッセンスも吸収できるしね。

          自分の教えてる初心者には言ってるけどランクをソロでやらないのも手ではある。

          2
          3
          • 匿名 より:

            このゲーム、覚える事が多い割にその時の細かい状況によるって判断が多過ぎるから絶対に誰かに教えて貰ったほうがいい。特にダイヤ踏めてるような人から。

        • 匿名 より:

          でもさ、そもそもどうしたら良いかよく分からないって状態だと思うんよ
          パーティ組んでやってたらVCでの報告でその補完が出来るじゃん
          それを糧に出来るならソロでも少しは動けるようになるとは思うんよな
          そりゃパーティの時よかは精度は下がるけどさ

          2
          2
        • 匿名 より:

          ソロはbot撃ちの延長気分で回すくらいの気持ちでいいと思うわ
          爆破FPSと違ってaimだけで毎回破壊出来るゲームじゃないしなぁ
          野良じゃvcも活発じゃないしLOL並みにソロで上手くなるのが大変なゲーム

          1
          8
          • 匿名 より:

            bot撃ちの延長気分って、まさに日本鯖って感じ

            2
            2
          • 匿名 より:

            海外にもフレンドいるけど、ソロランクはフィジカル強化が目的って言ってたし日本鯖以外も実は同じこと思ってるぞ

    • 匿名 より:

      他責以前の話だろ、攻撃側でフランカー1人もいないのに勝てる訳ないじゃん、そういう話をしてんだよこっちは

      1
      13
      • 匿名 より:

        ↑な?こんな感じ

        8
        3
        • 匿名 より:

          戦況把握以前の話やぞ、エリア広げられる訳ない編成の時点で勝てる訳がないのよ

          • 匿名 より:

            フランカーじゃなくてもエリアは広げられるぞ。マップにもよるけどね。

          • 匿名 より:

            フランカーいないとエリア広げられないはさすがに下手すぎて大草原

          • 匿名 より:

            じゃあなんでお前がエリアを広げられるキャラ使わないんだ?w

            味方に他責しておいてその味方と同じことやってるのバケモンすぎない?w
            おばにゅー民ってどういう思考回路なの?w

          • 匿名 より:

            ダメサポが広げられない維持できない編成の時点でタンクにどうしようもないと思うが、マジでどんだけタンクを過大評価してんの

          • 匿名 より:


            ほらボロ出した。
            「タンクにはどうしようもない」「タンクを過大評価してる」
            この考えこそがお前が勝てない理由で答えなのよ。

            キャラ性能の問題じゃないのよ。
            その状況でキャラ性能のせいにして行動しようとすらしないことこそが勝てない理由なんだよ。

            「どうしようもない」じゃないんだよ。
            「やる」んだよ。

          • 匿名 より:

            これが名物おばにゅー他責タンク民

          • 匿名 より:

            広げようとしないならあるあるーって共感してやれるんだが
            原因は編成だ!って言い切られると理解浅いぞってなるな そりゃ編成が原因な事もあるが
            自分でヒットスキャンをちゃんと使ってみた方がいいんじゃないか
            バスやキャスはまた別だが決してタンク裏でペチるキャラではないぞ

          • 匿名 より:

            ハムが分かりやすいけどタンクが突入することでいい感じになるんよ

          • 匿名 より:

            攻撃側なのにダメージがタンク裏で一生ペチペチしてる時のタンクの正解を言ってみろよ、そんだけ偉そうなこと言ってんなら答えられんだろ?

          • 匿名 より:

            それってヒットスキャンという選択が悪いんじゃなくて、そいつらの立ち回りが終わってるという話だよね。話をすり替えてるだけだよね。
            詭弁も詭弁だね。

          • 匿名 より:

            まあ答えられる訳ないわな、タンクやったこともない解決策も出せないのによくもまぁ偉そうに他責他責言えるなこいつら、タンクやってない理解しようともしないのが一番の他責だろうに、弾垂れ流して満足したいだけなら他ゲーやってた方がいいぞ、勝つ気ないなら邪魔だしランク来ないで一生アンランクやってろ

          • 匿名 より:

            まともなDPS(ダイヤ以上)ならきちんと展開すると思うが。君のランクは?ゴールドとかで騒いでるならそれはDPSもタンクもサポも皆下手な世界なんだから、そうなるよ。だからさっさとランク上げよう。

      • 匿名 より:

        野良で理想の構成じゃなきゃ勝てずにスタックするならそこが適正何だよ

        6
        2
        • 匿名 より:

          まじそれな

          「味方がちゃんとした構成しないから勝てない!!!」

          それみんなそうなんだわ
          お前よりレート上のやつはそれで勝ってるから上にいるんだよ

          1
          1
      • 匿名 より:

        壁で一時的に人数差作るメイとか、敵のフランカーを機能不全にして正面火力で有利作るキャスディやトールビョーンとか、上方向に射線作るファラとか、強引にワンピックとるウィドウとハンゾーとか、フランカー居なくてもなんとか勝てる状況はいくらでもあるでしょ
        そういうのじゃなくても、まともな編成組めないレベルの仲間来るなら、レート帯的に相手も別の部分でヤバくてなんか勝てることあるだろうし、
        勝てないのは最初から諦めて勝ち筋見つけようとしてないからじゃないかな?

        2
        2
        • 匿名 より:

          なんかここだとダメージはどのランクでもまともに動けてるみたいな前提なのがおもろいな、持ち前の能力すらまともに活かせず戦ってるようなのはそもそも利用すらできないんだよ、一回タンクやってみな、どう言うことかはっきり分かるから

          • 匿名 より:

            違うよ。まともじゃないレート(ゴールドとかプラチナ底辺のレベル)は語るに値しないから除外してるのかと。
            だってそれぐらいのレベルなら、本人も周りも下手で当然なんだもの。まともにプレイできないような連中について何か語っても。

    • 匿名 より:

      俺がこのゲーム上手くなった分岐点は、歯を食いしばりながらワンシーズンで500戦以上をソロキューでゴールドスタック タンクしたことだな
      この経験は、かけがえのないトラウマになったけど、状況判断とエリアコントロールが上達した

      1
      1
  2. 匿名 より:

    これ自分は逆で、
    状況把握は出来て対処に向かえるんだけど、キャラコンとエイムが下手でどんな相手にも撃ち負けてしまう
    状況把握は考え方の変化ですぐ違いが出るけど、キャラコンやエイムの上達って一朝一夕では身に付かないから今すごい辛いわ
    遊んで操作して慣れてくしかないから余計にね

    • 匿名 より:

      ゴリラ、ザリア、ベンチャー、シンメトラやったらどう?
      フィジカル鍛えられないまま上のレートに運ばれるから、改めて鍛えようとした時地獄だけど

      • 匿名 より:

        どれくらいエイムが弱いかと言うと、ゴリラとザリアで全然的に当てられないくらい弱い
        ベンチャーはスキル吐き切るまでならだいぶイケる様になった
        もうマジで単純に操作に慣れてくしかない

        でもやっぱ"飛んでる敵落とせない"っていうディスアドバンテージは絶対すぐ詰むと思うわ

        • 匿名 より:

          ゴリザリ当てられないのは凄まじいな
          ベンチャーotpでファラBANするしかないな
          BANが通らなくてもファラ落とす義務は消滅するし

          • 匿名 より:

            FPS初めてどころかWASDのキーボード操作もオーバーウォッチで初めてのプレイ時間200時間未満だからね
            マジで指が動かねえ
            最近ようやくマウス感度の良い悪いが体感で判ってきた

          • 匿名 より:

            そのレベルならこのサイト見なくていい
            ベンチャーotpで楽しんでいけ

        • 匿名 より:

          多分だけど高感度なんじゃない?
          とりあえずedpi3200くらまで下げた方がいいよ
          感度はaimlab なり、kovaaks なりエイム練習ソフトやればすぐなれる

          フィジカルは視点操作にも直結するから毎日30分くらいアニメ観ながらでもやった方がいい

          3
          2
        • 匿名 より:

          俺様きまぐれで滅多にみないけど
          シルバーとか低ランの人の配信みてエイム下手すぎると思ったら
          みんな800の感度10とかでやってる
          エイム下手すぎる人で高感度はいても低感度の人はあまりみない

          3
          1
          • 匿名 より:

            低感度のパッドでやってんのか、みたいなゆっくり視点移動パターンもよくあるじゃん
            それだと低感度のデメリットが出まくり

          • 匿名 より:

            横だが、この人みたいなのはその低感度のデメリットを遥かに上回るレベルのメリットを享受できるって話かと。

            3
            1
          • 匿名 より:

            上のedpi3200は一般的には低すぎじゃない?
            ヒットスキャン専の感度
            タンクはもっと高いのが一般的だし

            2
            1
          • 匿名 より:

            ハイセンシカッコいいみたいなわけわからんノリがあるのと
            マウス動かすスペースがないが合わさって感度が合ってないパターン

          • 匿名 より:

            ようは自分がある程度制御できるぐらい低い感度からはじめたほうがいいってことやね

            特に自分のゲーム環境を整えられる資金がない若い人は
            机のスペースでやむをえずハイセンシでしかやれない人も多い気はする

          • 匿名 より:

            低感度になれて足りないと思ったら上げればいい
            俺の連れとかもそうだったけど、エイム悪い初心者とかって感度高すぎる傾向にあるからね
            スペースの問題は人それぞれあるから何ともだけど、とりあえずはローミドルあたりから調整した方がいいよ
            ハイセンシはほんとに人を選ぶから

        • 匿名 より:

          プレイを見てないからエイムは何とも言えないけどキャラ毎のバーストダメージの出し方を把握するのもいいんじゃね
          ゴリラで飛び込むときにチャージしながら飛んでチャージ攻撃とストンプと殴りのコンボでビリビリしたらすぐ倒せるみたいな感じ
          慣れてないなら弱いダメージレースを仕掛けてる可能性がある

    • 匿名 より:

      それ状況把握が出来てないんだよ
      「撃ち負ける」ってワードが出てくる時点で
      立ち回りが上手いならそもそも撃ち合う必要なく勝ってるから

      1
      1
      • 匿名 より:

        つまりトリガー引くことなく"圧"だけで勝てるってことぉ!?

        2
        2
        • 匿名 より:

          強ポジ取ったら一発も射たなくても相手下がるだろ
          ウィドウかバスに変えるだけでもいいし

          1
          1
        • 匿名 より:

          一方的に撃ち勝てるってことだよ
          立ち回りで勝つってそういうこと
          理解できないなら君も下手なんだろう

          • 匿名 より:

            エイム当たらないって言うとるやん

          • 匿名 より:

            正に視線誘導とかがそれと似たような位置付け。
            あと個人的にエイムの苦手意識が強すぎる内はそっちに脳のリソース割かれて状況把握はほぼ出来てないパターンばっかではある。
            初心者なら状況把握みたいな高レベルな事じゃなくて、クリアリングで敵を探すクセをちゃんと付けるとかそういう基本から出来るようにしてくのが多分一番練習してる感も出て迷子にならずに楽しめると思う

    • 匿名 より:

      俺もブリの通常外すぐらいエイムなくて自分でビビったわ
      マウス設定のカーソルの加速onにしたままずっとやってたんだけどな
      それでも知らん間にGMになったわ

  3. 匿名 より:

    ゴールドの友達は本当に前しか見ないし視野角俺の半分しかないんじゃないかと思う

    • 匿名 より:

      実際無いと思うよ。射撃に集中しすぎるとトンネルビジョンって言って視野角が30度とかになる現象がある。
      あと優先順位が付けられないとどんどん情報がワーメモに整理される前に零れてくからパニックになって目の前に来た敵をクリックするみたいな反射だけで動くモードに入っちゃうようになってるから、そういうのはランクじゃないとほぐしていけない。
      敵味方の位置がすぐ分からなくなるのは、そのメモリ不足に加えて敵味方の陣形を2次元的な形で認識出来てないからってのが一番デカい。陣形の概形が分からないと敵味方を1対1体数えてマップに置き直す必要が出てくるから脳への負担がケタ違いに増えてすぐわけわかんなくなっちゃうんだよね

  4. 匿名 より:

    タンクはマジでチームのママだよな
    「今度はなに!もぉ~~~!!」って色んなところの面倒見に行く
    その為に前線張りながら色んな所気にしてなきゃいけない

    前線出てそこで踏ん張るだけで「ヒール頼む!!DPS後は頼んだ!敵をキルしてくれぇ~~!!」ってやってるだけだったり、敵陣ダイブしてるだけのタンクだと
    裏取りされたり高台からやられて死んでってるDPSとサポに延々気付かず、なんでチームが死んでいってるのか理解できないまま負け続ける

    4
    1
    • 匿名 より:

      タンク練習中で知識不足なので教えてもらえると助かるんですが、
      サポDPSがフランカー1人にボコられてる、けどそっちを見ようとするとライン下げざるをえなくて前線のタンクに押し切られて負けるときってタンクはどうするのが正解なんでしょうか?

      • 匿名 より:

        タンクで前線にいてサポDPSがフランカーにボコられてるならそもそも前線維持出来てない
        前線が減っていって壊滅するまでの時間を維持できてるように勘違いしてるだけだ
        カバーしに行ってフランカー潰せば5対4で押し戻せるんだから迷わずカバー行け
        ペラいフランカー対処しに行ってる時間なんてどうせ一瞬だし、
        そんな状況の時はたいしてメンバーも離れてないだろ

        2
        1
        • 匿名 より:

          ありがとうございます!
          なるべくカバー行くようにしてみます!

          2
          1
          • 匿名 より:

            上手いタンクって、
            フィジカルでキル取りまくる攻め攻めのタンクとか目立ちやすいから目に留まりやすいけど
            そういう風に立ち回り上手くてDPS2人が生き生きとキル伸ばしてるタンクもいたりする

            圧勝されて負けた時キル数一番多い人に目持っていかれがちになるけど、
            そういう時のタンクの動きを気にしてみると、そういう上手いタンクが居ることに気付きやすくなるかもね

            5
            1
      • 匿名 より:

        レッキングボールやホグが居る時点で「前線離れると押されちゃう」という感覚は幻想や
        レッキングボールやホグがタンクのPTは何で前線維持できてるか考えれば助けに行っても大丈夫な理屈が納得できると思う

        2
        1
      • 匿名 より:

        押し引きは前後だけとは限らない
        こういうとこでの話聞いてると
        直線状の2次元の線の上で戦ってるみたいに聞こえることが多い

        • 匿名 より:

          理由は魚鱗の陣で緩いラッシュムーブとデスマッチを繰り返すのが基本だから。初心者はタンクより前に出ちゃいけないとか、サイド(具体性ゼロのなんかハズレの場所)を取るとか無根拠な思い込みが激しいからそういうことになる

    • 匿名 より:

      パパになって敵破壊したほうがいいぞ

  5. 匿名 より:

    >上手くなりたいのに伸びない人、エイムより頭が弱い説

    ほら、センター試験国語満点のワシが模範解答入れといてやったぞ

    4
    3
  6. 匿名 より:

    (あー敵の構成こんな感じか… じゃああの敵は大体あそこらへんに構えて、このタイミングでここら辺からフランカー来そうだな…)
    (自チームの構成これだから、ここら辺の場所取りやすい様にお膳立てしたら相手チームに刺さるだろうな…)
    (こーれこのタイミングで敵こう来ますわ)
    みたいな先読みできるから強い訳だけど
    そういうのって普段から考えながらゲームやっていて、尚且つ経験が必要な部分多いからね

    • 匿名 より:

      マップもそんな広いわけじゃないし、キャラ数あるとはいえ役割毎ではそんなキャラ数多くないから、遊んでる時間が長くなるほど知ってる展開や光景増えてって自然とそういうの上手くなってくと思うんだが
      何も考えずにやってるとマジで何も記憶しないからな…

      1
      2
      • 匿名 より:

        ダメージ専ヒットスキャン専なんて何も考えてない脳死のゴミばっかや、負けてんのにキャラ変更すらできんようにはなるなよ、マジで勝てなくなるから

        2
        5
        • 匿名 より:

          お前が勝手に敵視してるだけヒットスキャン専なんてほとんど居ないしむしろどうやって判別してんだよ

          3
          2
          • 匿名 より:

            野良ランクマ行くとソルキャスアッシュローテしてるカスがうじゃうじゃ居るぞ

          • 匿名 より:

            お前らが思ってる以上にいるぞ、タンクやってるなら分かると思うけど

          • 匿名 より:

            自分がフランカーやりたい気分の時はなかなか気付かないけど、ヒットスキャンやりたい気分になるともうびっくりするぞ
            こっちが譲らないと2人ともヒットスキャンになる確率が高すぎる

          • 匿名 より:

            ピック率見たらそんなの全然居ないって分かるよね

        • 匿名 より:

          仮想敵とずっと脳内で戦ってそう、半ば糖質

  7. 匿名 より:

    下手なやつほど何も考えてないんだよ
    マップ理解、エリア理論、セオリー、アンチ、スキルやウルト管理、ピン刺しなどひと通りきちんと理解している
    がしかし、開幕辺り考えてできてても、中盤でおろそか、終盤は目先しか見ない
    負けても最後まで考えて動けるやつはのびる
    特に混戦で冷静に立ち回って狙えべき敵を狙えるやつは本物
    これできてるのにメタル帯はあり得ない

    わ か り ま し た か?

    3
    1
    • 匿名 より:

      急にまともな事を言うんじゃない

    • 匿名 より:

      メタル帯、タンクはフリーで使える有利エリアあるのに全く使わないし
      DSPは敵どれだけいるか確認せず突っ込んで死ぬし引きもしないし
      サポはなぜかHP満タンの味方がダメージ食らうまでずっと見たりしてるし

      これで「懲罰マッチガー」とか「味方ガー」とか言ってるの控えめに言ってバケモノすぎるんだよな。
      やってることただのクレーマー。

    • 匿名 より:

      何も考えてないってより考えるための知識が無いから何も考えられないの方が個人的にはしっくりくる。
      プラチナの友達にリプレイでここからエリア取るならどう取るって聞いた時に全く答えられてなかったし、その理由も自分の移動速度とか有効射程、その構成の時に強い陣形が分からないからでそもそも自分の頭で何かを考える段階に無い状況だった。
      大半の初心者は定義と公式を教えられてないのに証明の問題解かされてるような感じだと思う

      • 匿名 より:

        またそれか
        そんなに問題意識持ってるなら
        自分が詳しい解説サイトや動画作ればいいじゃん

  8. 匿名 より:

    なんかタンクがエリア広げて当然みたいな奴らばっかでそらソロタンクなんて無理やって思うわ、チームゲーじゃない、味方に敵がいるんだから

    3
    3
    • 匿名 より:

      タンクは一番回してなくてダイヤを踏んだぐらいだけど何をもって無理と言ってるのかよく分からない、グラマス行くのが無理って事?ソロでも居ると思うけどね
      ストレスでやってられないって事?それならタンクをやめて他のロールをやってみよう。何なら無理してゲームをやらなくていいのでは‥。
      無理とは???

  9. 匿名 より:

    視点を全く振らない奴いるね。情報取る気全くなし。それじゃ楽なマッチにしか勝てないよね

    • 匿名 より:

      フランカーやってるとそこら辺の個人の差マジで実感するよね
      ニュータイプ並にこっちに気付いてくる奴と、後頭部撃たれてるのに延々気付かないで死んでく奴とかいる

    • 匿名 より:

      それが動物の習性だから。前しか見ないボール(集中した対象)しか見てないみたいなのはプロレベルですら発生するから練習で強制するんだよ

  10. 匿名 より:

    IQとは違うけど、情報が増えれば増えるほど処理しきれなくなる人は増える。自分の位置、敵の位置、敵の構成、味方のエース、敵のエース、その中でどう自分が動くか。
    結局のところその人がそう動いてるのはやる気とかそういう問題じゃなくて、出来るだけやった結果なんじゃないかな

    4
    1
  11. 匿名 より:

    1シーズンに500試合ソロタンクした事あるが、味方のせいにしてよく発狂してた、試合見返すようにしたり他のロール回したりしてたら、自分の立ち回りも酷かったのが分かって赤面したもんよ

    勝つためのフローチャートが分岐しまくるゲームだから一概にこうしろ!ていうアドバイスはないけど、絶対の秘訣は遮蔽を使うって事、あと死ぬべきときは潔く死んだほうがいい、考えながら数こなすと急に成長曲線が上昇するから頑張れ

    • 匿名 より:

      それ
      リグループのためにポイントでさっさと死ぬ
      これだけでもかなり変わる
      一方的な試合ってまともに当たりあいなく四天王方式でやられてること多いからな
      ダイヤでもよく見る

    • 匿名 より:

      いや、ある。絶対のアドバイスは時間とリソースは有限でトレードして消費するものだってこと。リソースが有限だからタンクだろうとメインdpsだろうと無駄な被弾は極力減らすべきだし、意味の無いスパムとリスタイマーで無駄に消費する時間を最小限にするべきって知れたらだいぶ世界変わる

  12. 匿名 より:

    残業やめたらとんでもなくエイム良くなった
    みんなも疲れた状態でゲームしたらアカンデ

    • 匿名 より:

      おっさんだから体調に問題がない日がない
      身体をだましだましランクやってるオグンディム

  13. 匿名 より:

    タンクやったこともないやつがタンクに説教してんの凄いよな、そらタンク人口なんか増える訳がないわ

    5
    2
    • 匿名 より:

      それはどこから読み取ってるの?それなりにやってる人は色んなロールを回すよ。個人的にはタンクメインでもゴールドの人の意見なんて何も参考にならないと思ってるし、ダイヤで滅多にタンクやらない人の方がタンクの理解度高いと思うが。

      3
      4
      • 匿名 より:

        タンクやらない人の方がタンクの理解度高い!?ダメージしかやってないヒットスキャンしか使わないようなのが!?流石に無理があるだろ、フランカーすら使えないようなのがうじゃうじゃいるのにそいつらがタンクを理解なんかしてる訳ないじゃん、盾くらいにしか思ってないのに

        • 匿名 より:

          ランクに触れて欲しいんだけど、君何帯?ゴールドとかならow自体を微塵も分かってないんだから、タンクの理解度も低いしただの下手くそでしょ。
          何なら言う事やる事、結構な確率で間違ってるよって話ね。

          • 匿名 より:

            ランク関係なくヒットスキャンしか使えない奴なんかどこにでもいるぞマジで、お前がダメージしかやってないならそもそもそういうのに会う機会が少ないから知らないのかもだけど、一回タンクやってみなよ、俺が言ってること少しは理解できると思うから

          • 匿名 より:

            俺はタンクはあんまりやらないけどダイヤまでは行ったぞ。ランクに関係なくというか低ランの言ってる事は終わってるって話だからずらさないで欲しいね

  14. 匿名 より:

    タンクとサポートやったてら味方の位置気にしなきゃいけないからチラチラ周り見る癖ついたな

コメントを残す

Twitterでフォローしよう