Are the most popular heroes actually the strongest? I charted the official pick and win rate data to find out
byu/Apollokles inOverwatch

【反応まとめ】

1: 海外プレイヤーさん
公式のピック率と勝率を散布図で見ると、人気ヒーローほど勝率が下がる傾向がかなりはっきり出ていた。
自分が見たのはランクの数字だけ。
ニッチなヒーローはOTPが勝たせて、流行りのヒーローほど数字を落としてるように見える。


2: 海外プレイヤーさん
ファラ専として言うけど、このデータは都合が悪すぎて見なかったことにしたい。
冗談はさておき、流行りに乗る人より、そのヒーローをやり込んでる専の方がやっぱり怖い。


3: 海外プレイヤーさん
ランクの数字なら、よくBANされるヒーローはピック率の割に勝率が高めに見えることもありそう。
普段は使いたい人が弾かれて、通った試合だけが集計に残る形になる。
それなら数字が少し歪んでも不思議じゃない。


4: 海外プレイヤーさん
公式の勝率はミラーマッチを数えないはずだから、人気ヒーローほど低めに出やすいんじゃないか。
キリコ同士なんてかなり多いし、そのぶん見た目以上に損してそう。

5: 海外プレイヤーさん
ファラやモイラみたいに勝率高めのヒーローは、OTPが出してる時だけ強い場面も多いと思う。
逆にソジョーンやキリコみたいな流行り枠は、負けてる時の駆け込みスワップでも選ばれやすい。
そういう使われ方まで混ざれば、数字を落としやすいのも分かる。


6: 海外プレイヤーさん
ソジョーンの低勝率は、低ランクだけの話でもないと思う。
マスターやチャンピオンでも低めで、右クリックにかなり高い精度がないと価値を出しにくい。
使いこなせば強いけど、誰が持っても勝てるタイプではない。


7: 海外プレイヤーさん
結局、数字だけで「一番人気=一番強い」とは言い切れない。
OTPの熟練度も、負け試合でのスワップも、集計の癖も全部混ざる。
とりあえず自分は、今日も安心のためにファラをBANする。

コメント一覧
  1. 匿名 より:

    これのせいで俺は勝率高いキャラ使ってるのに!味方が悪い!みたいたバケモン生み出してるのはあると思う

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  2. 匿名 より:

    ピック率が高いキャラほどみんな戦い慣れてるわけ
    ピック率が低いキャラが勝ちやすいのは純粋なキャラパワーというよりそのキャラをうまく使う人と戦い慣れてないことの方が要因としては大きい、わからん殺しってやつ

    • 匿名 より:

      DPSが仕事してくれるなら何使ってもいいよ
      ただ刺さってないヒーローはすぐ変えてね

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    • 匿名 より:

      めちゃくちゃ昔からいるファラが今めちゃくちゃ勝率高いんだからその言い草は違うだろw

  3. 匿名 より:

    こんなもんは勝率55%~60%のキャラがいたら、こいつがメタなんやなーって思うくらいやで。
    勝率が40%くらいの時期でもウィーバーOTPのチャンピオンいたし、結局ランク程度の話なら個人の練度の問題や。
    競技勢はそんなわけにもいかないだろうけども。

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    • 匿名 より:

      何も読んでなくて草

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      • 匿名 より:

        元スレの意見が絶対正しいってわけでもない
        ここも含めて、どれもこれもしょせん素人の思いつき程度なんだから

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    • 匿名 より:

      記事のタイトルだけでコメントしてそう(小並感

    • 匿名 より:

      おばにゅー民
      1行までしか文章を読めない

      • 匿名 より:

        熟読する価値のない記事ばかり載せてるおばにゅーさんサイドにも原因はある

        • 匿名 より:

          読んだとしても、別に感想変わらんわw
          中身の無い、意味の無い話してるだけやんとしか感じないわw
          その中で、勝率に対して唯一見ることがあるとすれば、勝率55%~60%くらいのやつだけじゃねって言ってるだけ。
          マウガが出た時のマウガメタ、ウーヤンが出た時のウーヤンメタ、トレーサーがピック率50%越え且つ勝率55%以上の時のトレメタ、こういう時にやっぱり勝率55%~60%台だったから、こんときだけはさすがに勝率とキャラをすり合わせて見るべきだけど、あとの情報はいつの時代もどうでもいい情報だよ。
          素人が議論する価値ほぼないよ。

  4. 匿名 より:

    少なくとも自分のランク帯かその一つ上くらいのランク帯みておくと参考にはなる
    全体はまじで意味ない

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  5. 匿名 より:

    スワップ先の考慮とか特定マップだけ強いキャラを勝率だけ切り抜いて判断してるのはただのアホ

  6. 匿名 より:

    ただ一つハッキリ言えることはバティストは弱い。ヒールと火力を両立させたいならどのマップでも99%イラリーかウーヤンの方が強い。
    というかパークが本体に内蔵されるべきはファラリーパーマーシーとかじゃなくてこいつだろ。逃げ性能が低すぎるからジャンプ中横移動させてくれ

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    • 匿名 より:

      ていうか弾丸もヒールもイラリーのほうが有利すぎるんだよな
      バティは一応範囲ヒールという扱いだけど、当てるのに技術いるし、ヒール爆風が言うほど広いわけでもないから特殊な理由無い限りイラリーでいい
      マベライのランチャーみたいにある程度ホーミングしたり壁はねたりするなら少しは変わるかもね

    • 匿名 より:

      思い切って回復弾の軌道変えてくれたりしないかな

    • 匿名 より:

      ぶっちゃけ対空性能以外は霧子の劣化感強いし芋のCTを耐久や効果時間減らしてもいいから15秒くらいまでガッツリ減らさないと鈴ある霧子でいいやになっちゃう。
      あとウルトもサポの中で相対的に弱過ぎる

    • 匿名 より:

      バティストは競技でも定期的に出てくるし弱いというか使いこなすまでのハードルが高すぎるのが問題
      ow2シーズン4にあったウィンストンの着地ダメージ範囲アップみたいに最低限のバリューを出す難易度を下げると良いかもね
      俺は今のままでも十分だとは思ってる

    • 匿名 より:

      実装当初と比べるとイモータリティーフィールドを一瞬で貫通して殺される状況が増えてるからそろそろテコ入れしてくれ

  7. 匿名 より:

    キャラ強さ以外にも勝率に影響してそうな要素
    ・キャラ人気
    ・不慣れなカウンターピック
    ・捨て/トロールピック(ホグ、LW)
    ・+面のピンポイントピック(開幕TP、スピブ)
    ・-面のピンポイントピック(OTの機動力/耐久高いキャラピック)

    • 匿名 より:

      勝率は使用時間の影響を大きく受けるから下二つはそこまで影響ないですよ。
      例えば新キャラ実装された時とかで初戦で勝って勝率100%になったと仮定して二戦目で30秒程使って負けた場合は勝率は50%に減るのではなくて95%くらいになる

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      • 匿名 より:

        それって個人単位の話でプレイヤー全体の統計の勝率の話とは全然別だろ

        • 匿名 より:

          別じゃないし大きく関係あるよ。
          おそらくだがほぼ間違えない仮説だけど勝ち試合で使われた時間と負け試合で使われてた時間の割合で全体の勝率が計算されてるはず

          • 匿名 より:

            それも含めて、プレイ時間の割合が小さくてもやってる人の母数が大きいから全体として無視できない数字になってるんじゃないかって仮説じゃないのか

            まあ開幕TPに関してはルール差よりマップ差の方が勝率に大きく関わってそうだから違うんだろうが

    • 匿名 より:

      マイナス面はハードカウンターキャラも含まれてそう
      フランカーが暴れてる時のキャストルビ、ラマドム豚ハザードが暴れてる時のオリーサとか

  8. 匿名 より:

    全ロールマスターや全ロールダイヤみたいな称号が欲しい

  9. 匿名 より:

    東大卒の俺が補足すると、何かを比較するとき、同じメンバーに対して、同じ状況に揃えて対照実験すると思うけどオーバーウォッチの勝率はそうなっていない。
    大きく分けると2つ
    ①同じ人に対してではない
    そのキャラクターが強いかどうか、たとえばメルトンにホグを百試合させるのと、シグマを百試合させて、どっちが強いかならわかりやすい。でも公式勝率はそうなってない。シグマとホグで使ってる人の母集団が違う。OTPの影響もでてくる。
    ②使う場面が同じではない
    カウンターピックや、強いマップだから出す、トロールピック、味方がこのキャラだからしぶしぶ合わせて出すなどさまざまだけど、比較するとき状況をそろえてない。
    (マップについては公式でも出てるが)

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    • 匿名 より:

      そんなんで東大卒名乗らないでくれよ
      それを指摘しただけで思考止まるとか頭悪すぎる

  10. 匿名 より:

    いい加減バティストは助けてやれよ
    ブリンク一つ付けるだけでかなり変わるぞ

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