Crazy Raccoons did nothing wrong
byu/No_Problem5759 inCompetitiveoverwatch

【反応まとめ】

1: 海外プレイヤーさん
この件でかなり荒れていますが、ここで3点ほど言わせてください。1.100%「捨てゲー」だと言い切れる確証がないなら、そう決めつけるのはやめましょう。今回CRが使った構成は、最近Falconsが使っていたものと同じです。彼らは練習相手(スクリムパートナー)なのですから、似たような構成を採用するのは珍しいことではありません。2.仮に、全力で勝ちにいかない「ソフト・トロール」だったとしても、それがなぜ悪いことなのでしょうか? CRから1マップも奪えず、あろうことかVARREL相手に1マップ落としてしまったFalcons側に落ち度があります。すでに予選通過が確定している状況で、格下相手の試合に本気を出さないのは罪ではありません。激しい試合を続けるにはスタミナが必要ですし、燃え尽き症候群(バーンアウト)にもなりやすい。これは私たち誰もが経験したことがあるはずです。3.騒ぎ立てるのではなく、ドラマが展開し、ライバル関係が深まって爆発していくのを静かに見守りませんか? 文句を言うのはエネルギーの無駄です。もしFalconsが今回の件を「手を抜かれた」と感じたのなら、次回の対戦でCRに恥をかかせてやろうと準備してくるはずです。私はその試合を見るのが待ちきれません。時にはこうした「大人気なさ」が面白い物語を生むのです。 私のお気に入りの試合の一つに、GOATSメタ時代のDallas対Philly戦があります。JayneコーチがPhillyのGOATSを侮辱し、偽のGOATS使いことCarpeが煽り散らしましたが、結局Dallasが勝って黙らせることになりました。あの試合は最高でした。ドラマを楽しみましょう。

2: 海外プレイヤーさん
俺が一番おかしいと思うのはそこじゃない。
試合が同時進行じゃないせいで、後から戦う側だけが必要な結果を見て動けるのが不公平なんだ。
その情報を持っている時点で、もう同じ条件の勝負じゃない。


3: 海外プレイヤーさん
そもそも、少人数グループでBO3をやってマップ差で落とす形式がかなり荒い。
Overwatchは1マップの振れ幅が大きいから、取りこぼし一つで脱落まで決まるのは雑すぎる。


4: 海外プレイヤーさん
形式が悪いのはその通りだけど、Falconsも自分で安全圏を作れなかった。
CRに0-2で負けて、Varrel戦でも1マップ落としたなら、最後は他チームの結果に左右されやすくなる。
そこまで含めて、自分たちで苦しくした面はある。


5: 海外プレイヤーさん
それでも、意図的に流して有利な相手を残す動きは競技の信頼を削ると思う。
ルールの穴を突けるから問題なしで済ませたら、試合結果そのものを疑う空気が残る。
形式が悪いとしても、後味の悪さまでは消えない。


6: 海外プレイヤーさん
というか、2位であっても賞金がかかってるわけだし、選手だって生活していかなきゃいけないんだよね。Falconsに負かされないようにするための確実な方法は、そもそも彼らをプレーオフに進出させないこと。結局のところ、試合を落としてしまったFalcons側の責任だよ。
これで周りが怒ってるなんて、ちょっと信じられないな(笑)

コメント一覧
  1. 匿名 より:

    OWに限らずほかのスポーツでもよくあることだし、こればっかりはグループリーグっていう制度が悪いとしか

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    • 匿名 より:

      あとはVARREL自体が強すぎたってこともある。CRに圧勝出来たのもそれが理由。

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      • 匿名 より:

        未だに強いって思ってるのキツいっすw
        調整でかって喜んでる猿

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        • 匿名 より:

          vareruの選手死ぬほど喜んでるのに調整とか言ってやんなよ

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          • 匿名 より:

            事実調整だし、調整だってわかってても喜ばないとファンもついてこないだろ、雰囲気商売で金稼げないとやれないんだし時に演技も必要

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          • 匿名 より:

            ファンもその他の視聴者も調整だって気付いてるけど、選手の一部は気づいてないのよw
            Cloudのあの喜び方聞いたらよくわかる

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          • 匿名 より:

            調整だとしてもCRに格付けしたのはでかい。Varrelは1度勝った相手に負けない、

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        • 匿名 より:

          お前は種の違う猿だもんなw

    • 匿名 より:

      自分たちが進むために得点調整はよく聞くけど、他チーム蹴落とすために得点調整はあんまり聞かんくないか

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    • 匿名 より:

      ほぼ韓国代表メンツがflcにビビって、格下のvl相手に捨てるとかダサ過ぎるんだよな。立川で勝てるチームではない。

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  2. 匿名 より:

    そもそも何回も負けても這い上がれるのが悪い。このゲームは運とか噛み合いとかが極めて少ないんやから、1度負けたら敗退とかでいい。じゃないと競技シーン見ててもひりつかんやろ

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  3. 匿名 より:

    これ、万が一またVarrelが勝つようなことがあったら
    今度は、日本開催がどうこうで裏金が~とか言われるのかな

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    • 匿名 より:

      今回のはCRは1位通過かつFalcons落とせてメリットしかなかったのわからないか。

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      • 匿名 より:

        そんなことわかってるよ?
        まぁZetaもCRもオーナーは日本だし無理があるけど

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      • 匿名 より:

        厄介なのが説明しても理解出来ない所なんだよな
        どうせOWCS普段見てない文句言いたいだけのにわかだよ

        週末の大会のコメント欄荒れるのがマジで嫌だ

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        • 匿名 より:

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        • 匿名 より:

          あの程度のことをわからない人が多いと思ってるのは
          自分は理解できる側だって思い上がりすぎじゃない?

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        • 匿名 より:

          コミュニティが盛り返してきたのはめちゃくちゃ嬉しいんだけど、
          いままでow好きがのんびり見てたowcsが荒れるようになってちょっと引いてるw
          CR戦とかで一瞬荒れることがあってもここまでではなかったからな

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        • 匿名 より:

          IQが20違うと話し合いにならなくなるらしいから仕方ないね

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    • 匿名 より:

      さすがにそれはない、世界で優勝するためにやってんだから
      そもそも現時点でバレルのために負けたって思われてないぞ、ファルコンズ落とすためねww

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    • 匿名 より:

      むしろ次勝ったらあれはファルコンズ落とすための戦略じゃなくて、実力で負けただけだって再評価されると思うけど?

  4. 匿名 より:

    CRvsFLCって今シーズンで4試合もしてんのに、唯一負けちゃいけないところが2先ってのはどうなんだ

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    • 匿名 より:

      そんなの今までもあったけどあんまり言われなかったね
      最後のトーナメントがシングルエリミネーションだったりとかも

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    • 匿名 より:

      一番最後がFT2でロウワー無しってヤバすぎる仕組み

  5. 匿名 より:

    CRはコントロール落とした時点でVLに負けたのは必然だった
    そもそもCRの目線で考えると一番達成すべきことは、Falconsを蹴落とすことじゃなくて、2-0で負けてグループ2位通過になることだった。グループ2位通過だとプレイオフでZETAと戦う機会が増えて不利になるからね。
    なので、絶対に1本を確保するために2戦目はVLが最も苦手なルナサピを選択したうえでDVaをBANした。DvaをBANしたらルナサピで勝っても3戦目にジブラルタルを選択されて苦しい戦いを強いられるのは分かり切っていたのに。
    ウィンストンを出せないメタのジブラルタルはCRにとって鬼門で、予選でもマウガ出すしかなくてHanbinのDVaにボコられてたし、同じようにマウガを出すとKSGのDVaにボコられると判断して、新しい構成でワンチャン狙う作戦だったんだろう
    コントロールに何で負けたかは知らん

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  6. 匿名 より:

    八百長とは思ってないけど今後見据えて構成色々試してますって言われても納得はできそう
    確かダブルタレット構成もPNHBがやる前にCRがやって舐めプ扱いされてたことあったよな

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  7. 匿名 より:

    何を言おうが勝ちは勝ちだ
    仮にCRが本気じゃなかったとしてもダメだと思ってた日本チームがプレーオフいけて俺はうれしいよ

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    • 匿名 より:

      crは別にわざと負けても悪くはないがダサい。自分たちの実力に自身があれば全勝すればいいだけだしな。最強だった頃のcrだったらこんなことやんないだろ

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  8. 匿名 より:

    少なくともBUSANは普通に負けてた

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  9. 匿名 より:

    外人vareru舐めすぎだな
    まじでオフラインでvareruの強さに驚くだろうな

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  10. 匿名 より:

    3.騒ぎ立てるのではなく、ドラマが展開し、ライバル関係が深まって爆発していくのを静かに見守りませんか? 文句を言うのはエネルギーの無駄です。もしFalconsが今回の件を「手を抜かれた」と感じたのなら、次回の対戦でCRに恥をかかせてやろうと準備してくるはずです。私はその試合を見るのが待ちきれません。

    これに同意
    良い考え方だと思う

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  11. 匿名 より:

    正直PNHBへの舐めプのほうがひでえと思うけど何も言われないんだな

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    • 匿名 より:

      結局ファンがいるかどうかじゃないか

    • 匿名 より:

      故意に負けるのと舐めプじゃ違うでしょう

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    • 匿名 より:

      あんな舐めプにボコボコにされるのが悪い

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    • 匿名 より:

      舐めプでも圧勝だったから正直ボコられる方が悪いになっちまうよ
      これガチ構成ですって言われても何も言えない
      事実圧勝だったから

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    • 匿名 より:

      舐めプでも圧勝してたからな…
      あそこまで実力差があると文句の言い様がない

    • 匿名 より:

      マジでそう思う。CRだから構成云々は抜きにしても、リス前エモートの多使用は企業に所属するプロとしてあり得ない行動だと思う。差別発言と同じくらいの処罰があっていい。

  12. 匿名 より:

    vlが予選通過したからどうでもいい

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  13. 匿名 より:

    CRファンとVLファンは暴れ過ぎて印象悪いよ…

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    • 匿名 より:

      CRファンとVLファンよりその2チームファンを装ってるやつの方がコメントしててわろける
      ta1yoのチャット欄とか自演と時間差連投してチームの評判下げてやろうってやつ大量にいるよ

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      • 匿名 より:

        マジかよ

      • 匿名 より:

        OWCSJPの時に本配信でタイヨーズのライン超えアンチしてたやつがta1yoの方では頑張ってください!て言っててマジでそういう奴らいるんだろうなって実感した

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        • 匿名 より:

          それは知らなかったが
          まじで勝ち始めるまでTT叩きエグくてキツかった
          理由はあれど、日本シーンを盛り上げるためって理由もあって体張ってんのに

          タイヨーのガチガチ信者じゃないんだけど、明らかにコミュニティ意識持って貢献するために動いてる人間を叩くのはやめてほしい
          そんなことしてたらまじで廃れる

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          • 匿名 より:

            廃れて人いなくなったらやめたらいいだけね、廃れるのが嫌ならお前が貢献して維持する努力をしたらいいんじゃないか?開発でもなく、ブリザードから金もらってるわけでもない一般人が維持とか言ってるのウケルw

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          • 匿名 より:


            お前のこと誰が好きなん?

          • 匿名 より:

            意味わからん文章だなと思ってたけど、
            「意識持って」って部分の漢字を「維持」と読み違えてるっぽい文盲チー牛で草

    • 匿名 より:

      ぶっちぎりでFLCファンが暴れてるようにしか見えんが

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      • 匿名 より:

        FLCファンなんて少ないよ
        熱量もない 配信でもFLCのプラカード掲げてるファンガほとんどいないし

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        • 匿名 より:

          めっちゃ少ないけどTwitterで見かけるFLCファンはやたら苛烈で悪目立ちしてる

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          • 匿名 より:

            CRファンがDM凸られたみたいなの流れてくるんよな

          • 匿名 より:

            しかもあの人達FLCの選手に対しても負けたらボロクソ言うからな
            全方位に対して不快感ばら撒くのやめなって思うわ
            野球観戦で野次飛ばしてる親父をより現代的かつ陰湿にした存在

    • 匿名 より:

      やっぱり民度良いZETAファン

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  14. 匿名 より:

    JPとPACがKRに一蹴されるのが前提の雑なフォーマットだったんだろうな
    重要な今週末はオフラインでダブルエリミだし

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    1
  15. 匿名 より:

    VARRELも強くなったけどなんかCR調子悪いな
    試合見てもちゃんとCRは勝つつもりはあっただろうね
    Shuはきっとぶち切れてる

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  16. 匿名 より:

    FLCがVLに2-0で勝てば良かったのでは?

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    1
    • 匿名 より:

      先に0-2負けしてるから安全圏に至るにはそれしかなかったんだよな
      なのにFLCはコントロールで怪しい動きをしてたんだししょうがない

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      1
      • 匿名 より:

        結果論だけど、自業自得としか言えないな
        舐めプしたらどうなるか分からなかったのかね

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  17. 匿名 より:

    週末になったら手抜きだったかどうかハッキリわかんだからおちつけーい
    議論が堂々巡りしてんじゃねえか

    • 匿名 より:

      ヴィジランテはバスティオンに水攻撃が効くかどうかウーヤンで試してたらしい

  18. 匿名 より:

    ZETAキッズだけど
    こんな盛り上がっててCRファンとVLファンが羨ましいぜぇw
    ZETAも混ぜてくれーいw

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    7
  19. 匿名 より:

    海外の競技に縁のある配信者達がVLが勝った!て騒ぐんじゃなくて大爆笑しててVLにあんまり触れてないのが答えなんだろうなって気がする
    何はともあれVLは世界大会行くチャンス、経験を積むチャンス、見返すチャンスを手に入れたわけだしここからまた頑張ってほしい

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  20. 匿名 より:

    正直CRは負けに行ったとは思ってない
    けど、本気で勝ちに行ったとも思ってない
    相手の構成に対してカウンターとしてこれが通用するか試してたと思ってる
    VLの2マップ目とかも猫なしバス採用とかで試してたのと同じ
    まぁ前ならそういう試し構成にすら日本は負けてたから嬉しいんだよね

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  21. 匿名 より:

    これ結論出てるけど
    CR、VL戦をマップ取得数-1で終えたFLCが弱かったっていう話でしかない
    KOREAの無駄なSD、LCQを無くせばBO3でグループステージも出来ただろうしここはWDG改善してくれ

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    1
  22. 匿名 より:

    VARRELが ZETAに勝てば本物だと証明出来るから頼むぜ
    猫バス&リーパー強い環境だからワンちゃんあると思ってるわ
    猫バスリーパーはフィジカル差はあまりつかず、チームの練度次第なので

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  23. 匿名 より:

    あんま言ってる人いないけどft2なのがルールとして1番ダメ。ft3にしたらこういうことは相当起きづらくなるしAsiaっていう大舞台だけなんでft2が出てくるのか理解できない

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    • 匿名 より:

      FT3かつJP3位をKR5位に変える辺りがあれば順当な実力勝負で凄く難しくなってたはず
      1番可哀想なのはFLCじゃなくてONSIDEなんだよな

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    • 匿名 より:

      各地を勝ち抜いた末の世界大会もFT2だからなそこは別にただの足切りだし

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    • 匿名 より:

      でもCRvsPNHBとZETAvsTGGはFT2でも見てて辛かったからFT2が一概に悪いとも言いきれないわ
      片方が圧倒的にボコされるのをFT3でされても見てて何が楽しいんって感じだし

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      4
  24. 匿名 より:

    得失点差でFLCを落とす判断に到るのは至極真っ当な作戦なんだけど単純にもう少し上手くやれただろ
    明らかに暴れてるAIMや棒立ち、ウォチポの守りの押し引き判断あたりは擁護できねぇや

    • 匿名 より:

      CRのウォッチポイント防衛は最初にダブルキル取ってるからCRは勝つ気はあったと思うわ
      WキルしてCRが人数有利だったのをすぐVARRELが覆したわけだがこれnicoバスがやられ間際に DVAのヘルスを溶かしていたのが効いたんだな

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      8
      • 匿名 より:

        ついでに言えばnicoがストーカーにやられたすぐ後にストーカーを倒したKSGがナイスプレイだった
        一瞬で3対4に持ち込み直し、なおかつnicoが削ったMAXをKSGが倒して勝負が決まった
        なんやかんやしてるうちにアナ狩りしてたTDもナイスではあった
        CR視点で考えるとなんでストーカー倒されてんの?ではある

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      • 匿名 より:

        その戦闘が始まる前のあのエリアの譲り方で勝つ気あったは無理があるって

  25. 匿名 より:

    格下のVL相手に2-1だったFLCNがアホなだけの話だろ
    そして0-2で負けたCRに他責するって恥ずかしい…

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  26. 匿名 より:

    FLCが全く同じことをしてCRが本戦いけなかったら絶対大炎上しただろ CRは悪くないとは言い切れない

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    • 匿名 より:

      あっちのCRファン普段からFLC誹謗中傷してるやつらだから、とんでもないことになってただろうな
      日本のCR ZETAキッズなんか比べものにならんぐらい酷い

  27. 匿名 より:

    これCRとFLC逆だったら大炎上だっただろうな

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    3
  28. 匿名 より:

    VLがKRに勝ったとか言ってるやつ、週末にぼこぼこにされてこの前の試合は舐めプの烙印を押されたらどんな顔になっちゃうのか楽しみ

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    • 匿名 より:

      それな
      CRに実力で勝てたと思ってるの滑稽で笑える笑プレイオフでお通夜になってるVLが見れるの楽しみやわ

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      • 匿名 より:

        そんなこと楽しみにしてないで、その歪んだ性格を直した方がいいと思う👍

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        • 匿名 より:

          VLファンさんピキピキしないでw
          VLを慰める準備は終わった?笑

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          • 匿名 より:

            CRファンめっちゃ煽ってるけどこれでCR負けて世界大会行けなかったら笑い者だな

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  29. 匿名 より:

    別に2018年のサッカーワールドカップ予選の日本代表とかも露骨にパス回しで時間稼ぎとかしてるからな

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  30. 匿名 より:

    普通に日本から2枠もいらない。PNHBとKRの試合とか誰得なのあれ。大会の制度が悪すぎる

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    • 匿名 より:

      e36なんかt1と普通に戦えてたからな
      onside、zanくらいの力はあるのに枠を減らす理由がなくね

  31. 匿名 より:

    知らんけど8チームで世界大会やるなら
    アメリカ大陸2枠、欧州(一部アジア圏)アフリカ)2枠
    アジアオセアニア4枠
    現状ある意味でバランス取れてるけど
    このアジア枠に中国2枠を用意してるから
    韓国日本オセアニアが割を食う形になってるよな
    中国もアジア大会参加して
    アジアオセアニア4枠を競い合う本物のアジア大会を見たいよな

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    1
  32. 匿名 より:

    KRは過密日程過ぎるわ。KRとASIAの感覚が短いし、crは国家代表の中枢もやってるし、多少力抜いてもええやろ

  33. 匿名 より:

    実力で負けたんだからCRは悪くない
    FLCは舐めプしなきゃよかっただけ

  34. 匿名 より:

    通しで見ると今期CR普通に凡ミス多かったけどな。
    CRが本気出した?の、shuに「3-0で勝て」って言われた頃からだった。
    今回は別に2位通過FLCでもVarrelでも、どっちでも良かったんじゃないかな〜。
    そんなら構成を試した方が次回の試合に繋げられるし得じゃん。
    手を抜いたわけじゃないと思うな〜。
    まぁ、なんにせよVarrelが勝って嬉しいよ私は。KSGがもっと日の目を浴びて欲しい。

    • 匿名 より:

      それなksgだけが唯一韓国トップとも渡り合える日本人 不思議なのが韓国トップ環境にいるにも関わらずまったくよく見えないmax、zetaはベルナルの後釜にksgでも良さそう あとcrでもみてみたい

  35. 匿名 より:

    自分達が安全圏にいるならああいう試合は普通にある
    あの時CRはVLが2位なら理想、最悪はFLCが次に残ることだった
    戦略としては一番正しい、
    CRは綺麗事抜きで本気で勝ちに行ってると思うわ

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