After playing the qp hacked it made me realize just how bad 5v5 is
byu/mashtatersNgravy inOverwatch

1: 海外プレイヤーさん
普段は5v5しかやらないし、タンクもほぼ触ってなかった。でも新モードでウィンストン出したら楽しすぎて、その日ずっとタンクやってたわ。

その後5v5のランクに戻ったら、隣にタンクがいないのも、助けが来ないのも物足りなさがすごい。6v6派の言いたいこと分かった。もう5v5には戻れん。


2: 海外プレイヤーさん
5v5最高ってスレと6v6最高ってスレが交互に立つの笑う。俺はどっちも楽しめるけど。


ただ、いくら積まれても5v5でタンクだけはやりたくない。6v6ならタンクも楽しいし、どっちがメインになっても遊ぶわ。



3: 海外プレイヤーさん
俺は5v5嫌いだわ。
タンクが弱いか、相手タンクと差があるだけで一気に勝つのがきつくなる。
1人の出来でほぼ決まらないってだけでも6v6の方がいい。



4: 海外プレイヤーさん
俺は逆に6v6が無理だわ。
火力が高すぎるのか、俺らが6v6の動きを分かってないのか、単に調整不足なのかは知らん。タンクが多少マシになったくらいで、全然好きになれない。



5: 海外プレイヤーさん
>>4
遮蔽物使え。
全員で棒立ちして耐えられるほど回復は回らんぞ。



6: 海外プレイヤーさん
それ5v5でも変わらんだろ。
撃たれたら隠れる、不和ついたら隠れる、阻害されたら隠れる、ULT聞こえたら隠れる、追尾ダーツ食らったら隠れる。



試合の9割くらい壁見てる気がするわ。



7: 海外プレイヤーさん
試合ごとの差がデカすぎる。
クソ楽しい時もあれば、二度とやりたくないレベルの時もある。
このまま続けるのはアリだけど、調整は絶対いるわ。



8: 海外プレイヤーさん
元は6v6のゲームだし、ヒーローもそれ前提で作られてた。でも5v5向けの調整や新ヒーロー追加をここまで重ねたら、もう俺は5v5でいいかなってなった。

6v6も触ってるけど、俺には画面がごちゃつきすぎて無理だわ。まあウィントン楽しんでくれ。


9: 海外プレイヤーさん
6v6でタンクが足りなかったから5v5になったのに、戻してみたらやっぱりタンク足りてないんだよな。


俺は相方タンクにリソース持っていかれるより、HPも圧も存在感も増える5v5の方が好きだわ。今なら両方残して、好きな方やればよくね?



10: 海外プレイヤーさん
もう5v5と6v6、どっちがクソか言い合うスレしか立ってなくね?

引用元:https://www.reddit.com/r/Overwatch/comments/1v0dh8o/after_playing_the_qp_hacked_it_made_me_realize/

コメント一覧
  1. 匿名 より:

    まぁ統計ではっきり出ると思うよ

    2
    8
  2. 匿名 より:

    6v6のタンク楽しいのかなって思いながらフレイヤでずっと撃ってる

    9
    6
    • 匿名 より:

      因みにフレイヤならサポート打った方がバリューでるが?

      10
      3
    • 匿名 より:

      5対5ならタンクが1人しかいないから、タンクをボコボコにすれば勝ちだけど
      6対6でタンク撃ってもあまり意味なくね?タンク2人いるし
      サポ狙った方が効果的

      12
      3
      • 匿名 より:

        阻害パッシブで回復で相殺するの無理だからタンク撃ち得やぞ

        2
        1
        • 匿名 より:

          スキルもHPも弱くされてるからキャラパゴリ押し出来ないしバーストでも継続でもタンク倒し易くなってるからマジでDPS様向けのモード
          トリプルポークでも弾垂れ流してるだけでバリア持たないし相手も固まってるからフランクとかやるだけ損まである

          • 匿名 より:

            ペチカス君大はしゃぎのとこ悪いけどフランカーいるほうが圧倒的に強いよ
            トレで相手のサポチクチクするだけで敵だけ全くヒール回らなくて大変そうでほんまおもろい

  3. 匿名 より:

    一応マスターだけど遮蔽物使わないとスキルトレード不利になるけどね普通に。それは55でも66でも考え方は同じだけど、大丈夫?

    8
    2
    • 匿名 より:

      トレードで何故か初手HPをガンガン使いまくる初心者仕草とか抜きにして鰤がサブタンク祭りにビビり過ぎてるのかサブタンク弱すぎる問題はある。
      てかブリザードって毎回詰めが甘いんだよな何やっても。文系インターンの子供が担当してんのかみたいなパターンばっか。
      6v6の問題なのかバランスが崩壊してんのか実装に向けてちゃんと考える気とかはまず無くて、基本いつもの株主向けに何かやってますアピールなんだと思う。

      10
      2
    • 匿名 より:

      基本を大切にするマスターの鑑

  4. 匿名 より:

    6v6のタンクそんなに楽しいならなんでOW1の時ずっと6v6がデフォルトだったのにタンクやる人誰も居なくなってしまいにはゲームそのものが過疎ったん?

    19
    1
    • 匿名 より:

      元々不人気ロールだったとか色々理由はあるけど一番の起点はgoats。goatsメタを崩せなくてハルザリdvaを使い物にならないレベルまでOW末期までナーフしたのが始まり。そこから2盾地獄が始まってどんどんタンク不足が加速してってスプリット構成とかワンパンスナイパー構成とかがずっと続いた結果最後ハルトバフ来た頃には誰も居なくなってた

      21
      3
      • 匿名 より:

        なるほど、鰤は同じ歴史をまた繰り返そうとしてるんやな

        12
        4
        • 匿名 より:

          ハルトバフ来た頃も配信者とかタンク勢のボイコットあってようやくだったから実際マジで似たような道辿ってるのに、アイデア手ぶらで今更6v6は何考えてんのか分からな過ぎる

          17
          3
        • 匿名 より:

          うちは久しぶりに66タンクをやる真新しさ的な所で楽しいって言ってるだけだと思う
          多分慣れて飽きたら222にはならないと思うし、構成的に222が強いってなると誰かタンクやれよ!ってなってギスギスウォッチ開幕よ
          まさしく同じ歴史で合ってると思う

          12
          4
      • 匿名 より:

        やっぱ昔話は空気感わかってええな

    • 匿名 より:

      GOATSを根絶するためにタンクがナーフされまくったから
      このナーフというのはJQとラマがバフされてシグマとドゥームがナーフされた程度の今回のパッチを「ブリはタンクをナーフしかしない!」と評価するような泣き言とは次元が違うガチのナーフだった

      あと6v6と1-3-2は「2タンクができる」という点以外はまったく違うものだから同じ目線で評価する意味はあまりない
      タンクの責任の一部をダメージプレイヤー3人にマイルドに移譲しているのが画期的でかなり改善されていると思う

      6
      10
      • 匿名 より:

        マウガもナーフされてるんだが?いい加減な事言うなよ
        第一タンクをナーフしかしないって批判は今回のナーフの内容じゃなくここ半年程の意味不明なナーフの連続に対してのものだろ

        9
        3
        • 匿名 より:

          なんならタンクの中で一番ナーフされたと言っても過言ではないマウガを敢えて外すのは確信犯だろうな
          政略に余念がないことで

          3
          3
        • 匿名 より:

          文脈が読めないガイジ発見!

          今じゃ信じられないレベルのドカバカナーフで不人気カスロールになったんやでって話も読み取れないやつが自分の意見を主張するのはやめよう!

          お前の脳からはウンチしか出てきません!やめよう!ヨドバシ池袋!

          1
          9
          • 匿名 より:

            ウンチでてるで

          • 匿名 より:

            >GOATSを根絶するためにタンクがナーフされまくったから
            このナーフというのはJQとラマがバフされてシグマとドゥームがナーフされた程度の今回のパッチを「ブリはタンクをナーフしかしない!」と評価するような泣き言とは次元が違うガチのナーフだった

            ここのタンクナーフ内容に噛みつくのが当然だと思っちゃうやつのほうが多いんだ、このサイト

    • 匿名 より:

      タンクでしかなかったからだよ
      今のように能動的にキルをとれる性能ではなかった

      3
      1
    • 匿名 より:

      goatsだ何だ言ってる奴いるけど、一番はメインタンクをやりたくない奴が多い事だよ

      12
      1
      • 匿名 より:

        ほんとそれなんだよな
        OW1からやってたやつなら分かるがgoats前からタンク人気なかったで。
        もっというとガチの最初期からタンクは人気なかった。
        よく野良で押し付け合ってたの覚えてるやろ。
        Goatsでタンクがナーフされたせいで人気が無くなったとか歴史改竄しすぎ。

        11
        5
        • 匿名 より:

          元々特にメインタンクは人気は無かったけど、Goats潰しの超ナーフ前と後で同じ程度の人口だとでも?

          • 匿名 より:

            歴史改竄も何も1行目に書いてあるしな…サブサブばっかでメインタンク不人気だったのは初期からだけど確実に転換点だったのは人気トップ3潰したアプデだよ

    • 匿名 より:

      人少なすぎて相方とレート500以上離れてるのが当たり前でタンクシナジーとか全くできなかったから
      結局単騎で動けるタンク使うことで解決したから5vs5のタンクが1番野良にあってるよ

      7
      2
    • 匿名 より:

      66タンク楽しい!って言ってるやつのほとんどが
      「タンクデカいフランカーしても、もう一人がDPSサポの子守サンドバッグやってるから好きに動けるわ^^」
      って話ばっかしてるからな

      子守サンドバッグさんの声どこ?

      10
      2
    • 匿名 より:

      そもそもサブタンクとメインタンクみたいな暗黙の了解があって片方がサブタンクを押し付けられる形になってたからってのが大きい。今はクイマで勝ちに拘る人は居ないし強い組み合わせも開拓されてない。
      ランクマッチが6v6になって開拓が進んだらタンクのピックは強制されて自由度は下がるだろうね。

      11
      • 匿名 より:

        ダメージもサポも2人いるのに馬鹿みたいな編成でやってることあるし関係ないと思うぞ、なんでタンクだけそんなガッチガチでやる人ばっかりだと思ってんの?

        1
        6
        • 匿名 より:

          いや、無印やったことある人なら分かると思うけど実際サブサブってキツかったんだよ。
          タンクの制約がDPSサポなんかより全然厳しかったのもタンク不人気の理由だよ

          • 匿名 より:

            だから今やってる人がそんなの気にしてやるのか?って話だろ、それに今の馬鹿火力環境でメインタンク自体機能するのかどうか、正直無理だと思う

          • 匿名 より:

            ゼニウィーバーが来たら捨て試合しても仕方ないみたいなのがタンクにも生まれるってだけでは

            6
            2
          • 匿名 より:

            ダブルペチペチでカスとか、ブリ欲しいのにマーシーずっと出てるみたいな頻発するタイプの不快ピックの発生原因がさらに増えるだけでおもんない

        • 匿名 より:

          ダメージは割とどんな組み合わせでもいける。サポは今でも特定の構成は地雷なのは分かるだろ?それと同じ。

          4
          1
    • 匿名 より:

      OW2になって無料だし初心者も増えるから始めた側からすると、別に6vs6が面白く無くて5vs5になった訳では無いと思う、定石の決まったゲームで後から参入して楽しめる訳ないしね、しかも有料。
      タンク自体人気ないロールなのはもう仕方ないとして、タンクとしての楽しさは絶対6vs6にあると思った。
      まず自由に動ける時間がかなり増えるのがデカすぎる、5vs5のタンクは常にずっと誰かにマークされてて息苦しいわ

      3
      3
      • 匿名 より:

        君が自由に動いて楽しいしてる間相方は苦しい思いしてるかもしれへんよ

        • 匿名 より:

          クイックとは言えそんな周り見えてないタンク全然居ないんだけどな
          ハムドゥームは使えないから自由は言い過ぎた、カバーできる範囲でずっと動いてるよ。

  5. 匿名 より:

    6対6ならタンクやるけど、5対5は絶対にやらない
    そのロールの役割や責任を1人に背負わされるのは無理

    10
    10
    • 匿名 より:

      ロールの役割はともかく責任なんて無い
      あるとしたら他のメンツと同じ1/5や

      5
      9
      • 匿名 より:

        実際その通りなんだけど、DPSサポキューにしか入らないガイジはそれがわかってないのが問題なんだよ

        14
        1
        • 匿名 より:

          カイジとは思わないしゲームで不快なロールをやらないって別に普通のことじゃない?

          1
          6
          • 匿名 より:

            なんで不快なのか
            それはタンクをやりもしないのに文句だけは一丁前な味方のせいなのです

            7
            2
          • 匿名 より:

            いや、フレイヤが存在しているからだけど

      • 匿名 より:

        それは無理がある
        試合における影響力が違いすぎる
        他ロールは2人いるから片方がダメでももう1人がカバーできるけど
        タンクは1人だからね
        責任重大

        3
        6
        • 匿名 より:

          なんかおばにゅー民論破されたく無さすぎてめちゃくちゃなこと言ってるよな。

          じゃあタンク1人落ちたチームとDPS1人落ちたチームどっちが不利?って話。
          圧倒的にタンクが落ちたチームの方が不利だろ。

          3
          3
          • 匿名 より:

            味方がハムでもシグマでも同じキャラ同じ動きしてそう

            4
            1
          • 匿名 より:

            その比較自体に意味がない。

            ウルト状況、スキル、人数交換、ヒーロー相性で価値なんて毎回変わるゲームなのに、「タンク1人落ちた」と「DPS1人落ちた」だけで有利、不利語れるなら苦労しないわ。

      • 匿名 より:

        さすがにそれはない
        タンクの影響力のでかさ考えたら責任が同じなわけがない
        君が言ってるのは詭弁だ

        3
        1
        • 匿名 より:

          そもそもロールごとに役割が違うんだから、勝つために果たすべき責任の重さに重い軽いがある訳ないだろ

          「タンクの影響力が大きい」と「タンクだけ責任が重い」は別の話で混ぜたら話がおかしくなるだろ。

          1
          1
        • 匿名 より:

          タンクは最優先で敵味方のレートが一致するようマッチングされる
          相手タンクと同レートの味方タンクを活かすも殺すも他の4人次第
          全員が役割を全うできるかの話でなんでタンクだけ責任が重くなると言えるのかわからん

          • 匿名 より:

            タンクの責任が大きいって言う人の真意は、『自分の責任は小さい』って所にある

    • 匿名 より:

      こういう66ならタンクやるって声は基本的に無視していい
      金払ってるヤツらですら66には匙投げたのに無料で選択肢が豊富にある今人口が定着するわけがない
      それよりも55で磨きをかけてゲーム体験で人を呼び込めるようにするべき

      13
      3
      • 匿名 より:

        それが無理だから6対6に移そうとしてるだろ

        3
        8
      • 匿名 より:

        匙投げたのはタンクじゃなくてDPSだけどな。66じゃないなら辞めるわって言って何人プロ消えたか

        6
        6
      • 匿名 より:

        うちも無視していいと思うわ
        少なくともOW1で最後までタンクやってたかOW2からの新規勢の言葉なら聞いていいけど
        OW1で最後にはタンクをやってなかったやつが6対6のタンクならやるなんて発言は信用ならなさ過ぎるw

        9
        2
      • 匿名 より:

        やってることはタンクのナーフだけだから少なくともタンクのゲーム体験を改善する気はなさそうですね

    • 匿名 より:

      別に55のタンクは責任に見合った性能してるから問題無いよ。
      野良とかいう変数が1人増えてキャリー力落ちる方が厄介。

      2
      1
  6. 匿名 より:

    ゲームとして優れてるのは66だと思うけど、少ないタンクプレイヤーをどう増やすかは難しい問題

    13
    7
    • 匿名 より:

      ゲーム性は完璧だしgoatsで完成したのがOWだけど、そこまで辿り着くハードルが最低マスターレベルであまりにも高過ぎるのがな。
      数学とか囲碁とかおもろいけどハードル高すぎて流行らないタイプのコンテンツはオンラインゲームとめちゃくちゃ相性悪いし

      4
      7
      • 匿名 より:

        完成?崩壊の間違いだろ

        4
        2
        • 匿名 より:

          goatsはOWの完成形って当時ほとんどのプロから言われてたよ。
          完成度のあまりメタの固定が長すぎて調整すら手付けられなくなったのとDPSがお払い箱になったから批判されてたけど

          5
          4
          • 匿名 より:

            ゲームとしての完成度の話してんだけど
            当時のgoatsが最強だった事なんて誰でも知ってる

            3
            1
    • 匿名 より:

      無理だからやらない奴に無理矢理やらせた方が早いし確実だろ

  7. 匿名 より:

    何がダメかより、何が良いかで好きを語れよ!!!!

    5
    1
  8. 匿名 より:

    6vs6のタンクってオフタンクは楽しいけどメインタンクは虚無くないかと思わなくもない

    11
  9. 匿名 より:

    まじでブリがどこに向けてこんなことしてるのかが分からん
    こんなことしなくていいから55の調整もっとちゃんとやれよ
    66から55に移行した時点で離れてったプレイヤー多いだろうに今度は55で獲得したプレイヤーを手放す気かよアホか

    13
    7
    • 匿名 より:

      だって運営も6vs6の方が優れてると思ってるから模索してんだよ うまく落としどころを見つけようとしてくれてる

      というかこんなことしなくてもいつもここの運営の調整なんてこんなもんだけど新規か?笑

      7
      10
      • 匿名 より:

        古参のあんたから見て調整がいつもこんなもんな運営が今さら66のうまい落とし所見つけられると思うのか?

        8
        3
  10. 匿名 より:

    5:5だろうか6:6だろうか、現状でもタンクはdpsと比べて性能差がある事があるのだから
    どちらにしろナーフ連打は免れないだろうね
    1=1で同じ価値では無いのは責任も重いし、それだけで格差が生まれる

    • 匿名 より:

      正直、今のDPSの性能で満足できずにタンクのナーフをまだ望んでるのならDPSの才能ないと思うよ

      24
      1
      • 匿名 より:

        おばにゅー民さ試しにレイコータワーの有名なタイマンのカスタムは元々タンクが有利すぎるから無効化されてるけど有効化して試してみたら?
        ほぼ全てのDPSがタンクに勝ち目ないよ。
        おばにゅー民のタンクよりDPSが強いって思考ほんと歪みすぎてる。

        3
        7
        • 匿名 より:

          元々「タンクが有利すぎる」って理由で一部設定が無効化されてるって自分で言ってるじゃん
          
狭いし壁多め、逃げ場少ないからタンクの耐久・持続力が直球で刺さる環境なんだよ
          
OWってオープンなマップ + チーム + オブジェクトが絡むゲームなんよ
          1v1で「DPSが勝てない=DPS弱い」って結論出すのは、ボクシングのリングだけで「キック弱すぎ!」って言うようなもん
          要するに、1v1カスタムでタンクが強い=ゲームバランスでタンクが強い じゃないんよ
          1v1でしか強い弱い語れないお前の思考の方がよっぽど歪んでるぞ

          3
          5
        • 匿名 より:

          他の記事でも同じこと言ってる馬鹿いたけど、目の前スタート、遮蔽あり、ヨーイドンで始まるタイマンルールならタンクが有利なのは当たり前だろ。

          で、お前の中ではOWって常にそんな状況で戦ってるゲームなの?w

          実戦でDPS2人にフォーカスされてもタンクは「タイマン最強だから」蹂躙できると思ってるの?w

          6
          1
          • 匿名 より:

            そこは立ち回りの問題だろ
            なんかごっちゃにして論点ずらしてない?

          • 匿名 より:

            論点ずらしてるかは知らんが
            立ち回りの問題なのはその通り。

            でも、上でタイマンカスタム、タンク最強!って言ってる奴は普通のOWとはかけ離れた条件を持ち出して「タンクは強い!」って言い始めてるから頭悪すぎ。

            「タンク」というロール全体を主語にして強弱を語るなら、タイマンカスタムみたいな限定的な条件を根拠にする時点で話にならない。

            タンクが誰からも邪魔されない状態でタイマンするなら最強なのは当たり前だ

    • 匿名 より:

      タンクとダメージが同じ価値なわけないだろ、いい加減現実見ろよ

      • 匿名 より:

        だから運営はタンクの影響力を削いでDPSと並ばせようと努力してる

        2
        1
      • 匿名 より:

        タンク1人とDPS1人を比べて「ほらタンクの方が価値高い!」って、比較対象がおかしくね?

        OWは5人チームなんだから、比較するならタンク1人とDPS2人の各ロール毎に考えろよ。

        タンクの価値が高い事は否定しないがそれなりに動ける2人相手にタンクが勝てるのか?って話だろ

        5
        1
  11. 匿名 より:

    JQ、ラマ、マウガ、ハザード、ドミナとか5vs5になってから5vs5前提で設計されたキャラ達が6vs6適性どんくらいあるのか気になる

    • 匿名 より:

      JQラマラッシュ楽しい
      ドミナシグマのw盾も手堅い
      ハザードザリアとかオーバーランのスキ消せて強い
      結局ザリア相方にすれば誰でも成立する

  12. 匿名 より:

    6.6は大味すぎてつまんねえんだ
    やっぱタンクはレイドボスであるべきだし、そうせざるを得ないよ。人口的な問題で

    8
    9
    • 匿名 より:

      OW2でレイドボスにしたのにDPSサポの苦情多かったからタンクナーフして全体のHP上げたじゃん
      タンクの人口増やすよりDPSサポキャラのスキン出しまくってご機嫌取りしたほうが売上いいしな

      12
      2
    • 匿名 より:

      大味なのはむしろレイドボス式の55じゃね?まあなんで急に66しようと思ったのかは知らんけど

      5
      2
      • 匿名 より:

        自動ヒールも追加されてccもめっちゃ減らされて戦術とか繊細さと引き換えに大味にしたのが55だと思う。だからそっちの方が気楽だし人気も出たし

        4
        2
  13. 匿名 より:

    5vs5になってから出たタンクは6vs6の適性が0だからリワーク必須では?
    でかいDPSみたいなタンク多いし

  14. 匿名 より:

    トッププロ達の意見が聞きたいんだが

  15. 匿名 より:

    シグマとドミナでポークペチペチするのって強いんだろうか

  16. 匿名 より:

    タンク慣れてないのか6v6スケールでHP低いせいか撤退の判断甘いタンク多くてホグで釣ればバシバシキル取れる
    メジャーのシェアザブリーザーも活かしやすいし相方がヘイト取ってくれるから横展開しやすいしでだいぶ動きやすいわ

  17. 匿名 より:

    有料ゲーから基本無料でプレイ人口増やして更に必要人数削った上で少ないのがタンクだからなぁ
    嫌悪されるの責任押し付けるプレイヤーの意識の問題だから、いくら調整したところで未だに自分で価値示せんDPSは一生タンクに責任なすりつけるだろうし

    8
    1
  18. 匿名 より:

    1タンクはやってみようの敷居が高すぎるからな
    マッチング時間も改善されてるし割りと良いと思うけどね

    9
    2
    • 匿名 より:

      これなんよな
      全責任が自分一人にのしかかるのは嫌だから55ならタンクやらずにdpsやる
      66ならタンクやる人居なけりゃ全然出すけど

      2
      5
      • 匿名 より:

        日頃から全責任をタンクに負わせてるDPSなんだろうね
        そして2タンクしたら相方に責任を負わせるんだろうね

        4
        1
      • 匿名 より:

        こうやって考えてるのは日本のストリーマーのせいなんだろうなぁ
        一度もやらずに凝り固まった考えだけずっと残り続ける

      • 匿名 より:

        タンクなんて相方いないから相方とのシナジー考える必要ないし、どれだけスタッツ低くても相方と比べられないし、自分のやりたい事を通せばいいだけだから、考え方変えればめっちゃ気が楽だと思うけどなぁ

    • 匿名 より:

      DPS専にタンクを練習する機会を与えるって意味では成功してると思うわ
      このまま5人制続けてもタンクが増えることは無いだろうけどタンクの役割を少しでも理解したプレイヤーが増えるのは大歓迎

      1
      2
  19. 匿名 より:

    もうメインタンクという考え方自体が古いんじゃないかなって思う
    全てのタンクは防御スキルが優秀な代わりにサイズがでかいDPSだと思ったほうがいい
    タンクなんて呼び名はブリザードが勝手に言っているだけの名前だ

    • 匿名 より:

      逆だよw
      ブリザードは1度もタンクをメインタンクオフタンクに分類したことねぇよw
      プレイヤー側が勝手にそう呼んでるんだよw

      • 匿名 より:

        勝手にそう呼ぶも何も明確にタンクに性能差があるくらいわかるだろ、ハルトとドゥームが同じ役割だと思うんか?

  20. 匿名 より:

    メインタンクなんてもの自体廃止してタンク=強いダメージみたいにしたらいいんだよもう、タンク=耐えるだけみたいな固定概念持ってるバカダメージは全員ぶっ殺せばそいつらいなくなって多少マッチングもマシになるだろ、メインタンク役はAIにでもやらせとけばいい

    • 匿名 より:

      それをやった期間がちゃんとあるぞ
      その結果が人口の激減と、シーズン9でのタンクナーフとdpsサポ超バフの大改修に繋がってる

      4
      1
      • 匿名 より:

        今それやったらダメサポとタンクの人口バランス取れるんじゃね?

        • 匿名 より:

          だからタンクを超絶バフしてもタンクプレイヤー増えなかったんだってw
          ちなみにOW2シーズン11の話ね。
          嘘だと思うなら調べてみなよ。

          1
          1
          • 匿名 より:

            だからダメージ強化するって?馬鹿だろ、何もしなきゃよかったのにな

          • 匿名 より:

            タンクをバフしてもタンクは増えない
            何故なら、タンクが減る理由の多くはタンクをやった事すらない味方の馬鹿すぎる言動だから
            これはタンクをどれだけ強くしようが解決しない

          • 匿名 より:

            タンクバフしたらタンクが増えず、ダメサポが激減した
            だから慌ててダメサポ強化で補填して、当座の人口は戻そうとしたってだけだよ

          • 匿名 より:

            調べたわ
            DVAだけやん強いの
            しかもダメージパッシブ20%期間かつタンクへの半減効果もない時代だしお前タンク使ってねーだろ

            1
            2
  21. 匿名 より:

    タンクやってる時にマーシー、LW、ゼニ、ルシオサポ専連合来られるとこいつらに勝たせたくない気持ちと試合に負けたくないという感情がせめぎあう

  22. 匿名 より:

    66調整されてないからか大味だよな
    火力高すぎてわけわからん溶け方する時あるし
    医療崩壊簡単に起きるし
    オフタンクならいいけどメインタンクやりたくないぞ
    一人の影響力が小さくて楽だけどフラストレーション溜まることもある

    • 匿名 より:

      真面目に勝とうと考えるやつが馬鹿を見る最悪のモードだと思う
      たかがクイックで何言ってんだと思う人も居るかもしれんが全員むちゃくちゃして良いならロール制チームゲーじゃなくcodでもやってなよと思うわ

  23. 匿名 より:

    6vs6のタンクはスキルのクールダウンや効果まで弱体されてておもろくないわ

    • 匿名 より:

      それでもDPSより強いけどな

      • 匿名 より:

        今よりタンクが遥かに弱かった時代でさえ3タンク構成とかあわよくば4タンク構成やってるチームいた事に対しておばにゅー民はどう反論するんやろな。

        • 匿名 より:

          その頃はDPSも今より弱かったね

        • 匿名 より:

          タンクの防御スキル、体力、それなりの火力に加えて、サポートの範囲ヒールがあるんだから、タンクとサポだけで構成が成立しやすいのは少し考えれば分からなかったか?

          当時のDPSの火力で3枚のタンクを突破するのは難しかったし、オープンキューだからDPSを減らしてタンクを増やす選択もできた。

          だから3タンクが成立した理由をタンクが強かったの一言で片付けるのはOWが浅すぎる。

          オープンキューというルールや、当時のDPS・サポートとのバランスまで含めて見ないと説明になってない。

          おばにゅー民煽りをそこら中の記事でする前にもう少し考えて文章考えたら?

  24. 匿名 より:

    逆に責任重いからタンクやりたくないとか言ってる奴はサポダメの責任が軽いと本気で思ってるわけ?

    道理で何も考えてねぇ立ち回りしてる奴が多い訳だ

    12
    • 匿名 より:

      同ロールに相方がいるのは大きい
      役割や責任を分かち合えるから、負担が1人の時よりもずっと軽い

      1
      7
      • 匿名 より:

        大きいくくりで同ロールなだけで、実際に求められてる役割は基本的にメインサブDPSサポで1人1役だぞ

        メタとかマップ、でダブルフレックスとか呼ばれる構成でほぼ同じ役割になることもあるけど、結局人数割いてんだから1人分の仕事こなさないやつはカスだぞ

  25. 匿名 より:

    DPSもタンクできちゃうせいもあってかタンクへの悪口チャットが心做しか少なかった
    DPS枠でタンク即ピする相方タンク見てると普段タンクしたことないんだろうなって動きする。でもタンク2人いると楽しいんだわ

    • 匿名 より:

      普段タンクやってて今回の6v6もタンクでやってたけど3ヒットスキャン3回連続で引いてtankgap言われたからわざとDPSに入れてタンクやってるわ
      少しでも同じ思いする奴出したくない

  26. 匿名 より:

    6vs6と5vs5で強さ変わるタンクを教えて欲しい

  27. 匿名 より:

    まあどっちにもそれぞれ良さはあると思う
    現状はほぼ5v5用のバランスで6v6にしちゃってるから歪なだけで、
    ちゃんと6v6用に調整しなおせば全員幸せになれる可能性はなくもない

    3
    4
  28. 匿名 より:

    無印のシーズン30以降かな?最後のパッチでロードホッグの強化が入った後
    あの頃のオーバーウォッチってかなりバランス良く感じたんだけど、ラッシュ、シグマボール、スプリット、2盾などなどが同レベルで戦えていたのと、ヒーローの性能が明確にタンク>DPSだったからだと思うんだよな
    個人的には今のバランスまま6v6やってもつまらなくて、各タンクをコアゲーム並に強くするか、今のバランスのまま2タンクにしたいなら、2-1-2にしたほうがいいと思う

    5
    1
  29. 匿名 より:

    タンクの攻撃性能を落とすかわりに、ドゥームみたいな相手をエリアから退かす能力的なのを付与すれば良い感じににならんのかな?
    今はただのデカいDPSみたいな感じになってるから、そういう方向性のテストみたいなのしてみないのかな?

    • 匿名 より:

      攻撃こそが相手をエリアから退かせる最も有効な手段なんですよね

      2
      2
    • 匿名 より:

      66のドゥームのHPがいくらか知らんけど、ソルジャーのヘッショが全弾綺麗に入って一瞬で溶けてたぞ。あいつガードが間に合ってなかったわw

  30. 匿名 より:

    6vs6はペイロードやればわかる、本当にムズい
    すげぇ実感する、少なくともライト層は5vs5の方が気持ち楽だとおもう

    2
    4
  31. 匿名 より:

    ってか5v5でタンクを死ぬほどバフすればよくね
    タンク人口少ないのにダメサポ様のためにタンクナーフするのがいけないのでは

    1
    1
  32. 匿名 より:

    ウィンストンなら5v5のほうが楽しくない?

    2
    2
  33. 匿名 より:

    6vs6のdvaはマジでおもんなかったな
    マトリックス少なすぎるし孤立とかいないからヒットスキャン止めれるだけで倒しきれないし
    別に弱いわけではないけどおもんない

  34. 匿名 より:

    普通に55でタンクは罰ゲームロールのままで良いよ、その代わりタンクで勝利する毎に5コインくれ、5コインでええんや、それだけで俺は頑張れる

    • 匿名 より:

      タンクメインなら毎シーズンバトルパス無料で取れるし良いね

    • 匿名 より:

      5は欲張りすぎでしょ。1でいいよ。5だとクイマで負けそうな試合は即捨てて勝てそうな試合を拾うだけで数時間やれば100コインいくしそれが目的になるから。

      • 匿名 より:

        別にいいんじゃない?
        マッチ爆速になるし嫌なら自分でタンク出せばいい

        • 匿名 より:

          仮定の話にいやならとか言うのはよく分からん。君こそ今のこの環境で嫌ならタンクしなくていいし頑張れるとか言ってるけど頑張らなくていいんだよ。
          俺はたまに今でもタンクをやるけど楽しんでるよ。

  35. 匿名 より:

    "6v6ならタンクやってもいい"って意見のは"10試合に1回くらいオフタンクならやってあげてもいい"くらいのニュアンスだと思ってる
    2タンクだと責任が軽いから〜なんて弱い動機じゃどうせダメサポに逃げて終わり
    今タンクをやりたくてやってる人を減らさないための施策を考えるべき

    5
    1
  36. 匿名 より:

    無印の時はタンク同士の合わせ技豊富でめちゃくちゃ楽しかった
    オリーサのストップとホグのフック合わせて隠れた相手も引きずり出して仕留めるズーメイトて組み合わせが特に好きだった。速攻で下方修正食らったけど
    こういうユーザーが編み出す戦術が出せるのが幅広く考案できるのがオーバーウォッチの楽しみなんだけどね。開発が率先的にそこを潰しにかかってる時点でもうね
    開発が1番のオーバーウォッチエアプだよ

    1
    1
  37. 匿名 より:

    6vs6が本当に楽しいなら一度滅びる寸前まで落ちぶれてないよね、確かに6vs6にしかない良さはあるけど実際は限界集落レベルまで過疎ってたってのが事実すぎる。

    3
    1
    • 匿名 より:

      まず基本無料じゃなくて買い切りゲーの時代だしなぁ6vs6は。

      それでタンク人口少ないからとOW2で基本無料と共にタンク1になっただけで
      6vs6は楽しくなかったから5vs5になった訳ではないです。

      2
      2
      • 匿名 より:

        6v6のメインタンクは信じられないくらいつまらなかったよ
        やってない奴は知らないだろうけど

        1
        3
  38. 匿名 より:

    6vs6ってもう1人のタンクにクイーンのシャウト乗るって事?やばくね?

  39. 匿名 より:

    6vs6だと立ち回り甘いタンクが即溶けるからよりタンクの上手さが顕著に出るようになってる

    • 匿名 より:

      フレのタンク専がめっちゃ苦しんでる
      基本キルデス比で1割るからタンクのキャラパワーに甘えてた人ほど6v6はきついと思うわ

  40. 匿名 より:

    タンク専だが5vs5の方が普通に面白いよ。6vs6のタンク面白いって言ってるのは5vs5のタンクに適応できなかった過去に囚われ続けてるジジイタンク専かDPSだけ。

    5
    1
  41. 匿名 より:

    「タンク専」はそのことを誇らしげに言うのはなんなんだろうな
    タンクだろうがロール専は他のロールからどういう風に見えるかの理解が足りないことが多いから、褒められたもんじゃないんだが

    • 匿名 より:

      ↑ガチ効きジジイタンク

    • 匿名 より:

      いつもこういう言葉尻だけつまんで屁理屈並べる人を見ると思うんだけど、「○○専」って言ったら本当にそのロールしかやってないと思ってるんだろうか?

      大抵は「メインでそのロールをやってる」って意味で使ってるだけでしょ。

      カチンときたから何か一言言ってやろうと思って絞り出したのかな?

      • 匿名 より:

        何かを語るのに専って言葉が出てくる時点でおかしいし、その時点で説得力ゼロ皆無よね。あほらしいわ。

  42. 匿名 より:

    ハルトOTPは66の方が面白いだろうな
    相方にザリアが居るだけで好きに出来るし

コメントを残す

Twitterでフォローしよう