1: 国内プレイヤーさん
1-3-2の快感が忘れられず6v6をクイックで回ってるけど
マジでタンク楽しいわね。5v5の方がパワフルではあるけど、ストレスの無さがダンチ過ぎてしばらくこもりそうですわ


2: 国内プレイヤーさん
132終わっちゃったのか
常設してほしい



3: 国内プレイヤーさん
ハックモード終わりか
結局6vs6の方が面白いって
世間にも周知されちゃったワケだが
鰤は今後どう動くかな



4: 国内プレイヤーさん
1-3-2モードめっちゃやってるけど、なんか変な癖というかダイブとかフランカーで離脱の感覚がズレそうでちょっと怖い


5: 国内プレイヤーさん
思ったというか皆思ってるだろうけどマップか致命的に狭いな
6人も使えるエリア無いわ、どっか必ず団子になるから範囲攻撃が強すんぎよ



6: 国内プレイヤーさん
66で負荷トレーニングした後55やるとめっちゃ無双できておもしれ~

コメント一覧
  1. 匿名 より:

    2タンク、サイコーーー!

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  2. 匿名 より:

    これでオープンキューの人口増えて6v6が5v5人口を逆転したらワンチャンあるかもね

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  3. 匿名 より:

    2-2-2をメインに据えて、今の6v6オープンキューの代わりに5v5オープンキュー(タンク最大1人)(タンクの強さは5v5ロールキューと同じ)を設置しよう。

    DPSの楽園が、そこにある

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    • 匿名 より:

      5人(誰かタンクやれよ)

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      • 匿名 より:

        タンクの人数制限消して5タンクやらせろよ 5vs5 オープンキューの5タンクは楽しかったぞ。5タンクになった瞬間まあ野良が空気読まずにアナにするせいで4タンク1サポになってテンション下がることもあるけど

      • 匿名 より:

        常設してほしいな。一人死んでもウェーブが続くから、5v5よりもはるかに面白い

  4. 匿名 より:

    6v6の何がいいって、タンク1人あたりのバリューが下がっているので、自分が先落ちしても味方が戦って勝ってくれる場面が割とあるんだよね。

    5v5でタンクが死のうもんなら人数有利でもみんな逃げていくからな。

    敵を引きつけて、リソース使わせて、後は頼んだ!と託したらバトンを繋いでくれるのがチームで戦ってる感あって楽しい。オーバーウォッチってこれだよこれ!と1の時に体験していた楽しさを思い出せた。

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    • 匿名 より:

      言語化うまい
      責任が軽くて楽しいとしか言えない俺の語彙力と頭が憎いぜ

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    • 匿名 より:

      責任論、すーっと不思議なんだけどタンク関係なくどのロールも等しく責任はあるだろ
      5.5だからタンクの責任は重い!とか真面目に言ってんなら相当頭dpsだよ
      しかも66の楽しい理由が責任が軽いからって…

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      • 匿名 より:

        実際問題バカなダメサポが一生タンクが責任重いって言ってるからな、物理的に同じにするしかこれをどうにかする方法ってないと思うよ、ダメサポの待ち時間なんか知らん、タンク2じゃないとまともなタンクの動き自体もう無理だと思う、ダメサポがあまりに劣化しすぎてる

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      • 匿名 より:

        全員にそれぞれ責任あるのは当然なんだけど
        おそらく、そういう責任とはちょいニュアンスが違う。

        タンク1だと、タンク先落ちしたチームが圧倒的に不利になる事実があるから
        2人ずついるロールに比べると責任が重いって事(片落ちしても多少はどうにかなる)
        タンクやってみたいけど…、という人からしたら、自分が下手ですぐ落ちても相方が耐えてくれてる!と思える心理になれるのは結構デカいよ多分。
        (タンクずっとやってると、死なないように立ち回っても死ぬ時は死ぬと別に気にならんけど)

        これだけ書いておいて、皆さんが言ってる責任と違ったらごめん。

        • 匿名 より:

          言ってる事は合ってるが言われてる事とは違うって感じ
          みんながちゃんと構成やスワップ考えてロール回してるならタンクの重要性はそれで合ってる
          けど実際はタンクの“責任”の部分だけ先行して意味不明な構成やOTP、スタッツの見栄えしか見れない残念なプレイヤーが多過ぎてそいつらが負けさせたタンクを責めたり、自分の土俵で勝てない事にお気持ちしまくってるからどんどん斜め下の調整になってるし理不尽な他責に嫌気がさしてタンクが減ってる

      • 匿名 より:

        タンクはキャラ性能が高いんだから他より責任は重いだろ
        ロールごとの責任は同じでも、プレイヤーごとの責任はタンクが一番重いのは間違いない

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      • 匿名 より:

        この手の意見をたびたび見るけどおそらく根本的な誤解がある。見ているものが違っている
        「タンクの責任が重い」というのは行動ではなく構造の話なんだよ
        「タンクが1人しかいなくてキャラパワーも高いからタンクの勝敗がチームの勝敗に直結する」
        という構造はインキューボタンを押す前から存在する不変の法則
        これは1タンクである限り誰がどう足掻いても変えられないゲームのルールとして存在し続けてしまっている
        「ダメージやサポも上手くプレイするべき」みたいな話とは根本的に違うことを言っているんだよ

        あとタンクの責任が重いとは言ったけど、決してその責任を追及しているわけではない
        そこを誤解してはならない
        そんな構造になってしまったのはタンクプレイヤーのせいではない
        彼らはむしろ2人分の責任を負わされてしまった被害者

      • 匿名 より:

        各ロールが果たすべき責任に、重要度の差なんてないよ。

        それなのに「タンクの責任は重い」と言われるのは、タンクが落ちた後の不利な状況だけに注目しているから、そう見えているだけ。

        言い換えれば、DPSやサポートが自分たちの仕事の範囲をどれだけ狭く考えているかを可視化しているだけなんだよ。
        お前らにもタンクと同じだけ勝敗への責任がある。

        タンクがサポートのヒールリソースを超えるほど無駄に被弾したり、味方を置き去りにして敵陣のど真ん中へ単独でダイブしたりしたなら、それは明確にタンク側のミスであり、負けの原因になり得る。

        でも、普通に戦っているタンクが落ちたなら、その前に他ロールが果たすべき役割を果たせていなかった可能性も考えるべきだろ。

        そのタンクが落ちるまでに、

        ○ DPSは十分に圧を掛けられていたのか。
        ○ サポートは必要なリソースを回せていたのか。
        ○ 敵のキーパーソンや、敵が押さえている強ポジを見られていたのか。

        これらはタンクが最初に対応する場面も多いけど、タンク1人ですべて処理できるものじゃない。
        だからこそ、他ロールも自分の役割を果たす必要がある。

        試合後に「?」やチャットでタンクを責める前に、

        「タンクが落ちるまでに、自分はできることを全部やったのか?」
        「状況をちゃんと見られていたのか?」

        本当に、自分の責任を棚に上げてタンクだけを見ている奴が多すぎる

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        • 匿名 より:

          その通りだと思う
          でもそれはプレイングに置ける責任の話
          言い換えれば「責任感」
          それは各々ちゃんと果たすべき

          でも、彼が言ってるのはゲーム構造における影響力なんだよね
          タンクは他よりキャラ性能が高い
          だからマッチに対して影響力が大きいのは間違いのない事実

          良い悪いの話ではなく、勝っても負けてもタンクの影響は大きい
          その分責任もあるということ

          負けたときに責任を押し付けられやすいのは確かにあるし、それは良くないと思う

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    • 匿名 より:

      木主が悪い訳じゃないし批判するつもりは無いって前置きしてくけどさ
      タンク落ちで有利場面捨てたりその他諸々しょうもない味方を先導するためにもう1人タンク用意して、かつ5-5で曲がりなりにもタンクとして他ロールと差別化されてたキャラパ捨てて的のデカいだけのDPSに成り下がるまでしないとチーム戦楽しめないのってなんだか腑に落ちないわ

      • 匿名 より:

        どちらかのチームのタンクが先に死ぬのはゲーム進行上必ず起きるのに、55だとタンク死亡への味方側からのヘイト高すぎるから仕方ない
        他ロールだと自分が死んでももう一人いるし

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        • 匿名 より:

          正直もう片方居るから何?としか思わんかな
          ちゃんと作戦としてWポーク組んでるなら片落ちしても…ってのは分かるけど、実際は2人とも自我ピックした結果Wポーク被ってるだけで作戦もなんも無いやん
          ちゃんと役割分担するならフランクとメインD、フレックスとメインサポでそれぞれ同じようで違う役割持ってるんだから全員唯一無二では?
          もう片方居るから自分は○○しなくていいとか好き勝手やっても構わないみたいなのはタンク側からすれば舐めてるとしか思えない
          全員ちゃんとやるべき

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    • 匿名 より:

      55タンクで他ロールに暴言言われても自分はキレ返すからいいけど、重責だし暴言避けたいからって理由でタンクロール避けてる層は多そう

      • 匿名 より:

        自分が普段からタンクに暴言投げてるから、自分が投げられる立場になるのが分かりきってるから嫌なんだろ

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  5. 匿名 より:

    正直タンクメインとしては味方依存要素増えるから66はあんましだなあ
    1のときもホグザリア即ピでメインタンク押し付けられたしあんまりいい思い出がない

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    • 匿名 より:

      逆でしょ。55が味方依存が高いんだよ。1人でもアホがいたらもう無理じゃん。66はアホがいてもどうにかなるのがいい。

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      • 匿名 より:

        いやいやタンクが今より弱くなるんだから味方依存は増えるでしょ
        そのうえで相方が相手より弱かったらどうしようもないから面白くないんだよ

  6. 匿名 より:

    楽しかったは楽しかったんだけどランクに実装されたら
    最初からタンクやるつもりでDPS入れた人がいるチーム VS タンクできないDPSが3人来ちゃったチーム
    じゃ圧倒的に前者が有利だからDPS視点どうしようもないマッチが増えたってまたDPSからクレームでるんじゃない?
    しかも下手したらタンクに入れてるタンクを取り合って待機時間増えそうだし
    じゃあ純粋なDPSとDPSorタンクの枠を分けようってなるとDPSorタンク側にはタンクやる人しか入れないしタンク強要とほぼ同じだから結局2タンク探してOW1の二の舞では

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    • 匿名 より:

      ある程度まともなやつと組む為にタンクプレイヤーがDPSにキュー入れてるってもはやギャグだと思うわ
      6-6は2タンク出来て楽しいって言ってる層も結局はマッチ体験に貢献してるのはタンクにキュー入れてるかDPSにキュー入れてるタンクプレイヤーって事だから結局1人居なければいけない“まともな”タンクプレイヤーの増加には何も貢献してないし根本的な部分は何も解決してないよね

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    • 匿名 より:

      タンクとDPSの強さを同じくらいに調整すれば良くね?

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      • 匿名 より:

        それタンクいらなくね?

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      • 匿名 より:

        ほなら前線の維持はDPSさんに任せますわ
        タンクはヒットボックス大きいデメリット背負ってるDPSみたいなもんなんで、後ろの方でチクチクしてますね😄

    • 匿名 より:

      DPSのクレームなんか知るかよ、そいつらがタンクできないから負けたってだけじゃん、ダメージでもタンクできなきゃいけないのにタンクできない奴らが悪いんだよ

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    • 匿名 より:

      ランクに実装されたらDPSのレートが高いタンク専が生まれそうで面白いよな

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  7. 匿名 より:

    メインオフでタンクピックのシナジー考えないといけない事が味方依存度の引き上げになるなら俺は5がいいわ
    正直2タンクでタンクやりたいみたいな奴の意見は当てにしちゃいけない
    それ前提でタンクのパワー調整や環境のコントロールを鰤が出来るわけないし、タンクのマッチング問題から目を背けるだけじゃねえかって
    今のタンクキャリー環境が人口問題やバランス調整の全ての回答だよ。タンクを強くしないと誰も幸せにならない

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    • 匿名 より:

      タンクを強くしたらみんなが不幸せになるんだぞ
      人口はタンク以外のロールが多い
      少しは頭使いたまえ
      1-3-2はサブタンクならやってもええでっていうDPS君を釣り上げるいい調整

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      • 匿名 より:

        タンクいなくてマッチクソ遅いのはみんな不幸じゃないのかよ

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      • 匿名 より:

        お前マジで頭鰤すぎて草
        根本問題から目を逸らしてタンクをやりたくなる調整を放棄してるだけだよそれ
        結局2タンクには絶対勝てないし、タンクの人口改善に繋がってないなら試合数に対してタンクが不足するだけで何も変わらん

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      • 匿名 より:

        なんでこれにバッドつくのか理解不能。
        タンクはタンク強化の果てにタンクゲーになることを望んでるのか?

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        • 匿名 より:

          そらそうやろ
          こいつら自分の事しか考えてねーんだから

          • 匿名 より:

            バカほどダメサポが強くなってタンクがこれだけ弱体化してるのにダメサポゲーになってない時点でタンク強くした所でタンクゲーにならんと思うぞ、つかこのゲームチームゲーだし同じ分だけ相手も強くなる、味方だけ強くなる訳じゃないんだわ

        • 匿名 より:

          ぶっ壊れワントップにしてタンク次第でゲームが決まる様にする強化と現状のダメサポのお気持ちメインで叩きまくってそれでも頭出てればそれすらならしてくる様な調整から脱却させる強化は別でしょ
          FPSにおいて最大のハンデとも言える的のデカさを強いて起きながら性能は小さいDPSと据え置きでみたいなので面白いと感じるやつおるんか?って話
          6-6で1タンク肉受けがちょうど今言ったのと似たような状態だから自分がそれをやって毎回楽しいと思えるか考えたらなぜBADなのかわかるわ

        • 匿名 より:

          タンクの人口が少ないならタンクゲーにするしかないって話だろ?
          綺麗事抜きに代案出せよとしか言えない

        • 匿名 より:

          タンクゲーになってから文句言えよwwww
          お前らタンクやらんくせにタンクの文句ばっか言ってるからこんなふざけた調整ばっかはいるんだよ
          2人ずついるのは何のためなのかその無い頭使って考えたら?w
          チャットだけは早いよなw

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    • 匿名 より:

      チーム内に1人しかいないロールにパワーを持たせるのはバランス悪いだろ
      パワーを持つだけチームの影響力が大きくなって、責任も重くなる
      その1人だけしかいない奴が格差付けられたら、他の人がそれを補うのも難しくなるし

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      • 匿名 より:

        格差格差とは言うものの言うほどタンクの実力だけで格差着くような事あるか?
        サブ垢スマーフやOTP含め一部ヤバいやつが居るのは認めるけどそれ以上に他ロールが適切なチームプレーしない事による間接的なギャップの方が多くない?

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      • 匿名 より:

        にしても弱くなりすぎだろ

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      • 匿名 より:

        お前が思うバランスって何?
        タンクプレイヤーの数が不足してるんだから、感情論や責任抜きに試合を動かせる権利を強くするのは当然の事だろ
        上のやつもそうだけどお前らタンクが強くなることに対して感情論ばっかやん
        試合を動かせるほどの強さがあって文句が出るレベルで初めて「文句があるならタンクやれば?w」が成立するんだよ
        結局どこまで行ってもタンク1人ならdpssupの人数は2人ずついるんだから対処は出来るだろ
        結局タンク優遇をしないと何も良くならん。無理ならタンクってロールがこのゲームには色んな意味で不必要なだけってこと

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        • 匿名 より:

          タンクロールに影響力を持たせることが、タンク人口を減らす原因になってるってことは理解してる?
          タンク初心者が試合作れなくて、練習してうまくなる前に挫折するんだよ
          タンクを優遇すればするほどこの傾向は強くなる
          新しいタンクプレイヤーを増やすには、タンクの影響力を下げないといこけない

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          • 匿名 より:

            なんか不思議な理論かざしてるよなお前w
            試合を作れないタンク初心者は同じようなランク帯に停滞するだろ?ランクって自己顕示のためのモードじゃなくて技量を揃える為の制度なんだよね実は
            既存のタンクプレイヤーが圧倒的に足りてないって事実を無視してこれ以上タンクを直接なり遠回しにナーフし続けるなら新規云々より終わるぞ
            それなら練習してキャリーの可能性を高く出来るロールが存在してる方が、練習の価値も既存プレイヤーのタンク移行が進むわな。
            お前らみたいにロールのプライドより試合に勝ちたい奴ってわんさかいるんだわ
            割とマジで不思議理論かざしてて今のdpsとサポの知能が露呈してる感じして笑えるわ

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          • 匿名 より:

            ほぼすべて正しいことを言ってるわ
            ただ補足をするなら、単にタンクの影響力を下げるだけでは「タンクにのしかかっている責任を軽くする」というゴールまでは到達できない
            1タンクのままナーフしても片手落ちだから2タンク化とセットでなければならない
            ただし2タンク化にもマッチング時間のような大きな問題があることが分かっていた
            そこに現れたのが1-3-2で、マッチング時間というオーバーヘッドを最小限にしながら2タンク化をある程度達成しつつ
            ダメージプレイヤーへの責任移譲とタンクプレイの啓蒙も同時に行える良いアイデアだった
            だから評判が良かったんだよな

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          • 匿名 より:

            だからその評判が良かったってどこ情報だよwww
            お前の不思議理論もそうだけど話を勝手に作り上げるなw
            どんだけタンクやりたくねえんだよこのdps脳は

          • 匿名 より:

            そりゃ自分みたいな奴が大量にいるんだからやりたくねぇって思うだろ
            歴戦のタンクと違って紙メンタルなんだし

          • 匿名 より:

            影響力のない前線職って常にミスが許されない初心者お断りロールになって余計初心者の定着がなくなるだろ。

      • 匿名 より:

        単純に頭が悪いな
        1人しかいないロールに力持たせるのおかしいって言ってDPSと同じ実力までナーフしたら誰がタンクやるんだよ
        マッチングのためにそんな雑魚タンクとDPSロール統合したところで遠距離からぺちぺちするだけ劣化CODにしかならねえよ

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      • 匿名 より:

        おばにゅー民ってタンク格差マッチについて言及してるやつが公式のコメントでマッチ内で1番レート近くなるって言われてるのに定期的に湧くよね
        懲罰的マッチについては公式コメント含め理論的に説明してるやついても陰謀論で済ますのにタンク格差だけは譲らないの不思議でならない

        • 匿名 より:

          結局同じランク帯でマッチングすりゃいいのに内部レートとかいうランクマッチ()が存在してる以上何の議論も意味ないよ

          • 匿名 より:

            概ね内部レートと見た目のランクは合致してるとも名言されてるからマッチおかしくしてるのは連勝、連敗傾向みたいな勝率予想における影響力の方だと思う
            あれはマジで必要ない
            スマーフにはなんの対策にもなってないし一般人には定期的に敵味方にお荷物を混ぜて来るクソシステムだと思う

  8. 匿名 より:

    6vs6はDPSとサポからしたらタンク強すぎてつまらんっていうのはプロからも言われてたけど程よくタンク弱体化してたからこれならなんとかそっちの不満も抑えられる気もするんだよな

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  9. 匿名 より:

    ぶっちゃけ相方と上手くやれないと即負けするからなんとも言えん
    味方依存度は当然だけど増えてるシナジー考えるのは面白いけど

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    • 匿名 より:

      味方と協力するのがowの醍醐味じゃね?
      1人で無双するのはowから外れてる気がする

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  10. 匿名 より:

    6v6ってマウガ強いイメージだっから前ここで弱いって言われてたの意外だった
    6v6のオーバードライブ強くないか

    • 匿名 より:

      6v6でグラマス3まで行った事あるんだけど、集団で突っ込めるならかなり強いと思う。多少マップ選ぶけど上手く当たれたら大暴れする。

      ただ下手に身体出すと蒸発するからおばにゅー民的には脆くて使えたもんじゃないらしい。

      • 匿名 より:

        火力を出す為の前準備の長さやヒットボックスがでかいのは事実だから皮肉とか抜きに弱いと思うよ
        そもそもこの前のナーフデカ過ぎてわざわざ使う意味がない

        • 匿名 より:

          結局身の丈にあったキャラ選べば良いよな
          俺はもう6v6やらないからなんでもいいや

    • 匿名 より:

      5v5でもリーパーと一緒に突っ込むラッシュが覇権取ったんだから6v6でもう一人のタンクも参加すれば更に強いだろうね
      高台マップじゃなければほぼほぼ結論構成に入ってくると思う

  11. 匿名 より:

    1-3-2常設してくれ
    普通の2-2-2いらんでしょ

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  12. 匿名 より:

    そもそも結局2タンクほしくなるなら意味なくない?
    ランクで実装されたらDPSのタンク押し付け合戦が加わっただけのかつての地獄の6v6になるだけだと思う

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    • 匿名 より:

      カジュアルだけ元々の66カジュアルと入れ替えが1番マルそう
      DPS4とかザラだし

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      4
      • 匿名 より:

        ランクのオープンキューも要らない
        今は55だけど、132にしてくれたらずっとそっちに籠ってるわ

  13. 匿名 より:

    もっとキャラ増やして味方の動き次第でどうとでもアプローチ考えられるくらい手札の幅が広がらないとタンク増やすのはもう無理だと思うわ
    現状のタンクだと味方に身勝手プレイや格付けが来るとゲーム体験の低下と取れる行動の制限が著し過ぎるしその結果として安牌行動が鉄板となればそのキャラがぶっ壊れOPとしてナーフされるんじゃ面白い訳がない
    安牌行動が4択とかになれば選ぶ余地も広いしやられる側も同じキャラにやられる訳じゃないからOPとも言われにくくなるだろうしキャラの追加はもっとするべき

  14. 匿名 より:

    サブタンクって新しいロール作るのはどうなんだろ
    ドゥームとかクイーンとかとベンチャー、メイ、ヴェンデッタ辺りを混ぜて

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    4
    • 匿名 より:

      で、メインタンクなんて誰もやらないオチね

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      • 匿名 より:

        2盾みたいな構成は防げるしありだと思う

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        • 匿名 より:

          タンク間シナジーにそんなゴリゴリの制限かけるなら6v6である意味が無い
          それに今はラマヴェンシンメみたいな盾持ちをメタれるキャラ増えてるしそこまで2盾が問題になるとは思わない

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          • 匿名 より:

            サブタンクキューに流れる人は増えそうだけどな
            メインタンクキューはそのままだろうけど

    • 匿名 より:

      それならメインDPSみたいなロール名にした方がいいんじゃない?
      今のDPSをいくつか強化してサブタンクっぽくするとか

  15. 匿名 より:

    6v6は面白いけどメインモードにするなら2-2-2しか有り得ない
    それが維持できなくて5v5になった過去を踏まえると今のままでいい

    7
    2
  16. 匿名 より:

    やってるときはダルいなーって思ってたけどいざ無くなるともう無くなっちゃったのかって思ったわ

  17. 匿名 より:

    6対6でタンクの体力は5対5の仕様じゃいかんのか?試合壊れちゃ^〜うのかね

  18. 匿名 より:

    また過疎ゲーに戻るだけやろ、この悲惨なタンク状況で過疎化進んだら地獄だけどw

  19. 匿名 より:

    6v6沼に沈めるためにハック期間中にバリアショットを手厚くしておいた

  20. 匿名 より:

    3日間合計で15時間くらいやって言うほど1-3-2にはならんかったけど案の定サポの障害者が目立ったな
    ゼニミズキやらマーシーキリコみたいな回復足りるわけない構成を平然と出したり、55ですら役割分担出来てないからモイラジュノで2人とも片方のタンクに張り付いてるみたいなの居すぎてマトモな構成でマトモに動けるサポート引いた方が勝つゲームだったわ

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    • 匿名 より:

      火力インフレも回復阻害もそのままなのがアカンわ
      昔はゼニルシとかでもなんとかなってたのに

      • 匿名 より:

        全くなってねーわ

        • 匿名 より:

          もはや奴隷とまで揶揄されてた初期ルシマシ構成とかあったやん
          あの頃はルシオは絶対で相方の理想はマーシー、次点でゼニシンメやった
          誰も出さないとやりもしないやつにキャラピック画面でルシオをチカチカされたもんよ
          思えばあの頃からチカチカしてくるのはDPSが多かったからOW誕生以前からDPS様の遺伝子は存在してたと言っても過言ではないわ

          • 匿名 より:

            初期は選択肢自体が無いだろ

          • 匿名 より:

            今はあるみたいな言い方だけど実質的には初期とほぼ変わらん
            サブサブ構成は御法度、フレックスメインも環境とBANだったり機動力と火力爆増してるDPSに狩られない事を考慮したらそれぞれ実質2択、多くて3択じゃん

          • 匿名 より:

            今は選択肢あるしサブサブがご法度なのは初手の話であって試合中ずっとじゃない
            相手の対策してたら最終的に変な構成になるのはよくあること

    • 匿名 より:

      お前は自重しろよ
      タンクとDPSの人数の話してんのよ
      サポ批判しないと死ぬ病気かなにかなの?

      • 匿名 より:

        別に肩を持つつもりもないけどサポだって人数バランスの影響を受けるからサポだけ関係ないなんてことはないぞ

      • 匿名 より:

        タンクDPSばっか目行きがちだが、実際はサポのピックが戦犯ってことめっちゃ多いぞ。タンク二人いる分ヒール足りるキャラじゃないと平均体力差生まれまくるから
        ただそれ以上に、ヒール少ないキャラ出せないこのモード自体が1番の戦犯なんやが
        新モードはいいけどコロシアムみたくキャラ個別調整必須

      • 匿名 より:

        そりゃある程度拮抗してる試合で戦犯かましてるのがほとんどサポートだからだろ

  21. 匿名 より:

    俺は超カジュアル勢でフレとやってて全ロール入れてもタンクに幽閉されることがなくなって気楽だった
    タンクやっても構成考える楽しみもあった
    ただこれがランクならタンク1になるの嫌だし、タンクもタンクでキュー入れる時点でもう義務感出てくるからきつい

  22. 匿名 より:

    5人全員責任は同じとか綺麗事を吐く奴がいるけど、実際は違うからな
    影響力が大きければ大きいほど責任は重くなる
    例えば、同じ会社に勤めてる社長と平社員だと役割と責任が大きく違うしな

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    • 匿名 より:

      タンクを社長扱いするのは勝手だがやらかしたらそいつの首が飛ぶだけだぞ、お前ら平社員が弱くていい理由なんてない

    • 匿名 より:

      そうなると社長が負けるのは末端が働かないのも要因の一つとしてあるよなぁ?

      • 匿名 より:

        その考え方、間違ってるぞ。

        お前が「タンクは重要で影響力が高い」と思っているなら、そのタンクを死なせず、十分な影響力を発揮させるために、DPSとサポートも適切に動く必要があるだろ。

        タンクの重要度が高いほど、タンクを機能させるためのDPSとサポートの責任も大きくなるんだから、結局、勝敗に対する責任に大小はなく、全員に等しくあるとしか言えない。

        それでも「タンクだけ責任が重い」と思うなら、単に自分が試合中に果たすべき役割を見えていないだけだよ。

        • 匿名 より:

          ここで話してるのはタンクだけゲーム中の責任が重いってことじゃなくて、タンクだけ他ロールから背負わさせる責任が重いってことだぞ

          • 匿名 より:

            枝主がそんな事言ってたか?

            影響力が大きければ大きいほど責任は重くなる

            どこでそんな事言ってたかは知らんが、これが他ロールから責任を背負わされるって読めるか?

    • 匿名 より:

      社長「よし!今回はこの営業方針で行くぞ!」
      部下「えー、ダリ〜。俺らは好き勝手やらせてもらいますわ〜」

      社長「大赤字だ…」
      部下「なんで赤字なんて出すんスか!?テメーの所為だからな!このボケ!!」

      • 匿名 より:

        社長は無能な部下を持ったらフォーカスという名の責任をとらされるんや

        というか雇用主と従業員という関係は例えとして適切でもないけどなw

  23. 匿名 より:

    66勢だけど、顔ぶれが変わって立ち回りも変わってまじで迷惑。

    • 匿名 より:

      敵タンクの圧でビビってすぐタンク投げ出してDPSに変えるバカが増えた。
      立ち回りが悪くて被弾し過ぎてるだけなのにヒールが足りないからデスした!ってサポに変更するやつも増えた。
      そんなんなら最初からタンク選ぶなよ、俺がやるから。
      66勢は全ロール使えるのが基本なんだわ。こっちはお前じゃなくて良いわけ。

      • 匿名 より:

        ダメサポしかできない奴が多い方が負けるゲームだからなガチで、理解度が低い奴ほど一瞬で死ぬし何もできない

      • 匿名 より:

        6v6勢か分からんが、6v6行くといつも味方が何選んでもバランス考えて対応できるように最後まで選ばず待っててくれる人居るよな。
        たまにそうじゃないやつも居るけど。

        • 匿名 より:

          ごめん
          俺基本的にやりたいキャラ即ピ
          上手くいかなかったら足りてないロールに変更することもあるが

          222にならない時点で不貞腐れて試合投げる人はオープンキュー向かないと思う
          むしろ偏った構成でも勝ってやるって意識の人間の方が6v6オープンキューは楽しめる
          こっちDPS6なんだけど222相手に勝てることもあるし

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          • 匿名 より:

            君みたいなのが居るから6v6では全ロールやれるヤツが空気読んでくれる流れが出来上がってるんやな

  24. 匿名 より:

    個人的にはサポートのヒールを強化して欲しいかなあ
    サポが大変そうだったしタンク2人だとDPSにヒール回らないからDPSも不満持つと思う
    66やるなら全ロール不満なくやる事が大事だからサポ強化してヒール回るようにして欲しい

  25. 匿名 より:

    マウガとかクイーンみたいな肉受けで守るより敵殺す方が強いDPSみたいなタンクの6vs6適性どうなんだろ
    シンプルにオーバードライブやシャウトが味方タンクに乗るの強そうだけど

  26. 匿名 より:

    >結局6vs6の方が面白いって
    世間にも周知されちゃったワケだが

    別に6v6自体は常設モードだし世間がそう思うなら6v6の方が人口多くなるはずだけど現実はちがうよな

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    • 匿名 より:

      体感6v6人口増えたけど、同時に問題も増えた。

    • 匿名 より:

      間違いなく2-2-2の方がゲームとしてはおもろいよ、そもそもOW自体そっから始まった訳だしマップも6v6前提やし、タンク1になった時点でまともなゲームじゃなくなったというか歪になったんよ

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      • 匿名 より:

        6v6信者ってこういうところホント頑なだよな
        強制モード置き換えでクイック勢がランクに出張ってきたりそもそもゲームやらない人も出てきたりしたのに。
        6v6は6v6の良さがあるのは否定はしないが信者が絶対にこっちの方がおもしろい!って言い張るのがキモいわ

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        • 匿名 より:

          言い張るとかじゃなくてそもそも6v6として設計されてんの、わかる?タンク2枚だったのを無理やり1枚に減らしてるんだからタンク「だけ」がまともに動けるわけがないって話、構造上1タンク自体が無理があり過ぎるんだよ

          • 匿名 より:

            MAPリワーク入ったり人数減って攻略や防衛が成り立たないと判断されたルール削除されたりしてんのに未だに6-6がーは流石に懐古過ぎでしょ
            次クラシック来た時タンク触ってみ
            こんなにも動けんかったっけ?ってなるくらいには今のタンクは操作性改善されてるから少なくとも動かす上ではもう問題は無いよ
            あるとしたら現状のインフレに対してバチボコに弱くされた数値の部分だけよ

          • 匿名 より:

            結局6v6衰退しとるやんけ

            OWを閉じたコンテンツにするな

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      • 匿名 より:

        なんか元がそうだったからってだけの理由じゃイマイチ説得力に欠けるな
        正直アイヘンやヌンバニの第一みたいな難所は6v6の頃だとポイント触れもしないような試合が多すぎて最悪な印象ばかりなんだよね
        5v5だとワンピック取ったり一人でエリア広げる動きすれば充分攻め落とせるからむしろ改善されたと思う

  27. 匿名 より:

    66のタンクが楽しい✖
    タンク2が楽しい〇

  28. 匿名 より:

    とりあえずお願いDPS環境作ってもいいですよBlizzardさん
    MOBAやるならタンクはヘルスリソース使って有利状況作る努力するだけでディールやキルはDPSで良いんだから

    • 匿名 より:

      今の環境がダメージキャリー環境じゃないとかマジで言ってんのお前、今の歴代最強レベルのダメージでまともに動けないようならダメージ適性ないよ

      • 匿名 より:

        拡大解釈して熱くなりすぎや
        別にDPSが不遇とか別に思ってないで
        むしろタンクやってることの方が多いくらいだし
        66MOBAやるならタンクは大きな火力を与えず耐えの方向でDPS頼りきりにする環境を一瞬でもやっていいんじゃないのーって話をしただけだよ

        • 匿名 より:

          そんなタンク誰がやるの?

          • 匿名 より:

            俺も自分で言っててこんな奴隷誰がやるの?とは思ってるから一瞬って言葉を使った
            ただタンクのパワーがどうとかこうとか言われてるならそのユーザーたちに体験させれば良いんじゃないかな
            最終的にはDPSが切り開かないと何も起きないぞって
            鰤も強制的に55消してめちゃくちゃにするんだからそういうのも出来ないことはなさそうだよね

  29. 匿名 より:

    競技性とか厳密なバランスとかだと今の55が良いんだろうけど
    ゲームとしてガヤガヤワイワイハチャメチャで楽しかったのは66かなー
    チームのシナジーとか死にキャラとか問題はあったけど、楽しさは66だったかなと個人的に思う

    • 匿名 より:

      1ヶ月くらいハックが続いて慣れきった時に同じ感想を持てるかどうかが問題だと思う
      5v5だって最初はカオスで面白かったよ

  30. 匿名 より:

    タンクが減った分、他のロールがフォローしなくちゃいけないということに気づいている人を引いた方が勝つゲーム

    • 匿名 より:

      それを気づきもしないゴミダメサポが増えすぎたからタンクがいなくなった、ペチカスなんかよりモイラやリーパー出してる奴が有り難がられる理由だよな

  31. 匿名 より:

    カジュアルのみから初めてタンクランク行ってきたけどマジでチャット最悪だったわ
    タンクギャップだのラマに変えろだの本気で最悪だった
    仕事も他責もしない奴かあるいは仕事も他責もする奴ならまだ許容できたが、仕事もしないくせに他責始める他ロールのチャット欄ほんと最悪だった

    • 匿名 より:

      そこで「てめえが自分でラマ出せや」とダメージに返せるようになるのが1-3-2の良いところだな
      サポには言えないけどまあ仕方ない
      最大派閥のダメージがタンクに他責しづらくなるだけでも十分改善されている

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  32. 匿名 より:

    まじで今からでも132をメインに変えてくれ
    5vだとタンク関連の揉め事多すぎる

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  33. 匿名 より:

    1-3-2構成になったときだけタンクのスペックを5v5準拠、あわよくば少し上乗せしてほしい

    • 匿名 より:

      強過ぎるかもだけどザリアのバリア3個とか、一部のメジャーパークがデフォで獲得できるとか、レイドボス化(鰤はこれを忌避してるらしいが)させないとやってられない気がする

      • 匿名 より:

        正直それするならもうタンク1人でよくない?性能落とされるなら相方タンクいらないわ

  34. 匿名 より:

    ここのコメントでは6v6楽しい!っていってる人多いけど、自分は正直 楽しいとは思えなかったな…
    なんかごちゃごちゃしちゃしてるし、技術じゃなくて量でなんとかしてるような戦いばっかりで嫌だ

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