1: 国内プレイヤーさん
中途半端なハムって味方負担凄いんだよなぁ
死なずに確実にキル取れる奴じゃないと味方負担でしかない


2: 国内プレイヤーさん
なんならハムは自分である程度は回復パックを取ってきて欲しい


3: 国内プレイヤーさん
>>1
それはそうだけど「確実にキル取れ」はタンクエアプすぎ。
ハムはキルタイムが長いからよっぽど上手いでも無い限りは味方依存になる。
特に味方サポがゴミだとハムは本当に何も出来ない。じゃあ変えろって話ではあるけど。



4: 国内プレイヤーさん
>>3
回復パック取れよ
ハムスターって味方依存したくない奴が使うキャラだろ



5: 国内プレイヤーさん
>>4
ヒールの話ではない
ハムが前線離れてる間に簡単にやられるサポがいると詰むって話

コメント一覧
  1. 匿名 より:

    多分だけどタンクに1人でキルとって回復も自分で賄えとか言ってる奴はチームゲーをするべきじゃない

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  2. 匿名 より:

    タンクに文句とか自我ありそうで笑うわ

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    • 匿名 より:

      ハムカスなんか回ってれば満足な知能ないやつしかいねーからな

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    • 匿名 より:

      ハム使えないアホは黙ろうね〜w
      どうせシグマとか出してもらって裏からペチペチしたいだけの負け犬ビビり野郎だろ?猿レベルの低脳は黙っとけよ

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  3. 匿名 より:

    機動力あるキャラって取れる選択肢がめちゃくちゃ多いからそれだけに難しいんだよな
    ハム使ってると何で負けてるのか勝ってるのか良く分からない時が結構ある

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    • 匿名 より:

      それは周り見えてないだけじゃね?

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    • 匿名 より:

      負ける原因は100%自分って考えると伸びるよ。ボール使えばヒールパックで自己ヒール+敵への回復阻止、敵後衛へ奇襲、有利ポジの確保、リスキル リグル阻止、敵の攻撃回避 これだけ一人で同時にできて当然だし

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    • 匿名 より:

      記事の5みたいに前線離れてたら味方サポやられた!とか言ってるやつとかハム使わないほうがいいのにね
      相手前衛のライン下げなきゃいけない状況でサイドロームしてバックライン攻めてるんだろうし
      素直に地べたタンク使ったほうがいい

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  4. 匿名 より:

    タンクはマナーが悪い。wave負けしても一言謝罪すれば許してやるのに、それすらできない奴が多すぎる。タンクは責任が重いが故に、味方のデスやwave負け時は責任とって謝罪しろ。他責してチームの輪を乱すタンク多すぎて困る。

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    • 匿名 より:

      WAVE負けただけで謝罪とか1日何回謝るんだよ嫌だわそんなゲーム

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    • 匿名 より:

      釣り方が下手

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    • 匿名 より:

      味方のデスにまで責任負わそうとすんのは流石にヤバすぎやろwww
      自分のデスの責任すら背負えないなら対戦ゲームやめた方がいいわ
      普段も自分で背負う責任を誰かのせいにして生きてそう

  5. 匿名 より:

    ハムスターが味方依存になるのは逆じゃね?
    ハムスター自身が自由に動き回ってる割に仕掛ける頻度少ないから5対4になってる場面が増えてるだけでしょ
    ハムスターが積極的にバックラインに絡んだりワンピック取るから、前線が3対4とかになって実質人数有利になって勝てる
    仕掛けるタイミングも併せず、一人で体当たりして数十秒どっか行くの繰り返して仕事した気になったやつが多すぎる
    曲芸しなくていいからパイルくらい集団戦に合わせてくれよ

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    • 匿名 より:

      どんな初心者想定で話をしてんだよ
      その前提なら全キャラごみだろ

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    • 匿名 より:

      パイルに他が合わせろボケ

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      • 匿名 より:

        上手いと思うハムはそんな事ないんだけど、自己完結性高い分自分しか見えてないハムはこっちが誰か落ちてても平気でエンゲージしてリスと入れ違いで居なくなったり、ウェーブ負けで味方が引きたいタイミングでも自分の裁量だけでどっか行くから残された味方が死ぬ→リグル中目標進み放題かハムが1人戻って時間差キルで結局リス待ちで進むみたいになる
        キャラコン出来てるから使えないって訳じゃないだろうけど味方見えてないやつは居るよ

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  6. 匿名 より:

    サポのヒールとかDPSのベイトに依存せず動きやすいタンクってだけで味方が雑魚過ぎたら何使っても勝てる訳ないだろwハムで後衛に絡んでる間に敵のシグマモイラに全滅させられてるポークマン達とか結構居るけどそれはハムが何しても勝てねえよ、そもそもタンクが盾張って僕を守ってくれなきゃ戦えませんとかは上手い下手以前に頭が悪過ぎる

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    • 匿名 より:

      何も考えずにバックラインだけ絡んでも仕方なくない?!戻って主導隊側の敵か今は敵の後衛か考えない?!
      それで味方負けてるならその時当たる相手間違えてるだけ

  7. 匿名 より:

    CT上がるたびに確実にキル取れてるならハムがぶっ壊れてるかスマーフ疑ったほうがいいぞ

  8. 匿名 より:

    ソロ向けとかいうけどソロタンクに使ってほしくないヒーロー
    まだドゥームならいいけど

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    • 匿名 より:

      でもお前らも使って欲しくないヒーローばっかりOTPして何言っても変えないで逆ギレトロールするやろ?お前らのゴミみたいな自己満シコシコプレイに付き合ってマトモに地べたタンクなんてやってらんねえよ、ぼく達はキャスアッシュでシグマにペチペチすりゅ〜!アナ専です!芋ってるので味方には合わせません!でも見えない活躍してるので僕は悪くありません!(ヒールとダメージ敵の3分の1)ゼニヤッタ専です!ダメージ出せません!←コイツらに文句言ったら「下手なのは仕方ない!味方に怒るな!」ってコッチが悪者扱いだからな?こんな奴らが許されるんだから生存最優先ハムスターも許されるだろ

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  9. 匿名 より:

    ずっと思ってたけどダメサポしかやってないやつってタンクを本当に何一つ理解できてないよな、ボールはキル狙うというより相手陣地掻き乱すのがメインやしその間にダメサポがキル取りに行くのがセオリーやろ、なんでタンク一人でエリア取ってキル取って味方守って高台の敵降ろしてとかが全部できると思ってんの、もし仮にタンクだけでそれできるのならダメサポ自体いらなくなるぞ

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    • 匿名 より:

      そこはタンクしかやってない奴もいる訳で

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      • 匿名 より:

        そんなやつほぼいない

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      • 匿名 より:

        んな狂人もういねえよアホ

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      • 匿名 より:

        反論出来ねえなら適当ほざくなカス

      • 匿名 より:

        いたとして、DPSサポよりめちゃくちゃ少ないと思うで?
        それにDPS専サポ専よりはタンク専の方がマシ

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      • 匿名 より:

        サポ専ダメ専が許されないのにタンク専が許されるのはタンクは嫌でも味方全体の動きを見る事になるから誰がどの動きしたら強いか弱いかが理解出来るのと敵と正面から接する機会が死ぬ程多いから自分がされたら嫌な動きとかからキャラ毎の強い動きが学べるからなんだよね、だからタンクガチでやり込んでる人が息抜きで他ロールやるとほぼ触ってない様なキャラでもそれなりに使いこなしたり出来る、サポ専ダメ専は味方見ないで雰囲気だけで適当に戦って仕事した気になれちゃうから永遠に成長しなかったりする

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      • 匿名 より:

        何だその修行僧
        むしろ感謝しかねぇわ

    • 匿名 より:

      ワイ、マジのタンク専。ここまで存在をボッコボコに否定されて咽び泣く
      いや気持ちはわかるよ?わかるけど、やってる人間もいるんやで...?

      • 匿名 より:

        嘘乙

        • 匿名 より:

          プレイ時間3000時間でタンク2980、サポ20、DPS0のタンク専だが?

          • 匿名 より:

            サポやってんじゃん、その時点でタンク専ではないやろ、もう楽になれ、こんなゴミみたいなダメサポ専ばっかのクソゲーでお前がそこまで身を削る必要もないだろ

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          • 匿名 より:

            ゲーム始めたばかりのころ、サポートで基本を覚えると良いって言われてね。そのあと、タンクの方がいいよって言われてタンクに変えて、そのままずっと遊んでる

          • 匿名 より:

            お前は「おれタワマン53階住みで部屋でゴリラ飼ってる!」って言われて素直に信じられるか?

  10. 匿名 より:

    ハムスターって前線開ける時間が長いと味方が死ぬから、モジモジしてなかなかパイル決めに行かなかったり、ただ転がって素通りする回数が多いいとそりゃ味方の負担増えるよなって思う。

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    • 匿名 より:

      ハムが前線に居ないと戦えないってこと…?え?ダメサポ専ってこのレベルの奴ばっかなの…?これ多分ガチで言ってんだよね?そりゃタンク地獄な訳だわ、ドン引きし過ぎて鳥肌たったわ

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      • 匿名 より:

        「『前線にいる=盾を張って正面に立つ』と勘違いさせたなら言葉足らずでしたが、私が言いたいのは『エンゲージのタイミング』と『ヘイト管理』の話です。
        敵がアクションを起こしている時間に、タンクがセットアップでモジモジしていれば、盤面はその瞬間「4v5」になりますよね?その数的不利な時間を長く作ってしまうダイブタンクは、システム的に味方の負担(デス)に直結する、というシンプルなマクロの話をしています。」

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        • 匿名 より:

          あまりにも絡む時間が少なすぎるのも困りもんよな
          ハム側が味方のセットアップ待ってる時もあるし、味方側がセットアップし終わってるのにずっと動かないハムもいるし、両者間の理解が必要なタンクだとは思うわ
          だからこそ、ハムの動き理解できん人はハムをやってみてほしい

          • 匿名 より:

            ハムが出た時の味方側の戦い方が不慣れな人も多いし野良だと難しいわな
            ハムって相手にピックの強要と孤立=デスをチラつかせて展開を防いで固まった所をフランカーとフォーカスキルするかポークで囲むかして詰めて行くから離脱時間長いと敵のラッシュで味方死ぬよね

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        • 匿名 より:

          そのお前が言ってるマクロの話は、ハム以外の味方4人がタンクを見ずにペチペチしてる前提やん。ハムの難しいところはタンクがハムの時点で味方にハムに合わせらるキャラ ハム専用の立ち回りが求められるところなんよな。簡単に言えばTAIYOがよく言うCRのシャボンディ諸島戦法、前線なんてものは存在せず一人一人が独立して動いて、ハムが仕掛けるタイミングで皆で一人にフルフォーカスするチームデスマッチみたいな感じ。確かにお前が言う通りハムが戦ってない時間が長いと味方に求められる技術は高くなるけど、それは負担とか不利では無いねん。もっとタンクにキャラとか動きを合わせような

  11. 匿名 より:

    味方がハムの時、サポは何がいいと思う?

    • 匿名 より:

      相手の構成と自分が自衛できるかじゃない?
      味方がケアしてくれるのはあえて度外視するけど、
      敵がバックラインに圧かけてくるタイプで自衛できるならアナとかでも良いけど、無理ならモイラやキリコとか逃げスキルがある奴が良いと思う。
      敵が全く圧かけて来なくてやりたいこと出来る場合なら何でも良いと思う。

    • 匿名 より:

      モイラが1番強い、ハムと一緒にダイブしてバトルモイラ気味にしてるだけで無双出来たりして脳汁止まらんぞ?ww
      20キルとか当たり前で敵がハムのアンチのソンキャス出してきたら積極的に攻撃してあげるとハムが止まらなくなる

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    • 匿名 より:

      アナキリ猫ブリ銭あたり
      ラッシュ向けやミズキは相性良くないね

    • 匿名 より:

      敵のタンクと味方DPS次第で変えてる
      ハムがある程度存在感見せてる時は敵が固まりだすから味方フランカーならモイラ猫ブリでフルダイブ狙う
      味方ポークとサブタンクで敵肉受けならゼニ、バリア持ちならウィーバーで一緒に盾割ってる
      特に敵がシグマの時は盾割りも大事だけど岩で味方転がされたらタンクが正面に居ない分そいつ死ぬ可能性高いからコケたの見えたら即グリップ
      サブタンクがこれで延命出来れば相手がこっち崩す手段減らせるからかなりデカいと思う

  12. 匿名 より:

    スタッツだけ簡単に盛れるから活用してるって勘違いはしやすいと思う

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    • 匿名 より:

      微妙なハムの時と言うか押されてる時ってハム絡みで全員揃ってる時しかキル発生しないし範囲攻撃で一旦全員に触るからハムのスタッツだけ良くなり勝ちよね

  13. 匿名 より:

    たまにモイラ相手に別にAIMがいいわけでもないのにメイン射撃だけでタイマンしてくるハムいるけどマジでなんなんだろう

  14. 匿名 より:

    キルがキャリーだと思い込んでるあっさいランクでは使わない方が良い

  15. 匿名 より:

    味方タンクがハム使ってる時、リーパーで敵陣一緒に荒らしまくるの楽しいぞ
    ハム撃ってる敵を一緒に撃つだけで1キル2キル持っていける
    いざとなったらレイスフォームやワープでハムにヘイト押し付けて逃げればいいし

  16. 匿名 より:

    野良なら無理にハムの動きに合わせるより各々で生存しながら戦える位置やキャラで自由にプレイした方がいい

  17. 匿名 より:

    ハムやってるときゴリゴリ詰めるフランカーが一緒だとクッソ楽しい

  18. 匿名 より:

    ハムでキャリーして勝ち切るのは他のキャラでキャリーするより難しいってトッププロが言ってたしそういうことなんでしょう

  19. 匿名 より:

    味方がハム出したら困るってdpsサポは単純にハムとの合わせ方、フォーカスのタイミングを知らないだけだと思う
    タンクが前方正面でヘイト買ってないと後ろでチクチクできないだろッというプラチナプレイヤーだろ

  20. 匿名 より:

    たまにいるダウンタイムの長いハムは勘弁してほしい

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    • 匿名 より:

      アナで敵をバシバシ撃ちまくる合間に撤退中のハムをヒールするの活躍してる気しかしない

  21. 匿名 より:

    ぶっちゃけハムopは生姜医者だからしゃーない

  22. 匿名 より:

    ハム使ってもいいけどOTPはやめろ。
    変えるべきときは必ず変えろ。
    お前はこたろーじゃない。

    味方が誰もついていけない構成とか、相手がハムに強い構成とか、無理な局面は必ずあるだろ。
    味方が合わせろってゲームじゃないんだよ。

    ハム使いは基本OTPかつ他責なイメージだわ。
    自分は裏荒らしてるつもりでも、キル取らなきゃ全部ヒールされて相手のサポウルト貯めてるだけだし、味方はその間正面タンク無しで戦ってるんだよ。

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