Mid season is nigh
byu/Ihaveausername19 inOverwatch

1: 海外プレイヤーさん
ミッドシーズン調整も近いけど、ジェットパックキャットどう変えたら他の奴も納得する性能になると思う?



2: 海外プレイヤーさん
猫好きだけど今のライフライン退屈すぎて使うのやめたわ
味方ぶら下げてそいつに遊ばせて、自分はほぼ何もしないのが最適解
しかも周りもそれ求めてくるし、やってられん



3: 海外プレイヤーさん
猫出すたび誰かバスティオンに変えるのマジで爆発しそう


4: 海外プレイヤーさん
猫らしいパッシブつけようぜ
30秒ごとに突然操作不能になって、壊せる物を落とすか水皿をひっくり返すか、理由もなく味方を引っかく



5: 海外プレイヤーさん
>>4
最後に死んだ鳥を味方の所へ持ってくる



6: 海外プレイヤーさん
飼ってた鳥がいないと気づいた時のバスティオンの顔

「どこにいる?」



7: 海外プレイヤーさん
猫使い含めてみんな欲しがってるのは、ライフラインの時間制限と場合によってはクールダウンだろ
デッド・アイとバスティオン運ぶだけの性能にされても困る



8: 海外プレイヤーさん
小さい判定と高機動に見合うようHPを下げて、飛行とブーストの音も分かりやすくしてほしい。ライフラインには時間・移動距離の上限とクールダウンを入れ、運ばれた味方がアビリティを使ったら解除。機動力のないヒーローを飛ばし続ける技ではなく、位置を変えるための技にするべきだ。


9: 海外プレイヤーさん
ジェットパックキャットがトレーサーと同じHPじゃないの驚くわ
無限飛行、小さい判定、自己回復、高機動だぞ
仕掛けるリスクは上げて、HP減らすとウルトが弱すぎるならその時だけ追加HPつければいい



10: 海外プレイヤーさん
改修前のファラでさえ、空中では遅くて判定も大きいうえ、燃料を管理してようやく飛び続けられた。その無限飛行をわざわざ廃止したのに、なぜ小さくて機動力の高い新キャラへ渡したんだ。このゲームのマップも大半のヒーローも、常時飛行を想定していないと思う。


11: 海外プレイヤーさん
その辺から燃料を汲まないと墜落するようにしよう
補給できるのはステージ内の危険物とルート66のガソリンスタンドだけ
しかもディーゼルだから最高速まで10秒かかる

引用元:https://www.reddit.com/r/Overwatch/comments/1vy2nu2/mid_season_is_nigh/

コメント一覧
  1. 匿名 より:

    そもそも誰かを運ぶって能力がいらないわ。
    これのせいでキャスやらバスティオンやらで変なことなってる。
    無限飛行ってアイデンティティだけ残して、単品で成立するキャラにすれば後は数値いじるだけなんだからエアプのブリでも調整できるでしょ。

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  2. 匿名 より:

    火力かヒール力を下げる HPを下げる これのどっちか

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  3. 匿名 より:

    ゴロゴロの回復は味方のみで良いよ

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  4. 匿名 より:

    この小ささで飛行能力許してるの、ファラのデカさでゆっくりした無限飛行許さなかった頃とどういう心境の変化があったのやら

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  5. 匿名 より:

    ゴロゴロの自己回復をなくす 
    これだけで良いよ

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  6. 匿名 より:

    猫のクソなところは自己ヒール持ちに加えて建物や崖のヘリくっついてやりすごせてピンだけだとほぼ特定不可能だったり
    VCなしの野良だと放置されて後方への脅威になること

    コンボになるウルト1つとお手軽スキルの組み合わせで1ウェーブ確定でとれるのは強すぎ

    今のままサイズそのままならライフ150にするか あるいは飛行時間有限化かな
    てか猫よりでかいユニットしょってるファラやエコーが飛行時間有限なのにサイズが小さい猫が無限なのは普通におかしいと思う

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  7. 匿名 より:

    また個性をなくすのか
    全然今のままでいい。対処できないやつが悪い。
    マップも防衛やフランカーが強い所もあっていいのにすぐリワーク。
    つまらんって

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    • 匿名 より:

      半分わかる

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    • 匿名 より:

      一人だけ地形無視して移動できるし情報落としたり本来あり得ない角度から撃てるんだぞ?この手のゲームだと普通にチート紛いの動きができちゃうのがまずいんだよ、強い弱いじゃなくてゲームのルール自体を否定するようなキャラになってるしコイツ一人いるだけで環境そのものがめちゃくちゃになってるやん

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      • 匿名 より:

        じゃあ、猫のアイデンティティを残しつつも、ゲームバランスを保つにはどんな調整が必要だと思うの?

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        • 匿名 より:

          まず大前提として空を常に飛べるキャラって時点で終わってるしその能力自体は消すしかないと思うよ真面目に、エムレやマーシーみたくウルト発動中のみ浮遊できるようにするとかエコーやファラみたいなアビリティ切った時に空飛べるようにするとか、何度も言うが常に高所を取れるってこと自体が壊れなんだよ、それを理解してるやつが少な過ぎる

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          • 匿名 より:

            常に飛行が出来るアドバンテージを前提に他をリワークや調整するっていうのはナシなの?

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      • 匿名 より:

        それを言いだしたらボールもトレーサーもチートみたいなもんだろ
        地べたピットスキャンしか使えず猫にも当てられないペチカスの負け惜しみとしか思えん

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        • 匿名 より:

          だからずっと空にいるのが問題やって言ってるのに少しは読んでからものを言えよ、ボールやトレーサーと猫が同じとか本気で言ってんなら病院行け、エアプにも程があるぞお前

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          • 匿名 より:

            「ずっと飛べるからダメ」しかレパートリーがないお前の言葉には説得力がない
            エアプはお前
            有限射程と低弾速とスキル範囲の狭さのおかげで
            高く飛んでるだけじゃ全然バリュー出ないようにデザインされてることくらい少し使えばわかるだろうに
            まあ高所から適当にばら撒いてるだけで勝てる試合がないとまでは言わないけどな
            お前みたいなやつが敵に来ることもあるから

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          • 匿名 より:

            お前みたいなのをスタッツ厨っていうんだろうな、目に見えない活躍とか理解してないだろ、攻撃を当てる回復するとかそんな程度が低い話はしてないんよこっちは、このゲームでlolみたいに俯瞰できるのがヤバいって言ってんのを少しは理解してくれ、サイドから来てる敵にピン刺せるだけで十二分に意味があるってことすら分からんもんかね

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          • 匿名 より:

            ゲームのルールを否定してるとか大層なこと言ってた割には
            その後出てきた言葉が「俯瞰できるのが強い」
            そのオマケに「程度が低い」「お前は理解してない」
            大山鳴動して猫一匹
            お前のレスを読めば読むほど猫を擁護してるように思える 猫ってその程度のことしかできないの?ってなる
            ピンなんて刺さなくても普通にバリュー出せるし暴れられるキャラですよ

            というかサポの最も重要な仕事であるはずのバリューを出すことから話をそらして見えない活躍とか言い出したのは
            猫が高いバリューを発生させるシステムをきちんと理解できてないことを誤魔化すためじゃないか?

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          • 匿名 より:

            お前オーバーウォッチ自体を理解できてないやろ、例えば上空から敵の位置を索敵して味方に伝える、相手の周り飛び回ってヘイト買うサブタンク(フランカー)ムーブ、集団戦で味方に回復撒ける(回復or攻撃でカバー出来る)、キャリーで味方を有利な位置に運んだりウルトで相手を引きずり回す、まだあるかもだけどその全部をあんなちっこい猫1匹で出来るから壊れてるって言ってる、バリューを出せる方法が多過ぎるからヤバいってなってんのよ、何をどう読んだら猫が弱いになるんだ?お前こそ射程だスキルの範囲だ猫はどうしても弱いと言うことにしておきたい風にしか見えないけど?

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          • 匿名 より:

            「バリューを出せる方法が多過ぎるからヤバいってなってんのよ」最初そんなこと言ってなかったよね?
            「ずっと空を飛べるのが問題、それだけで終わってる」が論旨だったのになんで急に余計な話を始めたのか
            自信があるならずっとその話をしてればいいよな
            空飛べるだけでゲームのルールをぶっ壊していると主張するのは説得力に欠けていることに俺のレスを見て気づいたんだろ

            ちなみに俺は「ずっと飛べるだけではゲームのルールを否定することにはならないし、そんなことを言ってる奴はヒーローシューターの調整に口出してほしくない」と言いたいだけで
            猫は弱いからナーフは不要だなんて全く思ってないし書いてもないし
            むしろ猫は強いと明記さえしてるから見えないものを見て勘違いしないように
            射程とかの話は「ずっと飛べる『だけ』では必ずしも強くはない」ことの説明に過ぎない

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          • 匿名 より:

            直接的なバリューがないなんて俺は一度も言ってないぞ、お前が勝手にそう思い込んでるだけ、よく読んでみろ、そもそもずっと飛べること自体がそのバリューの全てを助長してるともはなからお前は思ってないんだろ?お前の中じゃ「常に飛んでること自体に意味はない」っていう前提で進んでるんだからいくら話し合っても無駄だろうな、もう少しまともな話し合いができると思ったがやっぱここじゃダメか

  8. 匿名 より:

    現状トレーサーと同レベルで最も当てにくいクラスのキャラクターなのにHP高い上に自己回復あるんだもん
    そもそもサポート枠だったのが全ての間違いだったんじゃないかな
    んでメイン攻撃は収束散弾で当てやすいし

    全体的にゲームがスピードアップしてる中、その中で縦横無尽に空を高速で飛び回るのはもうやり過ぎだよ
    昔はトレゲンと変態ルシオくらいだったのに.

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  9. 匿名 より:

    高所にいると燃料回復しないもしくは燃料回復鈍化だけでいいよ、火力減らしたらたぶんつまんなくなりすぎるだろうし

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  10. 匿名 より:

    ヒットボックス8000倍にしろ

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  11. 匿名 より:

    削除

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  12. 匿名 より:

    弱くすることはいくらでもできるけど、ライフラインがある限りくだらないキャラなのは変わらない。まぁそんなこと言ったらウィドウとかホッグマウガも一生くだらないし、そんなもんだと割り切るしかないけどな。対戦ゲームでくだらない要素がないものなんてないし

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  13. 匿名 より:

    5人を同時に運べるTPスピブがあるなら1人吊り下げるキャラがいてもいいと思う
    とはいえデッドアイ合わせはガチでしょーもないからULTの併用禁止が落とし所じゃないかね
    猫バスはインパクト凄いけど2人分のリソースをフルベットしてる上に連携難易度高いから今ならギリ許せる範疇だと思う

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  14. 匿名 より:

    高速運搬→クソ
    無限飛行→クソ
    奇襲性能→大クソ
    アイデンティティが糞の塊なんだよ

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  15. 匿名 より:

    高度制限で屋根上行けないようにすればいい

  16. 匿名 より:

    勝率45%になるまであらゆる弱体化を受けること
    猫とかファラとかソンブラとか、キモいキャラは弱キャラになれば、プレイヤーは納得する
    ロドホはキモかったからそうなった、キモキャラはみんなそうなるべきだ

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    • 匿名 より:

      ソンブラ使いまくってるが今より強化しちゃ駄目な気はする
      ステルス削除していいからもうちょっとだけ射撃が強いと助かるんだが・・・

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  17. 匿名 より:

    音クソデカ
    射程半分
    釣り上げ時間制限+クールダウン
    ここまでは最低限

  18. 匿名 より:

    ステルスもロクに調整できないやつが無限飛行なんて調整できるわけないだろ

  19. 匿名 より:

    フォーカスのしやすさ、簡単なバースト、生存力が揃っててライフライン関係なく強いのが良くない
    チームゲームでしか価値ないとこまで落とすべき

  20. 匿名 より:

    ヒール力の減少とグラップ時のウルト使用の禁止かなぁ
    猫デッドアイがコスパよすぎる

  21. 匿名 より:

    別ゲームのBFでヘリが瀕死になる→遮蔽物に隠れる→すぐ回復始まる→また攻撃しにくるって調整がされてて兵士から悲鳴上がってた話思い出したわ、無限飛行出来るやつに自己回復は不快の元

  22. 匿名 より:

    とりあえずサイズでかくしてくれや

  23. 匿名 より:

    なんかやられる話しばっかりですね

  24. 匿名 より:

    無限飛行がイヤというよりそれに付随してるパラメータとかスキルセットが悪い
    弾除け能力を発揮する加速力元に戻さないならメイン射程短くするor減衰させて近づくリスクと釣り合いを取らなきゃいけない

  25. 匿名 より:

    メイン射程短くするだけでだいぶ変わると思うんだけどな

  26. 匿名 より:

    屋根上の安全圏に猫が構えてるのが嫌って意見が多いけど
    それならスプリット進行して敵を動かせばいいんだよ
    バカ正直に固まってまっすぐ攻める必要なんてない
    猫はこちらの動きにすぐ対応してくるけどほかのキャラのリポジショニングには時間がかかる
    だから動きながら戦う必要が出てくる
    そして高高度にいる猫はマトが動いてるとどう足掻いても命中率が落ちる 弾が遅すぎるからな
    だから高度を下げてくる そこを叩けばいい
    猫からしたら屋根上から定点撃ってるだけでヒールできる状況が一番楽だからそうさせてはならない
    案外つけ入る隙はあるものだよ

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  27. 匿名 より:

    常に飛んでるていう時点で破綻してる
    ハックしても落ちないし鎖当てても地面のない所だとそのまま逃げていくし
    屋根の上とか空飛べないキャラの倍遮蔽が使えて地べたキャラだと攻撃すら当てられない場所に逃げ込めるし
    なんかもうて感じする

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    • 匿名 より:

      常に空にいられるっていうのがどれだけこのゲームにおいてとんでもないことかを理解できてない奴がいるよな

  28. 匿名 より:

    天井が高すぎるから2~3メートルくらい低くすればすべて丸く収まる
    プロ、ランクでも猛威ふるってるファラのいい調整にもなる

  29. 匿名 より:

    猫ちゃん
    みんなからいじめられてて
    かわいそう

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    • 匿名 より:

      そうだよな、弾丸飛び交う戦場にジェットパック付けて放り込まれて可哀想だよな、今すぐ消えろ野良ネコ

  30. 匿名 より:

    別に常に飛べるのも味方を運べる個性も構わんよ
    ただその性能持ってるキャラが無音で近づいて普通に敵の後衛狩って帰れるのがよくない
    自己ヒールと攻撃性能を下げて飛行時常に音鳴らせば運搬性能はそのままでいいよ

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  31. 匿名 より:

    猫強いし厄介だけど、感情的に強い言葉で焚いてるやつほど視野狭窄の下手っぴが多い

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    • 匿名 より:

      むしろ逆だろ、視野狭いやつは目の前の敵しか見えずに猫自体見えてない→対面すらしてないんだからそもそも強い弱いを判断できることなんか出来ない、猫が弱いなんて言えるのは猫側も隙だらけで使いこなせてないだけのガチの低ランだけよ

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      • 匿名 より:

        実際面白いことにアジア鯖でもランク下がるにつれて猫ban率も下がっていくんだよな
        グラマスチャンピオン帯だけめちゃくちゃ猫banされてる

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        • 匿名 より:

          ペチカスが多いとされてるはずの日本鯖でもそうって言うことは明らかに低ランだと猫が強いと思ってない奴がめちゃくちゃ多いしおそらくはダメージが入れてないんだよな、余裕で落とせると思ってるから、んで相手の猫に破壊されてるのに他責するっていう最悪のパターンができてる

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      • 匿名 より:

        話が飛躍しててよく分からん
        碌に猫のイヤな理由も説明せず喚いているやつらは下手くそって言ってるだけの話じゃないのか?

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  32. 匿名 より:

    PC版とCS版で猫の見え方だいぶ違いそう。
    CS版はやったことないけどそっちだと対処できる気がしないわ。

  33. 匿名 より:

    わかる。屋根上にいる間は攻撃してくるマーシーみたいなもんだから、行動の価値としてはまあ安い、奇襲を軽く警戒しつつその猫以上に自分の行動の価値が高ければ相手はどんどん消耗するだけ。

    • 匿名 より:

      行動「だけ」ならな、現実問題それだけだったらここまで嫌われないのよ、コイツは強い要素を持ち過ぎてんのが良くない、タンクだったら余裕で3キャラくらいに分けられてると思うぞ

  34. 匿名 より:

    タンクとかバスティとか重そうなキャラ運ぶ時は移動速度ペナルティくそ高くしよう。バスティみたいな金属の塊をビュンビュン運んでんのキモ過ぎる。

  35. 匿名 より:

    飛べる時間に制限つけてHP下げれば良いんじゃないの
    なんでこんな不快なキャラを実装したのか謎だけど

  36. 匿名 より:

    運搬されてる味方は通常攻撃しかできないとかどうでしょう

    • 匿名 より:

      というか攻撃自体出来ない、移動アビリティだけ使えるの方がいい気がする、結局猫バスも猫デッドアイも本来地べたでしか発動できないはずの行動を高高度で行えるのがやべーって話だし

  37. 匿名 より:

    性能は今のままでいいけど
    ヒットボックスを少し大きくしてほしい
    屋根裏であの小ささは、猫が甘えた立ち回りしない限り誰もキルできないw

  38. 匿名 より:

    自己ヒール量下げるか体力下げるかヒットボックスデカくするかで生存力をどうにかした方がいい

  39. 匿名 より:

    ネコめっちゃ嫌われてるじゃん もう削除でいいよ

  40. 匿名 より:

    真面目にブロンズ帯じゃただの動く的だし上行くほど手のつけられないバケモンになっていくんだからさ、そりゃ話なんか噛み合うわけが無いわ

  41. 匿名 より:

    2キャラとウルト投資してるんだし運搬デッドアイや運搬ボブはまだ許せる
    問題は音無しで死角から突撃ワンピック出来る事だと思う
    攻撃のダメージ下げてミリ狩りは出来るけどフルヘルス狩るのは難しく、音はゼニのパチンコチャージショットも遠くの角から貯めてる音聞こえるんだから技術的にはブーストしながら近づいたら爆音鳴らせれるはず
    後はエペみたいに撃たれたら移動に減速かかれば燃料の残り具合も含め技術の差が出るだろう
    安易にHPだけ下げたら射角取らなくなるだけでやってる事同じでおもんないし産廃レベルの弱体は言ったところでまず来ないから意味無い

  42. 匿名 より:

    常時空を飛べるというアドバンテージを持ち、ヒットボックスは小さく加速可能で自己回復もできる
    コンセプトの時点で失敗なんよ

  43. 匿名 より:

    ペットの分際で飼い主を引っ張ってるのがおかしいのであって、指定した飼い主からリードが出て、半径15m以内から出られないようにすればみんなに可愛がってもらえるよ

  44. 匿名 より:

    まず課題はゴロゴロの自己ヒールを消す事、HPを下げる事orヒットボックスを拡大or移動速度の低下、自己ヒールついててもいいけどメジャーパークとかで何かの取捨選択にしてほしい

    もしくはゴロゴロから完全に自己ヒールを取り除いてパークとかもなしにパッシブをタクティシャンからメディックに変える 自己ヒール要素はパッシブのみというもの

    猫の課題って1on1でも自己ヒール込みのHPで落ちない耐久力とフランクするためのタイムパフォーマンスの良さや飛び込み易さの問題だから自己ヒールの方法を味方依存にするだけで削れば帰るようになるし、相手を攻撃している限り回復が付かないのだからフランク性能に対してリスクも噛み合うと思うんだけど

    • 匿名 より:

      パークにするならメジャーのゴロゴロゴロの内容を自己ヒールするようになるに変えればひっかきパークと同時に取れなくなって耐久力or攻撃性能の取捨選択をするようになるし
      ひっかきパークがないなら高耐久でも多少マシになると思うしひっかきパークを取ったら1ピック取る性能とリスクがイーブンになりませんかね

  45. 匿名 より:

    純粋に体力下げて貰えばいいよもう

  46. 匿名 より:

    というかな、ハムスターもそうだが吊り下げで3人称視点になるな
    あれシンプルにFPSとしてはとんでもねぇ性能なんだよ

  47. 匿名 より:

    極論ハイリスクハイリターンなら良いんだよ
    無限飛行、燃料制の移動スキル、小さいヒットボックス、自己ヒール、バースト火力、225HP
    なんで弱点を埋めるかのように全部持ってんだよ

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