Dps and Supports you can swap too
byu/MediumRareMisteaks inOverwatch

1: 海外プレイヤーさん
DPSとサポートも相手のタンクを見て変えてくれ。

ウィンストンやボールに何度も飛び込まれて落ちるなら、アナやゼニ、アッシュ、ウィドウに居座る必要はない。ハルトが盾を構えて前線を上げてくるなら、盾を割れるキャラを出してほしい。

場所取りもピールもキャラ変更も全部タンク任せで、他ロールが立ち回りすら変えないのはさすがにしんどい。


2: 海外プレイヤーさん
やっと言ってくれたか
ダイブ相手にウィドウとマーシーで棒立ちしといて、場所作れってキレられるのもううんざりだわ



3: 海外プレイヤーさん
全員変えろって話だよ


4: 海外プレイヤーさん
後ろで味方がずっと敵マウガの文句言ってるけど、誰も体力ゲージ紫にしようとしないんだよな
阻害入れりゃいい相手をなんで好き放題歩かせてんだよ



5: 海外プレイヤーさん
もうこのゲームはキャラ変えて対策するゲームじゃないって言われたんだが
絶対嘘だろ



6: 海外プレイヤーさん
>>5
OW2初期の対策合戦全盛期ほど酷くはない
それでも両チームの半分が死ぬたびキャラ変えて、延々ジャンケンしてる試合はあるけどな



7: 海外プレイヤーさん
キャラ変えたところで勝ち確じゃない
変えろ変えろ騒ぐ奴は十中八九そいつ自身が原因で、誰かに責任押し付けたいだけ



8: 海外プレイヤーさん
>>7
言ってくるの9割DPSだわ
ファラが飛び放題なのに「タンク変えろ」って何度言われたか分からん
その時のDPSがメイとタレ爺だったこともある



9: 海外プレイヤーさん
変えたら絶対勝てるなんて誰も言ってなくね
人に言う前にまず自分が変えられないか考えろってのは同意



10: 海外プレイヤーさん
何百時間も使って間合いまで分かってるヒットスキャンを捨てて、使用20分のビーム系に変えたら本当に勝てるのか?

相性だけ見て不慣れなキャラを出すより、得意キャラで前線の削り合いを有利にする方が効く試合もある。


11: 海外プレイヤーさん
相手D.Vaだからザリア出せって言われるのほんと楽しいわ
試合中ずっと俺をボコってるのはバスティオンとゼニなのにな

引用元:https://www.reddit.com/r/Overwatch/comments/1w5opcr/dps_and_supports_you_can_swap_too/

コメント一覧
  1. 匿名 より:

    「何百時間も使って間合いまで分かってるヒットスキャンを捨てて、使用20分のビーム系に変えたら本当に勝てるのか?」
    まずヒットスキャン以外も練習しろよ
    前提の時点で問題があるんだわ

    35
    2
    • 匿名 より:

      ダメなプレイヤーってホントこれ、
      某OWのTPSの話題でもそうだったんだけど、マジでダメな奴らってできない自分じゃなく環境とか、周りが悪い前提の保身しかない、

      絶対に自分ができないことが悪いんじゃなく、その状況を作った周りが悪いってしか考えないから一生周りが苦労する

    • 匿名 より:

      エイムとか立ち回りの質が違うからプロでもフレックスとメインがいるわけで、、
      サポも同じやな

      タンクはそーいうのないからわからんか笑

      1
      10
      • 匿名 より:

        両方やれっつってんだよ馬鹿、脳死でペチカスやってる時点でこのゲーム向いてないよ

        6
        1
      • 匿名 より:

        mDPSしか使えないってタンクでいうと地べタンクしか使えないようなもんだぞ
        お前はヌンバニで味方がハルトでも文句言うなよ

      • 匿名 より:

        🎣

      • 匿名 より:

        タンクにも立ち回りがまったく異なる盾とダイブがあるんですよ?笑

      • 匿名 より:

        無いってマジで言ってます?
        つまりゴリラで地べた這ってても文句ないんすね?

      • 匿名 より:

        こいつタンクやったことないどころか、OWすらやったことないだろ
        流石にどのタンクがどんな動きするかくらいはOWプレイしてたら分かる

  2. 匿名 より:

    仮に相手がガチガチにタンクのアンチ出して偏ってるなら絶対DPSやサポで何かしらのキャラが刺さる状況になってるはずだし
    組み合わせの数的にDPSとサポがまず対応して、それでもお前無理やろって話なら変更してくれってなるけど
    真っ先にタンク変えろはそもそもおかしな話で
    これまでの歴史的にイライラしてタンクに文句言うより
    そのタンクで出せる最大値を出すのが1番良い

    13
    2
    • 匿名 より:

      実際これで、1人に1アンチで止まってるなら別択とる方がいいけど、複数人がそいつにヘイト向けさせられてるなら、他はフリーで暴れ放題だし、逆にそんな敵にとって脅威なタンクの妨害をしてる奴を抑えれば相手にとってかなりキツイ、だから「自分が刺さりに行く」この思考にならないのがマジで足手まといの雑魚思考

    • 匿名 より:

      とりあえずタンク撃っとけば勝てる試合だと思われてる時点で他の圧が少ないことが容易に想像できる
      まあタンクが迂闊過ぎる場合もあるにはあるけどそれでも4人が敵のタンク狙いを阻止できない理由にはなりきらない

      • 匿名 より:

        ほんまにこれ
        タンクに全部圧力いってる時は他が空気
        DPSサポやっててタンクきつそうなときは必ず原因のアンチ出してそいつ動きにくいように集中攻撃してるわ

        2
        1
  3. 匿名 より:

    自分はピック狭いのに、タンクには何でもできるようにスワップ求めるのかよ
    じゃあお前がタンクやれ

    16
    1
  4. 匿名 より:

    ドゥーム相手にキャスソジョーン構成辞めてね😅
    カモられてんのに絶対変えないの笑っちゃう
    あードゥームBANがいまだによくあるのってそういう理由?w

    • 匿名 より:

      ドゥーム単騎だとしたらキャスがカモられてるのはキャスの中身の問題かサポがアンチ出さずカモらせてるかだろ
      そういうサポにさっさと見切りをつけて変えないキャスにも確かに問題はあるが

      8
      1
    • 匿名 より:

      高レート帯くればそういうの殆ど無くなるよ!

    • 匿名 より:

      煽りに見せて1番嫌な組み合わせ回避しようとしてるだろこれ

  5. 匿名 より:

    タンクをやろう!

  6. 匿名 より:

    タンクって構成単位で何を出すべきか見る必要があるんだけど対面相性だけであれだせとか言われても結局困ること多いんだよな

  7. 匿名 より:

    味方タンクが近接キャラで敵にバス停出てるのにトレゲンリーパーあたりのフラカー出さないDPS←敗因

    • 匿名 より:

      まずDVAとかに変えろよ笑
      それかスキル見るの下手なんやろな
      バス停、シンメに困るやつって大体メタル帯だからな

      2
      4
      • 匿名 より:

        じゃあ貴方がたDPSサポは誰のために誰の対策をするんですか…?
        D.vaに変えたところで敵がシンメになってタンクは苦しいままなのに他は誰も対策しないままってのが今回のスレの議題だと思うが?

  8. 匿名 より:

    >11: 海外プレイヤーさん
    この気持ち良くわかるわ
    敵のゼニヤッタをなんとかしろってな
    まあゼニヤッタにザリア出すのは正解なのであとはバスをなんとか出来るか次第ではある

    • 匿名 より:

      ゼニにザリアが正解...?

      • 匿名 より:

        前に出たい!でも不和つけられちゃった…
        ってときにバリアでクレンズできるからじゃね?
        もちろん他のタンクと同じように遮蔽で不和切ってから前出てもいいし、選択肢があるのは強いと思う

      • 匿名 より:

        不和をバリアで外せるし、ゼニヤッタの火力は高いからエネルギー溜まりやすいんだよ
        それにザリア撃つな派もいるからザリアに不和ついてもフォーカスばら撒けやすい
        他のタンクは不和ついたら一斉に狙われるけどザリアだけは違う

    • 匿名 より:

      そこは素直にシグマ出しとけよ

  9. 匿名 より:

    おおよその人間は自分が起点になってるの認めたくないから1番キャラ変更をするのを見かけるタンクになすりつけてるだけ
    他ロールちゃんとやってるサポが来るとこっちのルートから展開して欲しいとかこっちは見れるからあっち観て欲しいとかキャラ変更の前に他の要望が来る

    2
    1
  10. 匿名 より:

    このゲームってそれ使って負けたらお前のせいってキャラ多いからな
    マーシーとかアナとかウィドウとか
    そういう系使ってる奴が変えなくて負けたらそいつのせい

    8
    3
    • 匿名 より:

      その3キャラに関しては、マーシーは寄生先が1人分いない火力を一人で覆せるほど圧出せないと普通に4.5vs5みたいなもんだし、アナだって阻害ダーツナノをつかえてなかったり、フランカーに狩られ続けてるなら普通にチームの穴でしかない、ウィドウも前線に出る人数を1人削るキャラだから、相手が射線に出たら死ぬから出られないって感じる程の圧を出せない=味方にとって負担
      だからこそ、そいつらのやらないといけない動きができてないなら変えないといけないし、本人が自分が足引っ張ってること認識できないといけないのは当たり前の話、ただここで重要なのはそいつがダメで活きてないのか、周りがそいつが活かせない状況を放置してるのか、

      タンクが下手なのか、タンクのアンチを誰も咎めないからタンクが動けてないのか、前者ならキャラ変更要求はわかるけど、後者で行動変えるべきはDPSサポだぞ

      2
      4
    • 匿名 より:

      自分が低ランですって自己紹介してる?

      2
      2
    • 匿名 より:

      実際マシもウィドウも殴り合いするやつ1人削ってるんだからバリュー出せなければ敗因の一端やろ、抜けない砂とかマジで居ないのと同じ、しかも囮にすらならないから存在価値なし、
      アナに関してはできることは弱くはないけど、明確に弱みがあって、その強みと弱みの弱みしかない状態になってるまま使ってるのは普通にトロールと変わらない。

      マジでこれわからん雑魚さんたちいいねしてて笑うわw

  11. 匿名 より:

    タンクは敵のゼニヤッタが超しんどいってタンクやってたことある人にしか分からんよな
    ゼニヤッタ出してきたら速攻でソンブラ出してゼニヤッタ倒すDPSくんは大好きやで

    11
    1
    • 匿名 より:

      タンクやっててマジ思う
      相手にだけゼニがいて自由にさせてるとそれだけで負けと言ってもいいくらいにキツい

      7
      1
      • 匿名 より:

        おばにゅーのDPS君はそれ分からないやつが居るからゼニが刺さっててフランカー出てきてもフォローしないらしい
        相手タンク目線警備されたゼニ程めんどいキャラ居ないのにね

        5
        1
    • 匿名 より:

      そら不破切れるまで立ち位置調整しないアホにはきついやろな!

      1
      4
      • 匿名 より:

        不破って当たりあいの時間長いタンクには瓶みたいに帰りたそうなそうなタイミング見計らって着けるもんだと思ってたから調整もクソも無くね?
        瓶と違って味方に吸われる事もないほぼ必中なんだから即撃ちする意味が無い
        バスのタンクモードと同じで切ってない事にも意味があるスキルだよ
        タンクやらん人にはあんまり共感出来んかもだけど

    • 匿名 より:

      ドゥームハムで潰しに行こう
      味方が付いて来なかったら終わりだけど

  12. 匿名 より:

    キャラ変えたら絶対勝てるってわけじゃそりゃないだろうけど、変えた方が勝てる確率は上がるんじゃないのかな?

  13. 匿名 より:

    俺はどのロールやってても最初の当たり合いで不利だと思ったら即変えてるし、味方の構成に合わせるのも大事だけど相手に不利取られない方がもっと大事だと思ってる
    キャラ変えない縛りでもやってるのかってくらい変えない奴もいるよな

  14. 匿名 より:

    結局の所DPSが相手から見て脅威じゃなかったら無視されて
    タンクがボコボコにされるわけなんです
    2人でヒットスキャンをだして後ろから
    何か撃ってる雰囲気を出してだけなら
    フランカーを出して荒らしてください
    死なないだけのゴミのことを言ってるんです
    タンクは何もできませんダイブしても死ぬ
    ポークしても溶ける
    それでタンク被弾しすぎぃ〜
    斜線考えてとか
    言うDPSはタンクをやってもろて

    18
    1
  15. 匿名 より:

    サポはともかくDPSやっててタンクに変えろって考えがそもそもおかしいだろ
    相手に対応するのがDPSの仕事だろ
    何の為にあんだけ沢山キャラいると思ってんだよ
    バラエティ豊かなキャラの中から好きなキャラ選ぶ為じゃねーんだよ

    17
    2
    • 匿名 より:

      いや、タンクが1番変える必要あるロールですが

      1
      6
      • 匿名 より:

        お気持ちじゃなく理由を言え

      • 匿名 より:

        タンクは全体の刺さりをみてピック変更するのでハードアンチ一体程度では、他に対して刺さってるならピック変更しません。

        そこで沢山キャラがいて細かいところに対応できるロールが実はこのゲームにはいるのでタンクの代わりに対応してもらうんですねぇ

  16. 匿名 より:

    1人でアンチ出しても相手が上手いと無理なんだよな
    アイツが出したからいいかじゃなくて他の奴も変えて欲しい

  17. 匿名 より:

    ピールって何?ちん皮?

    • 匿名 より:

      ここ変な造語使うんだよな

      1
      5
      • 匿名 より:

        Peelってのはlolとかで使われる用語で、イメージとしては敵を味方から引き剝がす(守る)行動のこと、味方が暴れやすいように、敵のアンチを抑えるっていう攻めパターンもあれば、自分がヘイトを引き受けて暴れさせたい奴からタゲを取るみたいな、受けのパターンもある。

  18. 匿名 より:

    全員で変えて相手のタンク虐めたったらええねん

    • 匿名 より:

      タンクがパワー持ちすぎみたいなこと言ってるやつに限ってタンクをいじめるって発想が無い

      • 匿名 より:

        自分らで接待してるんだから、そりゃ大暴れするだろってのなw

        • 匿名 より:

          んで、タンクは最強無敵のロールだと勘違いして味方タンクにも1人で無双しろ。お前が何とかしろって全部押し付け出すんだよな

          • 匿名 より:

            タンク視点、快適に暴れてる時って相手のDPSサポが弱いか、味方DPSサポがいい動きしてるかが殆どで、自分が最強すぎて暴れてるわけじゃないってわかるよな、

  19. 匿名 より:

    DPSやってるときは多少構成に左右されるものの相手タンクが嫌がるピックしたほうが俺は勝率良い
    味方タンクは相撲より位置の悪いDPSサポとぶつかっててくれたほうが戦況がよく流れる

    4
    1
    • 匿名 より:

      訳:エイムが無いので相手dpsとの撃ち合い勝てません。タンク撃って気持ちよくなりたい。

      2
      2
      • 匿名 より:

        遠回しにペチカスとか一生裏取りしかしないお散歩フランカーを助長してる

      • 匿名 より:

        何使おうが撃ち合いは勝つ気でやるだろ
        5v5のゲームでタイマンに変なプライド持つのはやめてね

  20. 匿名 より:

    練度低いキャラに変えるより立ち回り修正する方が有効なこともある
    また、たまたま噛み合わず噛み合いだして戦況が変わることはよくある

    そもそもキャラを変えずに破綻すんのは、押し引きやエリア管理の要であるタンクに負担が集中しすぎてんからだろうよ
    そのタンクに対して轢き殺され続けたり、空を放置したりしてて、仕事できねえ脳死のバカは4ねや

    わ か り ま し た か?

    4
    4
  21. 匿名 より:

    勝ってたらダイブ相手にウィドウだろうがファラ相手にジャンクラ出そうが何も言わんのよ
    勝ててないからアンチに変えろと言ってるのに意固地になるアホが多すぎるこのゲーム

  22. 匿名 より:

    敵dvaが暴れてるからってイリオスなのに脳死でザリア要求されんのホンマ腹立つ
    ルインズはともかくウェルとライハはザリアじゃdvaメタれないって

    • 匿名 より:

      ボムジャン取ればどこでもいけるでしょ
      キャラコンと知識あればなくてもなんとかなるし

  23. 匿名 より:

    とりあえずDPS専はタンクやれ

    タンクが何がキツいかわかるようになるし、相手見て自分がキャラ変するか考える癖付く

  24. 匿名 より:

    OTPでも無い限りタンクはマップと構成の相性の落とし所見つけてピックしてる
    タンクじゃんけんしてるだけで良いんだったらすげえ簡単なんだけどな

  25. 匿名 より:

    タンクはね、敵がタンクのアンチピックばかりになってもピックを変えない味方に合わせて自身が率先して変えて、「前に出てエリアをとれ」と「後衛を守れ」をどちらもしろと言われ、勝ったり活躍したりしたところで特に何も言われないが負けたり上手く動けなかったりしたら「ゴミタンク」「tank diff」と言われ敗因の全てを背負う。そんなロールなのさ。
    他のロールをやるならまずタンクをやると良いと思う。

    2
    1
    • 匿名 より:

      味方が何言ってようが試合における脇役達の戯言と思えるようになるのはタンクの良いところかもしれない

  26. 匿名 より:

    やっぱさ、ダメージが馬鹿だから負けるがこのゲームの一番の負け筋なんじゃない?相手側はフランカーもダメージディーラーも両方出してある程度射角取って攻撃してるのに味方のダメージはダブルヒットスキャンでタンク裏にしかいないとかだったらタンクもサポも何やったって無理だろ

    1
    1
    • 匿名 より:

      シグマ、ゼニ、アナとかで正面構成にすればいいやん
      それでもワンピック取れねえならDPSのせいやな
      ダブペチなのにドゥームとかで一人で裏荒らしに行くアホよりは勝率高いよ

      • 匿名 より:

        そういう時にダメージ以外が変えてくれると思ってるからダメなんだろうな、ダメ専の意識自体を根本から変えないと無駄か

    • 匿名 より:

      抜いてくれるなら文句は言わないけど一生ダメージも微妙
      誰もキルできないなら文句は言う
      そしてデス数も1とか2の立て籠りDPSなら有罪

      • 匿名 より:

        ヘイトも取らない、ダメージも出さない、キルも取れない。

        試合に存在してないじゃねーか!!

        • 匿名 より:

          実際おばにゅーDPSの主張ってまとめると「君参加する意味ある?」みたいなの多いぞ
          タンクにはエリア、壁、キルと全部要求してるしサポにはヒール、自衛、攻撃と要求してくる
          どれも程々とかじゃなくDPSがフォローしなくてもいい様なレベルでね
          タンクが全部出来てサポはフランカー返り討ちにしながらヒールと攻撃絶やさないならそのチームのDPSは姫プマーシーレベルの被キャリーになるの分かってない

        • 匿名 より:

          ここにいるダメ専っぽいのは本当にそう言ってたからな、なんのためにこのゲームやってるのがガチで意味がわからない奴がダメージというロールに居座りまくってる、ランクマでもその風潮は正直変わらないから日本鯖は壊れてると言って差し支えないと思うわ

  27. 匿名 より:

    これ言われる奴って死にすぎてるドゥームハムハルトとかが多いけどな

    • 匿名 より:

      死にすぎてるのか味方に殺されてるのかなんてどうやって判断するんだ?

    • 匿名 より:

      その凸タンクをどうするかはDPSやサポの仕事でもある
      やる事やった後なら自然とピックや立ち回りを変えてるからどうしようも無いけどね
      ただハッキリと試合を見た訳じゃ無いから最終的にどこの誰が悪いかなんて分からん
      それなのにタンクの特定ピックを名指しされてもな...

    • 匿名 より:

      お前がいる試合だとそういう場合が多いんだな
      お前がいる試合だと

    • 匿名 より:

      つまり、君はその三体に合わせられない雑魚サポと

  28. 匿名 より:

    タンクである自分がピック変えて、DPSやサポも適宜変えてくれて対処しようとしても負ける試合はある
    そんな試合は単純にこっちが全員悪かったで終われる
    でも自分以外が立ち回りもピックも変えない状況で負けると苛立ちが勝る
    弱い自分の責任でもあるけど勝ちたいってのが感じれないのが嫌

    • 匿名 より:

      タンクまともにやってる人なら全く同じ経験してるから、100%の解像度で気持ちわかるよ、
      ただ、OWってチームの総合力大事だからそういう自分は行動とって動かそうとしてる状態でそれなら、はっきり言ってチームメイトgapだから、自分が弱いなんて思い詰める必要はないよ。

      よく、上手い奴は他人のせいにしないってあるけど、あれって、他責しても自分が上手くなるわけじゃないから他責は意味ない、自分のプレイを見直せって意味で、他人に本当に問題があるならそれは事実
      なのに、自分が弱いからなんて思い詰めてたら壊れるよ? 

  29. 匿名 より:

    タンク見ながら高台DPS下ろして、サポのヒールを止めるだけだよ簡単だ
    加えてサポに絡んできたフランカーもケアするのは当たり前よな

  30. 匿名 より:

    DPSやってても相手のDPSとじゃんけんし続けてピック変更しまくる状態になる時あるけど、これが正解なのか未だに分からない

    • 匿名 より:

      じゃんけんしてる以上相手からしたらスワップする価値あるくらいには嫌なマッチアップ出来てるんだからいいんじゃない?
      相手も自分もスワップするならウルト差も付きにくいし残りの4v4で勝ちやすい様に動けてるなら正解だと思うよ

  31. 匿名 より:

    こっちが暴れると相手のDPSサポは自動的に即アンチピック固めてくるのに、味方はいつまでもエゴピックで池沼プレイするゴミなのほんとしんどい

コメントを残す

Twitterでフォローしよう