SaltyPhish playing new Hog
byu/Sio_V_Reddit inCompetitiveoverwatch

1: 海外プレイヤーさん
新ホグのプレイ動画ほぼ見かけなかったからSaltyPhish助かる
触った感じちょい弱そうだな。息継ぎ弱体化と引き換えでもいいからトラッシュコンパクター強くしてほしい



https://www.youtube.com/watch?v=eCZsVgaxBG0


2: 海外プレイヤーさん
弱すぎて全員歓喜してるの草


3: 海外プレイヤーさん
普通にクソ弱そう
ウィドウすらワンパンできないの笑うわ



4: 海外プレイヤーさん
>>3
何か悪いみたいに言うなよ



5: 海外プレイヤーさん
これ6対6以外で使える気がしない
ホグなんてたまに裏からキル拾うために出すだけで、タンクとして選ばれてたわけじゃないだろ



6: 海外プレイヤーさん
>>5
「タンク要素ゼロ」ってどこ見て言ってんだ
即死狙いじゃなくなったフックは、本来の敵を動かす技として使える。それも立派なタンクの仕事だろ



7: 海外プレイヤーさん
トラッシュコンパクターは弾もヒットスキャンも消せて、しかもウルトを溜めさせない
そこからノックバック弾でまた敵を動かせる
元からある自己回復と軽減、ロールパッシブも残ってる



8: 海外プレイヤーさん
弱体化はされたが、味方の前に立つための手段は増えた
横からのそのそ回るだけじゃなく、10年目でようやく前線を押して維持できるようになったんだぞ



9: 海外プレイヤーさん
フックの射程は伸ばして、コンパクターもせめて11秒くらいまで短くしてほしい


10: 海外プレイヤーさん
今回の調整で不安視されてる中だと、コンパクターだけは同意だわ
まともなタンクにするための技なのに、今は回転悪すぎる



11: 海外プレイヤーさん
フックの回転率を落とすなら、その分ほかの使ってて楽しい部分に強さを回してほしかった。結局また、豚に口紅を塗っただけの調整になりそうで怖いわ

引用元:https://www.reddit.com/r/Competitiveoverwatch/comments/1wg9p4d/saltyphish_playing_new_hog/

コメント一覧
  1. 匿名 より:

    ピッグペンとかいう結局即死に比重を置いてる技だと他強くできなくてどうしようもないから即死できないけど数値でどうとでもなる防御スキルの方が格段にマシ
    フックなんて引っ張った後メイで分断とかで連携したり相手を自陣に引っ張れるだけで十二分に強いんだから即死なんて一切できなくていいからその分他強化して連携面で強くして…

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    • 匿名 より:

      継戦能力が終わってるからその分フックワンパンで人数減らせなきゃ状況有利作れなくて詰んでいくのが問題
      フックが強すぎるんじゃなくて他が弱すぎる

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      • 匿名 より:

        ドゥームのようにチャージしなくてもシグマのように状況を選ばなくてもそれなりにリーチのあるフックさえ当てられれば即死ができる
        しかもダメージでもスナイパーでもないタンクというロールでこれができてしまうことが強すぎるスキルじゃないというのならなんなのだろうか
        「だから」他を弱くせざるを得ないのであって因果が逆なのよ豚の構造の問題点は全部即死フックだったから
        即死諦めたってことなら最初弱くても他の要素バフして強くしてくれるよ、多分

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        • 匿名 より:

          元々その他全ての防御捨ててフックワンパン1本と回復でやって来たキャラだからそれで強すぎ理不尽はおかしくね?
          ワンコンの頻度で言えばDvaやハザードなんかはもっと頻繁かつ帰りの防御スキルもモリモリでHPにアーマーまであるやん
          攻撃くらいながらガス吸って下がる“見栄え”が気に入らないから以外理由ある?
          特定の位置で落下狙えるもルシオやファラも同じ事出来るよ

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          • 匿名 より:

            というよりタンクロールでフック即死というアイデンティティそのものが調整の歪みになってたってことやね
            この特徴を第一に考えすぎててどう調整しても1タンクじゃ歪んだキャラにしかならないから今回フック即死というアイデンティティを捨てたんでしょ 過去メトラソンブラタレ爺他いろんなキャラが捨ててきたアイデンティティを豚も捨てるターンに来ただけだ
            というかDvaやハザードは即死じゃないし特定の位置チャージタイミング関係な即死できる強みの話をしてるのに落下死の例を出されても

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          • 匿名 より:

            フックがぶっ壊れだって言うからそうじゃないって言ってんのにアイデンティティ捨てる番が来たんだとか言われても良く分からない
            後、例に出した他キャラは即死じゃないけどホグは即死に入るのもよく分からない
            平地でフック決めてちゃんとブレなくエイムして尚取りこぼしに格闘や2発目入れてワンパンもといワンコンならやってる事同じやん
            調整歪ませてるのは所詮ホグだと舐め切った人らが下に見てた相手に1発かまされてお気持ちしてるからでしょ

          • 匿名 より:

            >後、例に出した他キャラは即死じゃないけどホグは即死に入るのもよく分からない
            これを本気で言ってるのならそもそも君は根本の問題を理解できてないのでもういいよ
            平地でフック決めてちゃんとブレなくエイムして格闘すると250と一部300までのキャラは「即死」させられるの。この格闘含めて硬直時間で相手が動けないから
            ワンコンの話なんて最初からしてないの。即死の話をしてるの。例えばモイラはハザードとDvaにアビリティ撃たれて当たって急襲されても逃げられるけど豚のアビリティ撃たれて当たったら逃げられないの。終わり

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          • 匿名 より:

            俺もようやく理解出来たわ
            結局フックしてない時間やキル取り損ねた時のリスクリターン天秤にかけて総合的に強いかどうかじゃなくてやられた側が面白いかどうかでしか話してないんだもんね
            これまでお気持ちして来た層となんら変わらない
            噛み合う筈がなかったわ

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          • 匿名 より:

            強すぎる弱すぎるってよりは「不快すぎる」じゃね?
            強さで言えばプロの試合でピックの候補にすらはいらんから弱いだろ。

    • 匿名 より:

      こうやってタンクやらない奴が騒ぐから、アイデンティティの

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  2. 匿名 より:

    豚の即死だけ嫌われすぎじゃね
    シグマの岩もドゥームのパンチも距離と状況次第では十分即死だろ

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    • 匿名 より:

      豚はBANされないけどドゥームはBANされてる
      以上からドゥームが嫌われてないってのは認識に相違あるで
      シグマと比べたらそうだけど、シグマの岩は岩を見てから回避行動が取れる
      ホグはフック動作を見て避けるなんて相当ホグに集中してないと難しい
      そしてこれ届くのかよって距離感のフック
      そらシグマより嫌だわな

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      • 匿名 より:

        届くのかよで引っ張られるのは、フックのリーチを甘く見てるバカだけじゃない?

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        • 匿名 より:

          ピン刺しあって距離をはかることすらできないレベルということを自白してるよな

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        • 匿名 より:

          自分が見てる画面と敵が見ている画面は一致しないからな
          マジでラグい人が嫌な理由でもある

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    • 匿名 より:

      対抗策云々だとウィドウのヘッショの方が100倍クソなんだけどな

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      • 匿名 より:

        DPSだから許される。
        タンクは許されない。

        それがオーバーウォッチよ。

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      • 匿名 より:

        ソンブラ消えてウィドウ誰で見ればいいだろう
        トレーサーは高台行くの難しいしなぁ

        • 匿名 より:

          短いマップなら素直にゲンジとかでいいと思うけど、長いマップならバスティオンオススメだぜ。変形中はヘッショできないから顔出しやすいしウィドウ以外への圧も高い、ボムあるから隠れられても追撃しやすい。

          • 匿名 より:

            ゲンジはねぇ・・・使うのが難しいという問題がねぇ・・・
            でもバスティオンは考えたこともなかったな試してみるよありがとう

    • 匿名 より:

      マウガかアナ居ないと倒しきれんからなぁ豚は
      ドゥームとシグマは対処法色々とあるけど

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  3. 匿名 より:

    無から吸収スキル生えてくるって今までのリワーク(笑)とは訳が違うと思う

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  4. 匿名 より:

    フックのCD短くなるよな?

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  5. 匿名 より:

    これフック掛けたら全員で狙うしかないじゃん
    フック成功しても与えられるダメージは半分ぐらいだ
    ホグメインのタンクにはほんときついと思うぞ

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    • 匿名 より:

      軽減が一切ないからフックの硬直で一気に形勢不利になる事もあるしリスクリターン見合わなくて封印する場面増えるならめちゃくちゃ弱くされてるよね

  6. 匿名 より:

    ソンブラいなくなったしドゥームハムのアンチとしてはフックは有効になるんじゃない?
    ワンパン無くなっても使い道はあると思うけどな

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  7. 匿名 より:

    へぇ、じゃあNAつないで弱くなったホグ使いまくって味方に教えてあげるか

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  8. 匿名 より:

    スキル構成がバリアの代わりに回復ついたシグマみたいだ
    中距離性能が貧弱過ぎるけど
    メイン2連射、CCの岩>フック、弾吸収グラスプ>トラッシュ、バリア>ブリーザー

  9. 匿名 より:

    新ホグのやってる事ってコンコードのバキュームバケツまんまなんだよな
    つまり一定レベルまでは強いけど、対処を知ってるなら雑魚ってキャラ
    これまでと違って事故る事が減るからホグの存在意義が消えるけど
    逆に負けたらいい訳のしようがない事でもあるから難儀なキャラやで...

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    • 匿名 より:

      コンコードのバキュームバケツがどういうキャラだったのかの知見がなさすぎるから
      それを例えに出しても強いのか弱いのか分からないし同意していいのかどうかも分からんのだよ

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      • 匿名 より:

        それはそう
        「1-0FF」っていうキャラクターで、敵の攻撃を吸い込む掃除機と
        吸い込んだ量に応じて威力が上がる爆弾、ザリアのメインみたいなやつを持ってるキャラ(ついでに超狭いミズキウルトみたいなのも置ける)
        こいつは攻撃を吸収出来たら無双するけど
        吸収できなければサンドバッグってキャラになってて
        吸収できない攻撃をできるキャラでボコボコにするか
        アングルを考えて撃ち合うだけで全てのキャラで対応できるゴミバケツ

        ようするに、ザリアのバブルとかドゥームのガード、ゲンジの木の葉と同じ事になるって訳

  10. 匿名 より:

    リワーク後戻されたの忘れたのか
    弱かったらまた戻すだけだよ

  11. 匿名 より:

    もうホグはDPSに移籍でいいと思うんだ

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  12. 匿名 より:

    なんやかんやでビッグペンあった頃がちょうど良かった説

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    • 匿名 より:

      マジでそう、てか罠込みでワンパンでめちゃくちゃ健全だったでしょって思ってる
      2スキルでワンパンしてるなら全然マシだし、罠があった頃はハムやドゥームにも有効活用できてたから今のホグより便利だった

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  13. 匿名 より:

    ソンブラ記事で文句言ってる人らにはそれ豚くんの前でも言えんのって言えるくらいには残念そうな調整でしっかりいつものBlizzard
    本実装ではお試しのフィードバック受けて改善してくれんかな

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    • 匿名 より:

      ロール移行はそこそこ言ってもいいと思うけど・・・

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      • 匿名 より:

        個人的にはロールにこだわってBAN常連だったり弱くされすぎてBANすら必要ないくらいの立ち位置で放置されるよりはマシだと思ってるから、本実装でみんなのフィードバック次第な所あるけどゲームの参加権復活するならそれに越したことはないと思ってる
        どうしてもサポ自体やりたくないならもうどうしよもないけど

    • 匿名 より:

      大半の人間は両方に文句言てるぞ

  14. 匿名 より:

    いっそのことビッグペンも持たせたら?なんか色々持たせて色々できるようにしたらおもろいんじゃね

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  15. 匿名 より:

    態々全スキン用に作ったのに消された罠が可哀想

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  16. 匿名 より:

    ホッグはワンパン性能下げて足にローラーつけてフック壁に引っ掛けたらハムみたいに慣性でフッ飛べるようにしろ

  17. 匿名 より:

    5対5で機能するキャラじゃないから、元々無理がある
    それと別にワンパンで良くないか
    甘い立ち回りを教育するキャラは必要悪では

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    • 匿名 より:

      自分の立ち回り云々に関係なくワンパンしてくるキャラなんか沢山いるのになんでホグだけって話よな。まあ不快感ってことなのかもしれんけど正直ホグよりウィドウハンゾードゥームのほうがよっぽど不愉快だと思う。

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      • 匿名 より:

        OWはDPS層が圧倒的に多いからな
        そいつらのお気持ち次第って事やろ

        • 匿名 より:

          防御スキル切ってるのに弾当たって死なないのが不愉快とか言ってるくらいだからマジであんまり考えて発言してないと思う
          舐めきってるホグが反抗してるから気に入らないだけで本当に撃っても死なないのが不快ならオリーサとかも言われててもおかしくない
          ホグも吸引中は金色に光れば納得なんかね?

          • 匿名 より:

            しかもオリーサの金色は対策出来ないけど、豚の吸引はアナの瓶一つで解決だからな

  18. 匿名 より:

    弱すぎだろ武器かえんなふざけんなカス運営 

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  19. 匿名 より:

    豚に口紅

  20. 匿名 より:

    ワンパン出来ないホグ笑
    まあワンパン出来ないラインハルトみたいなもんだろ😂

  21. 匿名 より:

    マジで労力の無駄

    • 匿名 より:

      無駄なリワークでもして働いてるフリしないと株主に怒られちゃうからよ・・・

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  22. 匿名 より:

    リワーク後はオリーサの互換になる感じなのかな
    これまでの、前線放棄して足音聞いてない後衛の間抜け共を食い散らかして回る立ち回りはもう無理そう?

  23. 匿名 より:

    豚のワンコン嫌うやつってどんなプレイしているのか本気で知りたい
    フックないとガチの雑魚だし、当てられなくても雑魚だぞこいつ

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    • 匿名 より:

      スノーボールからワンチャンを消すって意味ではヘイト集めそうではあるけどボロクソ負け試合でそれはうーんって感じ

    • 匿名 より:

      普通におもんないやろ
      ウィドウと一緒や
      強い弱いじゃなく、おもんない

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      • 匿名 より:

        お前もおもんない

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      • 匿名 より:

        ウィドウハンゾーは正直どうしようもないけど
        ホグに関しては釣られるほうが悪いやろ

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      • 匿名 より:

        そんなキャラにボコられる方が対戦相手としておもんないよ

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      • 匿名 より:

        スキル使うわけでもないウィドウは許されてるのに、スキル使ってのワンパン豚は許されないってのがね
        しかもウィドウなんかはスナイパーなのに近距離が弱いからとかいう強化されるという
        そりゃ不満も出るさ

      • 匿名 より:

        どどどひゃ~~~wwwwwwCTの無いメイン射撃でワンパンできる奴と一緒~~~~?????wwwwww

  24. 匿名 より:

    豚にボコボコにされるほとんどの試合は豚じゃなくてもボコボコにされるのにな

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  25. 匿名 より:

    これからもブタはヒールしろの代弁トロールキャラとして君臨し続けるのか・・・

  26. 匿名 より:

    お前もジェットパックピッグにならないか?

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  27. 匿名 より:

    2連ショットガンの2発目が当たる前に各種移動・回避が間に合っちゃうんだな...

  28. 匿名 より:

    フックの距離を3メートルにするべきだね
    それ以外はよさそう

  29. 匿名 より:

    リワーク後にも文句垂れてる奴いたらそれこそ下手の証明になるか?

    • 匿名 より:

      山程出てくると思う
      フックでワンコン無くなってもフックがーて
      あとは吸引の運用が確立されてきて活躍できるようになったら吸引がーて

  30. 匿名 より:

    おはようございます。
    タンクは豚、DPSはソンブラ、ヒールはLWを使っています。
    明日からLW専になりますよろしくお願いします。

  31. 匿名 より:

    ライフ2000くらいにしよう

  32. 匿名 より:

    回復持ちが弾吸収も持っていいのか?
    ちょっとやったら壊れるだろ

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  33. 匿名 より:

    そもそもホグのワンパンを毎回なんでそこまで消したがるのかが意味わからない
    ホグが無双する試合なんて全員がホグ放置でDPSがどっちも裏どりバカのCOD民ぐらいじゃねえとならねえだろ

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  34. 匿名 より:

    どうせリワーク後のホグで不快なところが出てきたらナーフするんだろ?
    不快だからナーフリワークはもっと不快だよ

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    1
  35. 匿名 より:

    もうサポートにしてやれって。引っ張ってサポートするだけ。あとはジュースでも配っとけ

  36. 匿名 より:

    フック刺さったら傷口付与くらいしろよ、できるだろそれくらい

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  37. 匿名 より:

    あれこれ講釈垂れたとて詰まる所ホグなら弱くて良い、貶しても良いと無意識に思ってたりそういう空気がコミュニティ全体に根付いてるのが方針が定まらない原因だと思うわ
    カースト下だと思って見下してたやつが思い通りにならないとムカつくのと一緒で不愉快だと文句言ってる層は今後もホグがどうなろうと自分に害あれば不快の一言で片付けて終わり

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  38. 匿名 より:

    まー実際、フック確実に当てるエイムある人が使うと試合壊れることもあるからワンパン削除はいいことだと思う
    右クリックの距離を伸ばすとか、耐久力上げるとかワンパンではなく継戦能力を上げてシグマに近いキャラにすれば不快とか言われなくなるよ

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    • 匿名 より:

      フック確実に当たるのは正直エイムじゃなくて相手がバカだから以外有り得んやろ、同じとこから一生顔出すとか遮蔽ないとこにいつもいるとか、エイム以上にどれだけ警戒してないかの方がデカい、エイムだけで当て続けるは限度がある

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  39. 匿名 より:

    そんなにチャージやら条件やらで納得感がほしいならガス吸ったらめいんかりょく

  40. 匿名 より:

    フックされたらワンパンくらいの圧ないとおもんないやろ
    味方のヒール薄いからピックされるようなキャラなのにフックした後フォーカス合わせてもらわないと倒せないとかちょっと矛盾してる
    合わせられるような味方ならヒールもくるしホッグは出てこない

  41. 匿名 より:

    ドゥームやハムのアンチのポジションが変わらないなら性能はどうでも良いかな

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