What tank excels at solo carrying, or on the other side of the spectrum, can enable even the worst teammates?
byu/recklessliving inCompetitiveoverwatch

1: 海外プレイヤーさん
エメラルド1でタンクをやってるけど、どれだけ頑張っても無理だろって試合が多くてしんどい。もちろん自分が戦犯の試合もある。

今日負けた3試合の戦績も貼った。メインはジャンカークイーン、ウィンストン、ドミナ。

一人で試合をひっくり返すか、ひどい味方でも活かせるタンクを覚えるなら誰がいい? こういう試合を勝ちに持っていく方法も知りたい。





2: 海外プレイヤーさん
単独キャリーならドゥーム、ジャンカークイーン、ハザード
味方助けるなら、危ない奴にバリア張れるザリアか、ヒットスキャンをずっと守れるD.Vaかな



3: 海外プレイヤーさん
単独で試合を持っていくならシグマがいいぞ。自衛しながらキルを狙えて射程もあるから、味方のDPSが消極的でも穴を埋めやすい。ポーク編成にも合わせやすい。


4: 海外プレイヤーさん
ザリアじゃね
味方のクソみたいな動きをバリアで多少マシにできるし、自分守りながら火力も出せる



5: 海外プレイヤーさん
リプレイコードがないと動きまでは判断できない。KDAが味方より上でも、それだけでは分からないぞ。


味方は言うことを聞かない猫だと思って、何が負け筋になっているか見極めるしかない。高台の敵を放置したまま前へ出れば、後ろの味方は進めないしサポートも狙われる。



味方が弱いのではなく、自分に見えていない敵を処理している場合もある。味方が何に困っているかまで見て、タンクや立ち位置を変えるのが大事だ。



6: 海外プレイヤーさん
そこまで見て助言してくれるなら、3試合分のリプレイコードを貼るわ。
1枚目の画像(ドミナ):TN5XNS
2枚目の画像(JQ):4S2RC6
3枚目の画像(JQ):4KATEV



7: 海外プレイヤーさん
そのランクにしては操作は上手い。ただ、集団戦では前へ押して相手が来るのを待つ以外の動きが少ない。

ヌンバーニでは防衛でも攻撃でも高台を相手に渡していたから、敵の方が動きやすくなっていた。味方が弱くて勝てないように見える試合でも、実際はタンクが処理するべき問題を放置しているのかもしれない。


8: 海外プレイヤーさん
どのタンクでも弱い味方は背負える。大事なのは、味方が具体的に何をできていないか見て、そこを突かれないようにすること。


後ろから撃ちたい味方ならドミナ、全員で正面から突っ込むならザリアみたいに合わせればいい。



先手は取れるのに撃ち合いで負けるのか、自力で生存できないのか、回復しかしてこないのか。「味方が弱い」で終わらせず、何が足りないかまで見た方がいい。



9: 海外プレイヤーさん
今のメインが好きなら、そのまま使っていい。一体増やすならウィンストンの代わりにハザードかな。役割が近いうえに火力が高く、味方への依存も少ない。

編成の穴を埋めたいなら、ドミナの代わりにシグマ。介護が少なくても場所を維持しやすく、ヒットスキャンやスパムがきつい試合を補える。

D.monもかなり強いから練習候補にはなるけど、BANされることが多い。


10: 海外プレイヤーさん
タンクやる時、新キャラの練習じゃなくて味方が頼りにならんと思ったら絶対ボール出す
そこから5対5じゃなくて俺対9人になる

引用元:https://www.reddit.com/r/Competitiveoverwatch/comments/1whsmty/what_tank_excels_at_solo_carrying_or_on_the_other/

コメント一覧
  1. 匿名 より:

    こう言うのってキルだけ取ってエリア取れてないとかバックラインのケア出来てないとかなだけだろ
    俺もこういう負けめっちゃある
    リプレイ見直さんと気づかん

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    • 匿名 より:

      こっちは正面どっと構えてwサポに介護されてる敵タンクとサイドのソルジャーから撃たれてるのにリーパー一匹に攻めこまれて勝手に崩壊してるバックラインなんかほっといて正解なんだよなぁ

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      • 匿名 より:

        バックラインの崩壊が敗因になってるのならケアは選択肢として考えなきゃ駄目だよ
        あなたみたいに勘違いしてる人が多いけど、自分以外が間違った動きしてるのに自分だけ正しい動き突き通すのもまた間違いなんだよね

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        • 匿名 より:

          頭ではケアせなってわかってはいるんだけどね、ムカつくので嫌でーす

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          • 匿名 より:

            じゃあそのまま底辺にいてくださーい

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          • 匿名 より:

            こっちは一応マスターぞ?

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          • 匿名 より:

            一応って6v6とか?
            マスターなんて雑魚だけど
            正面3人、サイド1人から撃たれる位置取りする奴はさすがに見たことないな

          • 匿名 より:

            普通に55でマスターですけど⋯?

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          • 匿名 より:

            記事の人みたいにリプレイを出せばいいのに…

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          • 匿名 より:

            こういうタンクって大体リプレイ出せないよ、なぜなら実際見てみるとタンクが悪い事がほとんどだから、弱ポジで不利な削り合いして味方のリソース食っておいて自分はダメージ出てるから悪くないと思ってるんだよほとんど

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  2. 匿名 より:

    ソロキャリーしてるとか言いつつ、デス数が明らかに多すぎる。
    ヒールの射線も通らない場所まで深追いしてキルトレードして「味方よえ〜」とか言ってる典型。
    デス数とんとんのドミナも敵味方のデス数みれば差がほとんどないことからドミナのポーク性能でエリミのスタッツが伸びてるだけでキャリーは別にできてない。
    残念ながら、適正です。

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    • 匿名 より:

      ランクの場合味方のデスと同じ程度じゃないってのも戦犯だと思うけどな
      バックライン3人倒したのにタンクフランカー2人に味方狩られてるとかでもない限り負けウェーブ数分はデスしてないとおかしくね

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      • 匿名 より:

        別に味方擁護をしてる訳じゃないから論点が違うかな
        論点はソロキャリーしてるのにランクが上がらないってことでしょ
        ソロキャリーは出来てません。って結論を言ってるだけ。

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        • 匿名 より:

          質問者は、できてないから、どうすりゃいいか聞いてるんじゃないのか?

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        • 匿名 より:

          そもそもソロキャリーしてるなんて言ってなくないか?
          頑張っても無理な試合がある、弱い味方をキャリーするにはどうしたらいい?っていう質問だろこれ

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    • 匿名 より:

      デス数だけ見て判断してるの浅すぎて草
      ファーストデスが多いならば問題だけど、後衛が死んだせいで残党として倒されるケースはしょうがないよ

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    • 匿名 より:

      44キルしてたったの10デスしかしてないのにデス多すぎってイカれてるんか

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    • 匿名 より:

      俺もそう思うわ。
      たかだかエメ1の試合で、このデス数は普通に多いよな。
      てか周りの人と変わらなくて、普通に適正って感じ。
      こんなんやってたらランクなんて上がんねえよw

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  3. 匿名 より:

    味方のリソースドカ食いしてスタッツだけ高いとかあるし正直タンクのキル数は何も参考にならんな
    特に地べたの足遅い遅い系タンクや味方守る手段ない系のタンクだと味方ベイトにしてキル稼いでるだけになるし
    そこらへん理解できてなさそうだからまあ適正では?

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    • 匿名 より:

      逆なんだよなぁ、モジモジdpsはタンクを囮にして裏取り芋キルしかできないやつばっか。

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      • 匿名 より:

        今回の話に全く関係ないこと言い出して草
        学校や職場で同じことしてない?大丈夫?
        ずっと家?

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    • 匿名 より:

      二戦目?が実際にそんな感じくさいんだよね。味方アナジュノで相手はDVAトレいるから必然的にサイド展開に随伴するサポートがいないのに味方はトレゲン、結果ヒールがタンクに集中してDPSはヒールが回って来ないみたいな
      ただタンクが悪いってよりサポ、特にアナ使ってるのが正直どうなん?思っちゃう。この敵味方構成ならブリギッテ最強じゃんって思う

    • 匿名 より:

      まぁ、そこら辺も見てもらうためにリプレイコード晒してるんやろうし
      リプレイも出さずに文句だけ言ってるようなおばニュー民よりは上等よ

  4. 匿名 より:

    へたれ味方がくるとタンクは全フォーカスブッパされてサンドバックなるしかないので開き直ってジジネクするのが一番です。

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  5. 匿名 より:

    今めっちゃウィンストンで勝てるくね?
    キル取ろうと深追いしない、味方ちゃんと見て守る これだけで強いよ今

  6. 匿名 より:

    エイム強いドゥームは1人で破壊できるぞ
    味方の支援もほぼいらないから計算しやすい

  7. 匿名 より:

    ウィンストン以外のピックプールがうんこすぎる
    よっぽどフィジカルないと無理だろ

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  8. 匿名 より:

    別に味方弱くてもいいけど負けてる時に味方が一切打開しようとしないのは腹立つ
    ゴリトレに狩られてるのにソルソジョアナゼニから変えないとかそんなんばっか
    カバーしきれるかそんなもん

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    • 匿名 より:

      キャリーされる側とちゃんと判断してキャリーされる能力も大切なんだよな
      自分が劣ってるなら負け筋をいかに減らすかで貢献しないとな

  9. 匿名 より:

    タンクは1番暴れてるか1番強いポジにいる相手に当たりに行く、それを徹底してそいつを抑えてて尚他が壊されて負けてるなら味方のせい
    抑えつつフォローに入ってそのまま勝てたなら俺のおかげ
    抑える事も出来ず敗走させられたらMY BAD
    このくらいのマインドで行かないと、いちいち味方の強さの振れ幅に一喜一憂してたらやってられないわ

  10. 匿名 より:

    ソロキャリーしたいなら、シグマかドミナだな
    このくらい鈍足じゃないと味方で付いてこれないし、バリアないと味方が死ぬから

  11. 匿名 より:

    シンプルにタンクでdpsよりデスしてるのはやばいよな
    試合時間にもよるけど、2桁行く時点で何かがおかしい

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    • 匿名 より:

      たった1-2デス多いだけじゃん笑
      本当にowプレイしたことある?

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      • 匿名 より:

        たった1−2デスって
        タンクのデスとdpsのデスを同じで考えてるの?
        タンクがデスすればラインが下がりすぎるから、二桁もデスするようなタンクは弱いよ
        敵が相当強いとか、チーム全体がgapつけられてるとかじゃない限り10デスしてる時点で上手くはない

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    • 匿名 より:

      リプレイ見た?このランク帯にして上手い方だと思うよ多分ね

      • 匿名 より:

        普通にエメラルド適正やろ
        ダイヤ上位~マスター以降のやつがここで戦うわけねえって場所で複数人に撃たれてダメトレ負けてたりフォーティファイ中のオリーサにドミナのシフト撃つような無駄行動が多かったり
        上振れてダイヤ下位って感じ

    • 匿名 より:

      機動力あるキャラなら死なずにリテイクできるけどドミナはギブするウェーブはさっさと死ぬしかない
      それで言うと猫の10デスの方が怪しい感じはする

    • 匿名 より:

      お前は死んでないことだけを誇ってそうだな

  12. 匿名 より:

    シンプルにDPSのキル数少ないのやばいよな
    試合時間にもよるけど何かがおかしい

  13. 匿名 より:

    リプレイ見てないけど少なくとも2つ目は無理っしょ 

  14. 匿名 より:

    成績はいいわけだしピックプール増やせくらいしか言えないなあ

  15. 匿名 より:

    長時間やると無理って思うラインがどんどん下がっていくことに気づいた

  16. 匿名 より:

    アナ アナ 全然ヒールしないキリコ 負けて当然ランクが機能してない
    ごちゃごちゃ言ってるやつは同じメンツ背負ってやってみろ、エリアだとか体のいい事いってるけど、そんなもの取ったところで生かさないんだから、お前ら雑魚をなめすぎ

  17. 匿名 より:

    ヒール貰いすぎとかあるかもしれないけど、下手だったらここまでキルは出来ないよ
    敵と比べてもスタッツ大差無いし、あとは数こなすしか無い気がするな

  18. 匿名 より:

    8キル13デスは草
    1人味方いないようなもんだろ

    • 匿名 より:

      その試合に関しては明らかにサポが戦犯かましてるやん
      ラッシュ寄りの構成でタンクとDPSのデス数に対してサポが2人とも少ないってことは完全にサポが芋ってたからでしょ

  19. 匿名 より:

    リプレイ見てないから途中で変えたのかもしれないけど、モイラで12デスが一番やばい

  20. 匿名 より:

    ヒールボットサポがミスを自覚しづらいように
    ヒールドカ食いタンクもミスに気づきづらいのはあると思う

  21. 匿名 より:

    格下相手にキャリー出来てるときって死なないからなあ
    スピード遅く感じて余裕有るし
    こんな試合ばっかなら今は適正って事で

  22. 匿名 より:

    なんか近年マスターあたりでも次元違うレベルで弱いDPSが多すぎる気がするわ
    同じレート帯にいるのが悪いってのはあるけど、それだけだと辻褄合わないくらいタンクプレイヤーとDPSプレイヤーでOW理解度の平均値に差が出てきてると思う
    動き噛み合わなかったなーとかサポのカバー貰えてないんだろうなーとかは肌感覚で分かるしある程度修正できるけど、ただただ純粋に無能が多すぎて失望する

  23. 匿名 より:

    リプレイ見たけど上手い奴の視点移動じゃないんだよな
    ローセンシだからエイムはまあまあだけどローセンシだから周り見れてない感じ
    ローセンシでやるならもっとブンブンマウス動かす必要がある

  24. 匿名 より:

    まず何でソロタンクでドミナJQなんだ
    拷問の重ねがけか?シグマオリーサでタンク小突きながら後ろを狩ればええねん

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  25. 匿名 より:

    いやこれあるあるなんだけどさ、エメ1の試合でしょ?そんでこんなにデスしてたら、そりゃランク上がんないよw
    こういうレート帯に多いけど、このデス数でまるで自分はスタッツ良いかのように振る舞う人結構いるんだよね。
    ダイヤ以上当たり前とか、マスターまでなら簡単って人は、毎試合これの三分の一くらいのデス数なんよ。
    その上でこれくらいのスタッツ、またはこれの1.3倍くらいのスタッツ出すんよ。
    「どのキャラ覚えたらいい?」じゃなくて、今使えるキャラだけでいいから、死なないように仕事する術を覚えるだけで、すぐダイヤいけるよ。

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  26. 匿名 より:

    エイム弱いキャラピック意味不明撃ってる敵以外からの射線を考えてない敵のスキルのクールダウンを考えてないタンクばっかり撃ってる遮蔽物を使わなさすぎ

  27. 匿名 より:

    リプレイ見てないからしらんけど一試合目はドミナでシグマ対面ボコってるように見えるの意味がわからないし2試合目のアナと三試合目のマーシーはキャラピックが謎すぎるしで全てがおかしい
    こんなランク帯で立ち回りが云々とか言っても仕方ないしフィジカル磨いてなんとかするしかない

  28. 匿名 より:

    ↑エメラルド様にコーチングするプラチナ以下の不細工フリーターたち

  29. 匿名 より:

    ドミナ戦以外は構成負けしてるわ ジャンカーとか出して単独でどうこうしようとしたらそりゃ負ける 相手タンクはやりやすかっただろうな ドミナ戦も結局シグマより圧ないからウルトキャリー差で負けてそう

  30. 匿名 より:

    DPSが全然キル取らないからか、焦って前のめりになっちゃってる部分があるな
    焦らずに、いったん呼吸を整えてから出た方がいい場面がちらほら
    DPSが圧を出せてないんだから無理に前に出たら狙われるのはタンクだし、一番強いのがタンクだと敵に思われるとヘイトも高まる
    ヘイトコントロールも出来ると良いね

  31. 匿名 より:

    タンクじゃんけん勝ってればダメージがサイド展開する必要すらないから大前提はカウンターピックできてるかどうかだよな

  32. 匿名 より:

    まあドゥームかDmonやるよね

    試合の20%は楽勝、20%は負け格、残りでタンクはキャリーするしかねーから

    機動力、ピックする火力ないタンクは安定しても味方依存で勝てない

  33. 匿名 より:

    上手い奴は下手な奴にゲームテンポ合わせてあげるといい 特にタンクはマッチレンジ広いし 下手な奴が上手い奴に合わせるのは無理なんだから

  34. 匿名 より:

    このゲーム、アカウントごとに「あなたはここのレート!」って決められてるから勝ち続けてそのレートを超えそうになったら露骨に調整マッチ組まれるようにできてるぞ
    その理不尽マッチで飛び抜けて戦績良くて勝利に導けた時だけ「ちょっとだけ」レートが増える
    その苦行に数戦耐えて1ディビジョンやっとの思いで上げても1回の敗北で一気に下げられる
    それの繰り返し
    結論、もしレート上げたい場合はレートリセットかかった時に連勝して認定の段階で盛るしかない
    そこで全ては決められててその後はそのレートで固定される

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    • 匿名 より:

      アカウントごとにランクは決められてないし認定で盛ってるやつもだいたい下がって行ってるし、結局実力が足りてないだけなんだよね

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    • 匿名 より:

      wwww

      お前頭にアルミホイル巻いてるだろ

  35. 匿名 より:

    こういう試合を勝たせるとか無理やりに考えなくても自分が言ってるように自分が戦犯の試合を減らす方を考えた方が有意義だろとしか言えんわ

  36. 匿名 より:

    スタッツだけ見て変更先キャラを決めても次の似たような"自分がキャリーして何とかもたせてるマッチ"でキャラ変更するわけもねえし
    それでなんの関連もない昔のマッチを根拠にキャラ変更したとしたらキャリーできてたのに突然運ゲーを始めるのと変わらん
    やるべきは直接負けにつながったプレイを自分がなぜ見落としたのか探すことだし
    そうしていれば自ずとどのタイミングで何にピック変更すれば良かったのかも見えてくる

  37. 匿名 より:

    DPSの認定ジャンクラでふざけてたらエメラルド着地
    マジで全弾ヘッショしても無理だろって試合結構あるわ
    全体的な勝率は良い方だけどただただ不快

  38. 匿名 より:

    全員にヘイトを向けられる覚悟の決まったボールに草

  39. 匿名 より:

    ホグジャンカーでしかマスター行けたことないしそのレート帯になるとジャンカーはまだしもホグなんか使い物にならんからおタンクはマスターがゴールだわ

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