I finally realized why I keep losing games as support
byu/Ne4elnopura inOverwatch

1: 海外プレイヤーさん
サポートで負けるのをずっと味方のせいだと思ってたけど、リプレイを見たら完全に俺だった。

前に出すぎた味方を助けようとしてアビリティを全部吐き、本番の集団戦では何も残ってない。助からない味方を追わず、立ち位置だけ意識したら次の7戦で5勝できた。

自分のリプレイを見て立ち回りが変わった奴、ほかにもいる?


2: 海外プレイヤーさん
サポって味方を見捨てるようになったら勝てるの面白いよな
勝手にクソみたいな位置まで行った奴ほど、サポが助けてくれないって騒ぐけど



3: 海外プレイヤーさん
サポの鉄則は、一人の立ち位置ミスを二人分のデスにしないことだな
その場では助けようとしてるだけなんだけど、リプレイで見るとアビリティが届く前からもう助からんのが分かる



4: 海外プレイヤーさん
味方見て「あ、こいつ死ぬな」って思ったらもうアビリティ使わん
慣れると助からん奴は見ただけで分かる



5: 海外プレイヤーさん
分かる
バティ使う時はイモータリティ・フィールドを自分用に残すようになったわ


どうせ味方はそのまま死ぬし、ひどい時は自分から範囲外に出ていく


6: 海外プレイヤーさん
俺は完璧な集団戦を待ってウルトを抱え続け、そのまま負けるのを繰り返してた。


早めに吐くようにしたら、試合終了時に毎回100%残ってることもなくなったわ。



7: 海外プレイヤーさん
これ俺も直さないとな。1試合でウルトを1、2回しか使わないのはさすがに少ない。

一発の大当たりを待つより、小さくても何度も仕事した方が勝てる。分かってても癖は抜けないんだよな。


8: 海外プレイヤーさん
前に出すぎた味方には付いていかない。回復が欲しければ拠点まで戻ってこい。

ただし「一緒に仕掛けたい」と先に言われたなら付いていく。サポート側も遠慮せず、攻められそうな時は声をかけた方がいいぞ。


9: 海外プレイヤーさん
遠くで前出すぎてる奴は見捨てろ
なお「回復来ない、GG」と言われる模様

引用元:https://www.reddit.com/r/Overwatch/comments/1whtwlu/i_finally_realized_why_i_keep_losing_games_as/

コメント一覧
  1. 匿名 より:

    前行きすぎDPSを見捨てるのと同じくらい、ダイブについて来ない相方サポも見捨てた方が良い
    相方守ってる間に前3人が死ぬより、1人の死と引き換えに4人で押し切った方が勝てることが多い

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    • 匿名 より:

      一番腹立つのがキリコ筆頭に付いてこれるはずのキャラが付いて来ない時
      次点でシンメのTPやウィーバーのペタルで味方数人が高台行ったのを目の前で見てたくせに付いて行かない奴

  2. 匿名 より:

    サポの定位置はタンクの後ろだからな
    dpsはパックとるか回復欲しかったら眼の前まで来るこったな

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  3. 匿名 より:

    半分正解、半分間違いやね
    そうやって切り捨て早いとラッシュのような勢いで倒すタイプのプレイが成立しなくなって勝機を見逃すことになる
    リソースを吐く場面かどうかを毎回判断するのが重要
    どちらかだけやればいいなんてのは、体のいい楽するための方便

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  4. 匿名 より:

    そうしてペチカスが生まれ、タンクは動けなくなった

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  5. 匿名 より:

    サポで回復のスタッツ落とさずキル取れば勝てるのだと気付いた
    DPSみたいにバトルサポになれという訳じゃなくて
    DPSやタンクのdpsを手伝うようにダメージを盛ってあげて、誰かの取り逃がしや対面でキル取れる時にちゃんとしっかりキルを拾う

    サポの自分が取ったキル1人のおかげで敵が崩れていって押し勝てる、とかあるある過ぎて

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  6. 匿名 より:

    離れたDPS見捨てまくってたら一生エリア狭くて押し込まれて負けてそう

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  7. 匿名 より:

    DPSやってて凸って全くカバーないから毎ウェーブデスしてるけど結果的に毎回勝ちウェーブなの、明らかにワイのおかげなんよね
    1人倒して2人目を道連れにするワイの天才的プレイにサポートは感謝してほしいわ

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    • 匿名 より:

      きっとタンクに感謝されてるはず

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    • 匿名 より:

      でも実際ネタ抜きに回復来ないよな
      自分がサポやってる時は絶対回復してる場面でなぜかサポ専は見てすらない

    • 匿名 より:

      実際凸るやつは下手でも優秀過ぎる

      一番カスなのは一切ポジションも取らず遠距離からペチペチ打って雰囲気だけだしてる自称ヒットスキャンの奴等

      フォーカスの分散が最重要だからな

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  8. 匿名 より:

    腹減った
    コンビニで何か買ってくるか

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  9. 匿名 より:

    めちゃくちゃ前に出るハルトや片道切符のドゥームを「どうせタンク死んだら退いちゃうしな」精神で猫やモイラルシオに変えてどこまでも付いて行ってしまう
    これ耐えるの難しいよなと思ってもその耐えを3秒でも5秒でも延ばせるように鬼ヒールしてしまう
    そんな時ゲンジやトレが居ると明らかにやりやすくなるのを感じる

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  10. 匿名 より:

    まぁでも見捨てたその味方を皮切りにして、味方が一人また一人と倒れてくんだよね・・・・

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    • 匿名 より:

      明らかなトロール除いて見捨てるのはたいてい悪手な
      どーせウェーブ負けんなら、こそこそ帰るんじゃなくて、ともどもワンちゃんにかけて散れよ

    • 匿名 より:

      あんまり言われてないけど、これが正しい。レベルが上がれば上がるほど離れたDPSを見捨ててデスさせるとウェーブ負けるから同数の時にデスしそうなら2人やられるリスク取っても回復しに行った方がいい

      最悪なのはDPSが逃げスキル持ってるのに自分が全部スキル吐いちゃって自分だけ帰れない場合、これは明確なミスになるから難しいところ

  11. 匿名 より:

    見捨て過ぎるとソイツがティルトしたりソイツだけ毎回開幕即死させられ続けて負けたりするけどな

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  12. 匿名 より:

    と言うか、下手なプレイヤーと上手いプレイヤーを見分けるのが大切なんだろ
    下手なプレイヤー助けるためにアビ切るのと上手いプレイヤー助けるために切るのじゃリターンが全然違う

  13. 匿名 より:

    自分が一人のためにバカみたいに移動して他も疎かにならないような場所でローの味方が下がってくるだろうルート最短の角に射線通して
    そいつが下がれたら最速でヒール入れるくらいはしたほうが良いけど一人のためにぐちゃぐちゃになったら本末転倒よな

  14. 匿名 より:

    冷笑系が喜びそうな記事
    助けすぎ見捨てすぎ両極端でしか話ができないから展開したフランカーが起点になるチャンス失ったり、本来なら死ぬところを無理に延命させて夢見せたばかりに次合わせて使えたであろうウルトを単独で吐かせてしまったりと見極めが下手なサポはとにかくチームに与える機会損失が凄い

    • 匿名 より:

      まじでおばにゅー民極論思考ばっかで救いようがないね。
      おばにゅー民内でのエコチェンが進み過ぎて

      ヒットスキャン=悪
      後ろで撃つ以外のことをしてるやつ=正義
      になってる。

      ここまで表面的なマクロしか見てないのはもはや、スタッツで味方を判断した気になってるのとやってること変わらない。

  15. 匿名 より:

    またこれも前提がズレてるから話にならんな
    前に行き過ぎとかついてこないってのは、敵味方がどんな構成でマップのどこで当たるかってのが大事なんだよ
    だから行き過ぎてるから見捨てようも、味方アナなのに交戦場所から考えて遮蔽の先まで行き過ぎてるならしょうがない
    逆にルシオモイラキリコとかなら交戦場所後方に留まっててもしょうがないのよ
    タンクがーとかサポがーって言ってる会話は大体構成やマップの前提が揃ってないから意味ないぞ

  16. 匿名 より:

    いや違う

    出すぎる馬鹿に全員で合わせたほうが勝率は上がる

    これ鉄則

  17. 匿名 より:

    サポでやたらデス多いバカは4んで
    轢かれ続けて自衛できない、しかも変えないバカは4んで
    苦しいとスキルすぐきるバカは4んで
    孤立してもピン刺さないバカは4んで
    ウェーブに参加しない、芋るだけのバカは4んで
    サポで身の程わきまえずに他責するバカは4んで

    まとめるとサポでデス多い、立ち回りウンコなバカは要らない
    これに尽きると思う

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    • 匿名 より:

      サポでデス多い場合は、dpsが敵のHSに絡まなかったり、タンクが変なタイミングで敵陣に突っ込んだりして、サポートが追いつけなくて落とされるとかのパターンは良くある

      味方依存度が高すぎる、特にdpsの上手さでサポートの動きやすさがかわりすぎる

  18. 匿名 より:

    こうやって安全圏から動かないアナが量産されるんだな
    ナノブ押し付けて他人任せなくせに
    お前の身体がエリア取りに関与しなさすぎるせいで周りが多少無理しないといけなくなるんだわ
    フランカーを単独でいなせるようになってから他人に文句言っていい

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  19. 匿名 より:

    サポートは 味方の編成と目的を知らないとダメだな 
    スレで言われてる見捨てたら勝てるってのも
    コレ理解してないとサポートが自分が知ってる戦法以外を殺してる敗因になるからね
    ダイブやラッシュなら戦犯もいいとこだよ

  20. 匿名 より:

    常にチームで一番低い位置にいるヒットスキャンにヒール回さなくていいよこれはがちで
    こういうプレイヤーは、不利ポジで戦ってダメトレ負けて、サポがヒールリソース割いてる間にタンクがジリ貧になるから
    そういうdpsにリソースを如何に割かないかが重要過ぎる

    • 匿名 より:

      ポジショニング終わってる奴はどんだけケアしても無駄
      セットアップの段階である程度実力わかるよな

  21. 匿名 より:

    今救える命を全力で救ってけ
    上手くなればそれがたくさんできるようになってくし、どうやっても無理なもんは無理って見切りも早くついて意味の無いデスが減る

  22. 匿名 より:

    ピック取られたらほぼ負けなんだから無理に助けに行って自分も死ぬ状況じゃなければ助けないとダメだよ
    立ち位置悪くて自分にスキル吐くとか論外

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  23. 匿名 より:

    低レートほど味方の立ち位置や立ち回りのミスが多いからサポもそれをカバーする為にリスクを負う頻度が増える
    かといって見殺しにしたらしたで他責してティルトする奴ばっかりだから無理してでも助けた方が勝ちに繋がる事は多い
    結論、低レートほどサポは苦行

  24. 匿名 より:

    キリコで回復要請ヴェンにワープ
    →同時にヴェン帰る
    →キリコは死ぬ
    1000回ありましたね

  25. 匿名 より:

    命賭けて前出て勝負してる奴を冷笑して見殺しにするより多少分が悪そうでも一緒に自分の命もベットした方が負けたとしても面白いけどな
    分が悪すぎると捨てることもあるけど結局一人欠けるとそのウェーブほぼ負けるから多少無理そうでもフォローすんの良いと思うけどな

    • 匿名 より:

      マスター以下のサポはスタッツばっか気にして死にそうな場所には絶対いかないから無理やろね

  26. 匿名 より:

    相手のセット前にウルト切って先仕掛けするだけでマスターくらいなら踏めるよ

  27. 匿名 より:

    ダイブに付いて行けるサポ筆頭のキリコが死刑宣告ナーフされた現環境で誰出せばいいんだ

  28. 匿名 より:

    味方の位置を動かせるサポートがいるんだが?

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