Almost four years later, would you say has 5v5 achieved its design goals?
byu/Malady17 inCompetitiveoverwatch

1: 海外プレイヤーさん
5対5で目指してたのは、マップを広く使えるようにする、個人で試合を動かしやすくする、CCと待ち時間と画面のゴチャつきを減らす、タンクを攻め寄りにして人気を上げる、盾撃ちを減らす辺りだったはず

10月4日でOW2が出て4年だけど、大体うまくいったと思う?


2: 海外プレイヤーさん
タンク以外はほぼ全部5対5の方がいい
DPSもサポートも自由に動いてちゃんと遊べる



その代わりタンクは大幅に悪化した
元から不人気なのに



3: 海外プレイヤーさん
>>2
5対5タンクは最高と最低の振れ幅がでかい
上手くいった時の気持ちよさはこのゲームで一番だと思う
ダメな時が地獄だから余計にな



4: 海外プレイヤーさん
マップの窮屈さと自分で試合を動かせる感は改善した
CCも減ったけど、そこは5対5のおかげか分からん。少なくとも強制的に止める技はかなり減った
待ち時間も短くなった。マスター以上は知らん
画面はむしろ前よりゴチャついてる気もする



5: 海外プレイヤーさん
プラチナのDPSですら15分待ちだった時代がある。あれでDPSをほとんど遊ばなくなった。

CCはずっと、追加して弱体化して消すの繰り返しだな。


6: 海外プレイヤーさん
今のゲームが一番よくできてると思う。5対5は大半の目的を達成した。

ただOWの味はかなり変わった。良い悪いというより、別物になった感じ。


7: 海外プレイヤーさん
初期OWはナノブレード、ザリアのウルト重ね、シンメのシールドジェネレーターとか、とにかくウルトを重ねるゲームだった
今は単体で仕事するウルトが増えたし、3枚まとめて吐くのは危険すぎる
一人で全部止める奴が何人もいるからな。鈴とか鈴とか



8: 海外プレイヤーさん
6対6ならオフタンクがピールや裏取りをできるし、狙いも分散するから全アビリティを一人で食らわずに済む。

待ち時間も爆速で、練習場へ入る前に次が始まる。


9: 海外プレイヤーさん
タンク人気は真っ二つだな。5対5を好む層と6対6を好む層が別なんだと思う。


盾撃ちゲーは完全に終わった。今は逆に誰も盾を撃たない時すらある。

引用元:https://www.reddit.com/r/Competitiveoverwatch/comments/1ww0m84/almost_four_years_later_would_you_say_has_5v5/

コメント一覧
  1. 匿名 より:

    6VS6の方が面白い 競技で数こなすとめんどくさい けど 面白さは66

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  2. 匿名 より:

    自分の影響力が大きいんだから断然こっち方がいい

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  3. 匿名 より:

    正直tank1は糞過ぎる

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  4. 匿名 より:

    まあロールキューの66来ても俺たちはNA行かないと絶対マッチしないけどな
    タンク4人いないとマッチしないなんて今のアジアサーバのタンク人口で出来るわけないだろ
    ダイヤくらいでも1時間待つとかになる

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    • 匿名 より:

      ぶっちゃけ5vs5でもNA行かないとできなくなるのも時間の問題今シーズンからNAでやるプロ明らかに増えてるし

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  5. 匿名 より:

    タンクも5vs5だろ6vs6は相方の力が必要なシーンが多々あって野良だとそんなの毎回は無理だから1人でできる今がいい
    よく言われる問題もチャット切れば解決するし

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  6. 匿名 より:

    公式も上手く行ってない事が分かってるから、6対6に戻そうとしてるからね

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  7. 匿名 より:

    CC減らすと言ってミズキ出したの痴呆かと思った

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  8. 匿名 より:

    連携できたら6v6の方が面白いとか言うけど今の5v5やってて楽しい6v6できると思ってんのかな

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  9. 匿名 より:

    2タンクは嫌いじゃないけど2サポじゃ足りない
    213なら66でもいい

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  10. 匿名 より:

    無印の2盾とか盾撃ちとか知ってると絶対戻りたくないからな
    盾多すぎてプロがモイラ出してた

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    • 匿名 より:

      にわかでごめん、2盾だとそんなモイラ刺さるの?

      • 匿名 より:

        球やultが盾を貫通するから攻めに使えるし
        盾を生かすために2盾の裏に固まるからモイラがすごく回復しやすい
        初動はずっと盾裏でやりあってモイラのult先に溜めた方が黒玉と一緒に突っ込んで1st wave勝ちみたいなメタだった

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      • 匿名 より:

        上じゃないけど
        2盾メタができる=ヒットスキャン等のダメージディーラーが機能しなくなる(お互いにキルが起きない低速環境)
        ->DPSドゥームがメタに入る(盾無視したワンパン環境)
        ->生き残れるサポがルシモイのみ
        ->ドゥームのカウンターとしてメイ+リーパーがでる(ドゥームはキルできる相手がいない)(壁分断によるワンピック環境)
        ->盾と壁を早く壊せるゼニバティが環境にって流れ

        2
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      • 匿名 より:

        2盾のアンチ構成としてドゥームモイラが競技シーンでも使われてた

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  11. 匿名 より:

    盾持ちじゃないなら、それこそDPSで良いってなるから盾持ち増やしてほしいわ

    瀕死の味方を盾で守った時が一番タンク感あって好き

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  12. 匿名 より:

    なんでもいいから66ロールキューを実装してくれ

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  13. 匿名 より:

    シーズン終了2日前なのにtop500ランキング埋まっていないサーバーがあるらしい...

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  14. 匿名 より:

    これからow2で5v5からやり始めたトッププロとか出てくるかな?

  15. 匿名 より:

    2タンクがいいっていう奴大体メインタンクしないペチカスの意見なんだよな

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  16. 匿名 より:

    アジア地域は6v6人気ないもんな…
    だから、みんな6v6に対してあまり肯定的ではないのが良くわかるんだけど、6v6やった事ない人は1度でもいいから触れてみて欲しい。

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    • 匿名 より:

      こないだのテストで無理矢理やらされた上での感想だろうよ

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      • 匿名 より:

        6-6のタンクはタンク弱すぎて無理だった
        せめてタンクロール選択した人は5-5のままやらせて欲しい
        2タンクにする為にタンクプレイヤーがDPSにキュー入れだした時点であの試みは失敗

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  17. 匿名 より:

    66たまにやるけど味方ガチャすぎてなんも勝てん

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    • 匿名 より:

      ほぼストリーマーや内輪でチーム組んでやるモード前提になりつつあるからね
      ソロで潜ると痛い目見る

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  18. 匿名 より:

    55でも66でもいいんだけど
    55にするならもっとタンクの底上げして
    しないなら66に戻せよって思ってる
    そもそもゲームの面白さではなく
    消え過ぎたタンク人口の帳尻合わせ目的でタンク1人にしたのに
    またいじめて何がしたいのかってのが正直な感想

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    • 匿名 より:

      ブリザードの本音はタンクはみんなが気持ちよく殺せるサンドバッグで居てくれよ!だろうな、エムレとかやればわかるけどDPS目線不快になるタンクが存在しない
      ポークに強いシグマでさえ不快にならないもん

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  19. 匿名 より:

    ゲームでプレイヤーを極限まで怒らせてって課題があったとしたらOWのタンクは満点の出来だよ、温厚な人でさえ修羅になるレベル

  20. 匿名 より:

    5v5つまんない

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  21. 匿名 より:

    どんな環境になっても雑魚はリプレイ見ないで他責するだけだからなんもかわらん

  22. 匿名 より:

    6-6メインにするならDPSとサポの火力を無印時代まで戻せ
    現状2人フォーカス合えば5-5のタンクでも秒殺レベルの火力キープしながら弱くされたタンクしてもなんもおもんない
    3DPSとかもみんな前行かないから突出したやつ袋にされるの分かってて余計前出ないし状況動かないからタンクだけダイブしても数の暴力で倒されるだけ
    プッシュですら最初に前に進んで良ポジキープしたチームが崩れないが進みもしない動かないとかざらだった

    • 匿名 より:

      勘違いしてないか?
      無印の頃の方が今よりずっと火力高いぞ

      • 匿名 より:

        あの頃は阻害パッシブないから数字だけじゃなくて相対的な火力は今よりも低くない?
        タンクのアビが今より硬いのもあったとは思うけど

        • 匿名 より:

          dps   無印 今
          バス  450 360
          リーパ 300 230
          76 180 171

          76のdps差が小さいように見えるが、無印はヒットスキャンの距離減衰が今より緩やかなため、中遠距離からの削りがとにかく痛かった

          タンクの受ける阻害パッシブは15%

          無印のころは2タンクだからHPやアーマーも少ない、スキルのCDも今より長い
          (総ヘルス:ラインハルト 500、シグマ 400)

          サポのHPSも今より低い

          色々仕様が変わったから単純比較はできないけど、俺は無印のほうが火力(キルスピード)は高かったように感じる

          • 匿名 より:

            無印からやってるけど今と比べてバンバン死ぬイメージ無いな
            数字で見ると確かに前の方が高いんだけど体感固定砲台バスティより今の方が圧倒的に怖い
            イベントでクラシックとかやると全キャラもっさり感あるし何が違うんだろうね?
            メインタンク押し付けられて1人でひたすら耐えてた時も今ほどの柔らかさはなかったと思う

          • 匿名 より:

            55より66の方がヘイト分散されるから1 weveが長引きやすかったとは思う
            中央と右ルートでtank 1、dps 1、sup 1みたいに別れることできたから、今のフランカー(+サポ)よりも分隊が強かった

            お互い過去の記憶でしか語れないからどっちが正しいとかないんだけど
            無印のバスの方がずっと強かったな
            あいつ変形にクールタイムなかったし、火力も今よりずっと高かったしね

            おれは「火力を無印時代まで戻せ」ってのに異を唱えたかっただけなんだ

  23. 匿名 より:

    タンクなんてナーフ前のd.monくらいの強さでちょうどいいのに、dpsとサポに配慮してナーフしたからな
    Blizzardはマジで無能すぎる。じゃあタンクなんて消せよっていう

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  24. 匿名 より:

    6vs6はmapが狭く感じる

  25. 匿名 より:

    レイドボス化したタンクでダメサポ蹴散らす側の人間なので大成功

  26. 匿名 より:

    55はタンクゲーになり過ぎて、タンクのスキル差あるだけで試合が終わるところは永久に解決出来てないもんな

    もうタンクはAIで良いと思う

    • 匿名 より:

      ドゥームハムみたいなタンク1人で完結するようなキャラ以外そんな事なるか?
      それにイーブンマッチ効いてるはずなのに1人で無双していくのは受け手が下手なのもそうだけど個人的には合法含めスマーフ疑ってる
      昔からゴルプラ以下で無双していくのはDvaとかじゃなく決まってドゥームハム、いくらなんでもタンクの練度としておかしいよね

  27. 匿名 より:

    なんでそんなに6v6やりたいんだ?
    ならOW1の頃にちゃんとやってればよかっただろ
    OW1の結果タンク減らすしかないってなって今があるんだろ

    • 匿名 より:

      責任が有耶無耶になるとか言う意味わからん理由掲げてる人居るけど夢見すぎだよね
      古参の人間が新しいものじゃなくて古いのがクソって言ったらだいたい本当にクソなんだから大人しく言う事聞いといた方が良い
      断言しても良いよ
      今のままこないだみたいな仕様で戻したら後悔する
      正直おもんなかったら自分やらないだけみたいなマインドならそもそも主張しないで欲しい

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  28. 匿名 より:

    6v6にして人口回復するなら全然いいよ?
    ただそんなことないから嫌なんよ
    デメリットのほうがでかすぎるから

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  29. 匿名 より:

    タンクやってる身からすると6v6のタンク辛すぎるから嫌だわ

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