I'm optimistic about Hog's rework, but it needs a ton of hotfixes.
byu/Blaky039 inCompetitiveoverwatch

1: 海外プレイヤーさん
OW1の最初のオープンβからずっとホグを使ってきたけど、今回のリワークはホグらしさを残したまま問題に手を入れていて、方向性はかなりいいと思う。防御手段が2つになって判断が必要になったし、ワンパンが消えたことで相手もしやすくなった。

ただ、実際に動かすと何をするにも硬直があってもっさりしすぎ。特に近接後は次の行動が出ない。コンパクターで射撃、近接、回復、フック後の硬直を切れるようにしてほしい。

火力も数字は出るのにキルへ繋がらず、倒される怖さがないから場所を取れない。一番厳しいのは遠距離で何もできないこと。前のスクラップガンにあった大粒弾を1発目へ戻し、2発目を今の散弾にすれば、ワンパンを復活させずに遠距離へ手を出せると思う。

機動力キャラにはフック後も逃げられるから、相手が全員そういう構成になると誰も倒せない。噛み合えば楽しいリワークなのに、大抵は他のタンクに好き放題されて何もできずに終わるのがきつい。


2: 海外プレイヤーさん
メイン射撃はクソみたいな感触
コンパクターは最高



3: 海外プレイヤーさん
2発にして間を作りたいだけなら、メイン長押しで最後はスラッグ弾になる方がいいわ
距離減衰をきつくすればウィドウ化もしないし、エイムで差も出る



4: 海外プレイヤーさん
前よりかなり強いと思う。耐久は高いままだし、戦い方が変わっただけ。200ダメのショットガンはアーマーにも前より通るのに、火力不足ってどこを見て言ってるんだ?


5: 海外プレイヤーさん
コンパクターで敵の攻めをそのまま反撃に変えられるんだから、むしろ前より場所取りやすくなってないか


6: 海外プレイヤーさん
殺傷力は十分ある。今はワンパンなしで圧をかけるジャンカークイーン寄りだろ。フックも中央弾もまだ強いし、火力周りの強化はいらない。


7: 海外プレイヤーさん
コンパクターの殺傷力ぶっ壊れてるだろ
ドゥームのガードやザリアのバリア撃つより罰が重いぞ



8: 海外プレイヤーさん
全員でずっと撃ち続けるのをやめれば多少はマシになるだろ
リワークに慣れるまでは仕方ない


それでもアビリティ1個で範囲210バーストは普通に痛すぎるけどなw


9: 海外プレイヤーさん
溜まり切ったコンパクター食らったらほぼ死亡確定だわ


10: 海外プレイヤーさん
でも食らってて楽しい死に方ではある


11: 海外プレイヤーさん
結局このゲーム、確殺ラインの話を始めたら収拾がつかないんだよな。誰に倒されても不快だって文句を言う奴はいる。

引用元:https://www.reddit.com/r/Competitiveoverwatch/comments/1wzjo0g/im_optimistic_about_hogs_rework_but_it_needs_a/

コメント一覧
  1. 匿名 より:

    フック外したらやることなかった前より遥かに健全で強いだろ

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    • 匿名 より:

      フック当てても何も起こらない今は健全で弱いだろ

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    • 匿名 より:

      だからダメなんだろ DPS、サポいじめがそんなに好きか? 再リワークして弾吸収消せ

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      • 匿名 より:

        今はむしろタンク相撲最強だろ
        盾割り早すぎてシグマ悲しいことになってる

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        • 匿名 より:

          いや最弱だろ 耐えスキルがゴミすぎ 移動スキルなし くそでかヒットボックス
          間違いなく最弱タンク。
          やれる事は無くないけどキャラパワーが低すぎ

      • 匿名 より:

        元からタンクはDPSサポ虐めが仕事の基本です

  2. 匿名 より:

    確かに硬直が鬱陶しいな

  3. 匿名 より:

    初心者だけどゲンジアンランではこいつに絡まずにサポ狙う方が正解?

    • 匿名 より:

      一応マスターだけどソジョーン使えば豚はただのウルトタンクになるからおすすめだぞ普通に。ゲンジ使うならマップ選ばなきゃいけないし、今はトレーサーの方が強いけど、大丈夫?

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    • 匿名 より:

      一切合切絡まないのはNGだけど
      基本的にはフックに警戒しつつ後ろ狙うで正解
      後ろ狙えそうにない時はホグを虐めろ

    • 匿名 より:

      溜まりに溜まった右クリ跳ね返すとおもろいことになるぞ

    • 匿名 より:

      ホグをキルできそうにないなら無理に絡む必要はない
      ホグを狙うにしろサポラインを狙うにしろ、フックは当たるとフランカーDPSにとって致命的だから、仕掛ける時はホグがフックを使った後に仕掛けたほうが良い

  4. 匿名 より:

    中距離が不安過ぎて俺は苦手だわ
    罠時代のときもそうだけどフック無い時間帯にサブ射撃無いとやりにくい

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  5. 匿名 より:

    はっきりいうけどワンコン無くなった時点でホグじゃなくていいんだよなもう、ダメサポ専の意見はほっといてホグ使ってる奴の意見を聞いた方がいいぞマジで、ブリザードが今のホグに何をさせたいのかが全くわからん、ワンコンがあるから使われてたキャラなのにそれとってどうするんや?

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    • 匿名 より:

      DPSサポの不満を消したい
      blizzardはタンクを消したいんだよ

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      • 匿名 より:

        お客様が消えたらゲームにならないからね
        既に過疎化の進んだタンクには申し訳ないが犠牲になってもらうって事

        • 匿名 より:

          タンクが減ったらDPSとサポがマッチ時間が伸びるって割食う事になるがよろしいか?
          今でも結構な差があるのに

    • 匿名 より:

      ホグ使ってる側だけど全然今のホグのほうがいいぞ
      ワンコン狙いのウルトタンクよりもよっぽどタンク出来て楽しいし、別に小物釣ったら逃げスキル切らせるかそのまま落としきれるから普通にリターンも大きいし、敵タンクへの圧が高くて無理やりどかしやすいぞ

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      • 匿名 より:

        そのタンクできるはいわゆるメインタンクってこと?悪いけど元々ホグ使ってるような奴がメインタンクしたいとはとても思えんわ

        • 匿名 より:

          なんでもともとホグ使ってる奴に阿ったリワークにしなきゃなんないんだよ
          ソンブラもそうだけど今回のリワークは使い手よりも他プレイヤーのゲーム体験の悪さを改善するためのもんだろ

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        • 匿名 より:

          いや、メインタンクしてぇのにヒールも飛んでこないからワンピックとヒールがあるホグに変えるってのが多かったろ

      • 匿名 より:

        今のホグに敵タンクに圧かけられるほどの力はない
        メインが2連射になったせいで敵の前に体晒す時間が増えたからその分被弾も増えるし遮蔽から一瞬サブ射撃撃って戻るみたいな動きもできない

    • 匿名 より:

      ワンコンなくなったなら味方にも協力してもらえばよくない?
      コンパクターもあるし味方と動くのも強いと思うけど

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      • 匿名 より:

        そもそもホグなんてOTP以外最初から出すようなキャラじゃないんだよ
        味方がどうしようもなくてサイド取らない前にも出ないキル取れないみたいなときにタンクがワンチャン狙って出すようなキャラだからな
        味方と連携とれるようならほかのタンクやるわ

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        • 匿名 より:

          だからこそ今回のアプデでホグの魅力がほぼ消えたんだよな
          タンクらしくと言えば聞こえはいいけどただ無個性になっただけ
          せっかくいろんなキャラの尖った個性が魅力のヒーローシューターなのに個性をけしてほかのキャラにすでにあるようなアビリティくっつけられてもな

      • 匿名 より:

        ワンパン残したまま吸収アビリティ追加するだけでよかったのでは?

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        • 匿名 より:

          それな。ワンコン消す意味が分からない。
          それだと強すぎるとか言う奴らは全然ホグ使った事ない奴らだわ。

  6. 匿名 より:

    メインの二点バーストが戦闘時のリズム?を崩す様な感覚がして使いにくく感じるんだよなぁ
    メインだけもう一度単発用に調整して欲しい
    強いかは別として他はちょっと面白いと感じた

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  7. 匿名 より:

    シグマとJQのハイブリッドって感じで今のホグはかなり良いキャラだと思うけど
    クソデカサンドバッグという点以外に個性が無くなったのも事実だから、何とかして欲しい所ですわ

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  8. 匿名 より:

    プロジェクタイルの弾が当たりやすくなった影響なのかメイが多くてホグ辛いわ

  9. 匿名 より:

    わかったホグもサポにリワークしよう

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  10. 匿名 より:

    で、ワンパンない以上継戦能力で相手に勝つ強さが欲しいんだがな
    タンクのど定番シグマとタイマンしても勝ったり負けたりするくらいのスペックくれ
    今は対面したら全く勝てない

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    1
  11. 匿名 より:

    こいつでアンチ対面してたら前と比較にならないくらい利敵
    本当にトロール用キャラになった

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    • 匿名 より:

      なんでアンチ対面で戦い続けるの……?
      キャラ替えとは言わなくても狙う相手を変えるくらいはするくない……?

      • 匿名 より:

        たぶんこいつ目があったら絶対バトルしないといけないと思ってるんだと思う
        ポケモントレーナー方式
        ジャンクラでファラ倒そうと頑張ってるよ

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      • 匿名 より:

        しらねーよ
        アプデ直後だからある程度は仕方ないがアンチ相手にフィードしてサポのケア爆食いするだけで何もできないゴミタンク
        立ち回り次第でなんとかなる!とか言って相手の倍くらいリソース泥棒のゴミ

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      • 匿名 より:

        リワーク直後だしこれまでのアンチ相手にどれだけやれるか感触確かめてんじゃないの?

  12. 匿名 より:

    いままでの感覚でホグ使うよりかはタンクをより意識して動けば結構出来る子やと思うんけど

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  13. 匿名 より:

    俺は使わないけど流行んねえかな

  14. 匿名 より:

    タンク感がかなり増したよな
    吸い込むやつもシグマのグラスプっぽいし
    ただワンコンしづらくなったから前みたいにワンチャン作るのが難しく感じる

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  15. 匿名 より:

    最大200の範囲ダメは結構ロマンあるわ
    木の葉で反射狙ってるゲンジの足元に撃ったら弾け飛んでいった
    直撃でもほとんどダメージ変わらんから足元狙って爆風当ててけ

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  16. 匿名 より:

    撃った時点で終わりのバブルやガードと違って最後っ屁に弾が出るだけなんだから見てから回避余裕過ぎるだろ
    すぐにプレイヤーの方が慣れて当たらんくなるし、そう時間も経たない内にこれ当たるヤツは間抜けが結論になるだろ。フック避けるのとは次元が違うレベルで緩い

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    • 匿名 より:

      2秒しか守れないし2秒経ったら勝手に弾出るしで単純に使い勝手悪過ぎなんだよね、どれだけグラスプとかバリアが使いやすいかが分かっただけだと思う、そりゃタンク脳死で撃つようなレベルなら強いかもだけど現状マジで雑魚狩り専用機でしかないやろ

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  17. 匿名 より:

    今までの豚「味方カスだから全員一人で殺すわ」
    これからの豚「ウィンストンが止まらない?二点バーストに任せてよ!でもワンパン無いからフックにはフォーカス合わせてね!」

    こんなん性能がどうとかよりプレイヤーの心が追い付くかどうかだろ

    • 匿名 より:

      今も昔もフックにフォーカス合わせてくれる味方は神だから積極的に合わせてほしいと思ってるよ(ホグ専より)

  18. 匿名 より:

    ワンパンがダメならウィドウこそリワークしろよな

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    2
  19. 匿名 より:

    ダメージだけはめちゃくちゃ出る印象、クイックだったけど相手ホグでこっち釣られても倒されないし楽勝だったのに終わってスコア見たらめちゃくちゃ暴れてたこっちのタンクと遜色ないダメージ出してて驚いたわ
    1回だけならたまたまそいつが上手いだけかとも思ったけどホグ相手のマッチはボロ勝ちでもダメージだけは毎回しっかり追いついてる

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  20. 匿名 より:

    元々使ってて今のホグになって嬉しいやついるの?と言う感じではある

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    • 匿名 より:

      今回のリワークを強くなったって言ってる奴はホグエアプだと思う

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    • 匿名 より:

      正直全然嬉しくないよ
      やっぱりワンコンが唯一無二だったから、それが無くなったのは純粋に悲しい

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  21. 匿名 より:

    結局アンチ出されるとボコボコにされるのは変わってなかった

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    • 匿名 より:

      ほんとな
      ホグ以外にアンチ出されるとボコボコにされるキャラなんて一切いないのにな

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    • 匿名 より:

      アンチ出すまでもなくボコボコじゃないか?
      まーホグ使いたいならアナはBANしないとね
      ダーツも瓶も防げる手段がないからなww

  22. 匿名 より:

    ホグがワンパン消えたんだからウィドウハンゾーも当然消すよな?ブリザード

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  23. 匿名 より:

    正面でタンク相撲するキャラになったけど結局cc阻害に弱いの変わってないし 相撲するなら他のキャラで良くね感はある

  24. 匿名 より:

    最初ゴミかと思ったけど、意外と勝てるわ
    どうせワンパンしづらいから、フックしたあと吸収を挟むって択も生まれてる
    良くなった、とは言えないが悪くはない

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  25. 匿名 より:

    こんな弱いタンク見たことないくらい弱いわ。
    フック当てなきゃまともにエリアも取れないのに正面も押せない謎のキャラ。ワンコン消えただけにしか思えないな。

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    2
    • 匿名 より:

      交戦距離短いやつらはみんな移動スキルなり後続に貫通するスキルなりヘルスリソースに関するパッシブ持ってて成り立ってるのがよく分かった

  26. 匿名 より:

    どんなに強い強いという意見をかき集めて印象操作しようとしても今回のホグの弱さは覆せない

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    3
  27. 匿名 より:

    ソンブラも豚もチームゲーなのに味方との連携無視できるデザインのせいで強化できないの終わってるよな
    ウィドウもドゥームもそうだけど個人技押し付けるキャラはコンセプトから間違ってるせいでちょっとスキル変えるくらいじゃどうしようもないわ

  28. 匿名 より:

    マウガと最弱を争う雑魚タンクキャラ
    だからさ、前スレでも言ったようにフックがバリアに当たったらバリア破壊する能力をくれ
    やたらバット押されていたのは、マジ意味わからない
    ぶっちゃけ、この能力があっても勝率5割は超えないと思うぞ
    それだけ今が弱すぎる

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    • 匿名 より:

      お前のゲーム理解度が終わってるからだよ

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      2
    • 匿名 より:

      タンクにフック吐いてバリア割ったとしてその後豚で何すんの?

      フックのクールダウン中で後ろのダメサポ狩れないし、タンクもハルト以外には引き撃ちされて終わりじゃないの

      ゼロ距離フックでバリア割って豚の交戦距離で戦うなら最初からバリア無視できるザリアとか近接キャラで良くない?

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      1
      • 匿名 より:

        なんでフックをタンクに当て終わったあとタンク無視するんだよタンク落とせよ

        • 匿名 より:

          中距離ショットガン消えてメインの距離減衰も増えたの知ってるか?

          柔らかいホグで近づける距離で遠くからフック切ってバリアと対消滅した後どうやって引き撃ちする相手タンクと戦うのかって言ってんだろ

          いいからホッグ使ってこいよ

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  29. 匿名 より:

    急募
    バリア無いガード無いヒットボックスはデカい
    こんなキャラが強くなる方法

  30. 匿名 より:

    ワンパン無くなったから射線に体晒してフックしたときのフォーカスが普通にきつい、硬直長すぎるんよ

    • 匿名 より:

      ワンパンしないフックに何の意味があるんだろうなww
      もう敵をフックするのをやめて、移動スキルに変えないか?
      ボールのフックみたいに

    • 匿名 より:

      正面からだとスキル当てた側が不利になる欠陥スキルのくせに
      正面でのバトルを強いられる欠陥調整

  31. 匿名 より:

    ブリーザーのナーフが致命的過ぎるなこれ
    前に比べて柔らかすぎる

  32. 匿名 より:

    このロードホッグ峰打ちが上手いから殺さずにじわじわ敵にストレスをかける工夫をこらす必要がある

  33. 匿名 より:

    リーパー超しんどくなったな
    近づかれるだけで吸収レイスのトレード不可避
    フックレイス切る切らない勝負から一方的なメイン射撃勝負になっちまったなあ

  34. 匿名 より:

    吸ったスクラップを保持できて好きなタイミングで吐き出せるようにしてほしいわ。
    タイミングを合わせて防ぐのが簡単すぎるからほとんどの敵に対応される。

  35. 匿名 より:

    コンパクターに撃つとかどこの低ランだよ😁

  36. 匿名 より:

    野良のマウガが毎回完封されてたから大分強そうに見えたけど思ったより評価は芳しくないんだな

  37. 匿名 より:

    能動的に使えるスキルがフックのみなのに追加されたのが受動的なスキルで
    能動的にダメージ稼ぎやすかった前の右クリ消されたからか?
    受けは強くなったんだろうけど自分から試合壊す能力は低くなったみたいな

  38. 匿名 より:

    いにしえからホグ使ってるプレイヤー達からしたらワンパンできない時期なんて昔もあったし特に何も思わんよ
    フック当てる前にメイン→フック→メインにすればいいだけだし
    そもそも削れてるやつ優先して釣ればいいしな
    あと慣れてくればコンパクターで吹き飛ばしたやつそのままフックで釣れるからやってみるといいぞ
    だがそんな事よりもアナのダーツ阻害瓶への明確な回答もらえたのがデカすぎる

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    • 匿名 より:

      んなわけねぇ~~~だろ。
      今も昔もワンコンはあるに越したことない。
      勘違いしてる人達が多いけど、メインフックメインは当たり前なのよ。
      ただ「ワンコンされるかもしれない」って相手に思わせられる、その脅威が強みだったんだわ。下手に体出せないから。
      それすら無くなった今、お散歩はおろか前線を張る事すら難しくなったってわけ。
      そりゃ弱くなったろうよ。

  39. 匿名 より:

    今までホグを出してた場面(味方がピック取らず試合が動かなさ過ぎる場面)で出したくなる性能じゃなくなったってのが全てだわ
    ピックチェンジで出す役割が無くなった

    • 匿名 より:

      たぶんだけどホグでワンチャン作ろうとピックチェンジする人達→ホグ弱くなりすぎ

      普段からメインで使ってるホグ使い達→ホグつっよ

      この違いだよな

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      • 匿名 より:

        普段から使えるようなキャラじゃないホグをOTPしてる時点でそういうことやろうな

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      • 匿名 より:

        逆だと思う

        普段からホグ使ってる人はフックで1ピックとれる強さをわかってるから今のホグは弱いと感じる

        ホグ使ってなかった人はコンパウンダーで耐久力は上がってるから強いと感じる

        • 匿名 より:

          ほんとそれ。
          結局今のホグが強いって言ってる奴らは普段からホグ使ってない奴らばかりなんだよな。

  40. 匿名 より:

    壁際でチラ撃ち出来なくなったの嫌だな

  41. 匿名 より:

    敵なダイブタンクに味方が何もできない時にホッグ使ってたからリワークつれえわ

    今度から何使えば良いすか

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    1
    • 匿名 より:

      フックのCT短縮、メイン武器はタンクに対しては実質火力大幅アップでダイブタンクに対してはめちゃくちゃ強くなってるのに何言ってるんだこいつ

      味方がダイブタンクに破壊される前に自分が相手破壊するみたいな考え方ならわからん事もないが

      • 匿名 より:

        じゃあそのタンクに対して強くなった代わりに魅力が無くなったホッグで頑張ってくれ

        俺は使ってて楽しめる別のキャラ探すわ

        • 匿名 より:

          上で一生懸命ダイブタンクに強く出れるぞって言ってるけど
          たぶんこの人はダイブタンクに絡まれてる味方をフックで救うって選択肢はないから何言っても無駄だぞ
          DPSやサポ守ってる暇あったら敵倒したいから自衛しろってタイプだと思う

          • 匿名 より:

            あなたはちょっと一回このサイトから離れた方がいいと思う

            こう言う仮定をした上で叩く、じゃなくて自分が叩くためには相手はこういう馬鹿じゃないとだめなんだ!になってるぞ

      • 匿名 より:

        とこが火力上がってんだよ
        メインの総ダメージ上がったこと言ってんのか?
        ヘッショ倍率下げられた分でマイナスだわ
        引っ張ったあと胴体しか狙ってない雑魚にとっては火力アップになるのかもな

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        • 匿名 より:

          おまえフックで釣った時以外もヘッショずっと決めてるのか
          それは俺にはできないから確かに俺は雑魚だ、すまんな

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          • 匿名 より:

            フックで釣ってない場面はサブ射撃使ってたのにそれもなくなったんだからどっちにしろ火力でなくなってるだろ
            その程度のことも理解できないなら確かにお前は雑魚だな

          • 匿名 より:

            縦割りとちょっとした当たりあいのときの火力は増えた気はするけどいざって時の火力は減ったイメージ
            だからスタッツで見ればダメージは前より出るのかもしれないけどキルにつながらなくてキルは減った感じな気がする

          • 匿名 より:

            急にフックで釣ってない場合の話でてきてビックリしてる

  42. 匿名 より:

    10戦ほどホッグ使ったけど評価むじーな。ホールホッグ中のフック連打は強いし右クリ楽しい。でも瞬間火力がないせいでこれ倒せないのマジ?となる。試合によって評価がコロコロ変わる。フックを当てられる機会自体は大幅に増えてるから楽しくはある。ウィンストンが厳しい

  43. 匿名 より:

    ホグから摂取したい栄養素はもうない

  44. 匿名 より:

    豚使ってて1番楽しかった事は、ワンコンしまくって相手を怖がらせてアンチだらけの状況にまで持ってく事だった
    ワンコン無いなら圧出せる場面減るからな
    強化をもっと寄越せ

  45. 匿名 より:

    一生リワークされてて草

  46. 匿名 より:

    ホグotp以外のタンクプレイヤーがホグを出してる時って大体がワンチャン作りとして出してるからね。取ってつけたような吸収でなんちゃってタンクになるぐらいならバリアとCCもたせてホグマとかにしたら良いんじゃない?

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