It Gets to a Point (a bit of Hog Main slander)
byu/PalpitationDecent743 inOverwatch

1: 海外プレイヤーさん
ワンパンできないだけで、新ホグを使えない扱いするのは違うだろ。

何戦か触ったけど、今回のリワークは成功だと思う。ゴミ圧縮機は阻害も吸えて縦移動までできるし、フックもまだキルを狙える。ワンパン係じゃなく、ちゃんとタンクとして動かす方が前より楽しいわ。


2: 海外プレイヤーさん
フックを撃つためだけの台じゃなくて、やっと一人のキャラになった


3: 海外プレイヤーさん
前より健全なのは間違いないけど、今は弱い寄りの調整だと思う

まあしばらくはワンパンされないホグをみんなで味わってもいい
ただ来シーズン、できればもっと早めに数値は上げてやってほしい



4: 海外プレイヤーさん
6対6のホグは相方次第だな
でも5対5で単独タンクならかなり強い
明確にキツいのはビーム編成くらい


ゴミ圧縮機じゃビームを吸って強化できない
その代わりグラビトンやシンメのタレット、小さい弾は吸える



5: 海外プレイヤーさん
今のホグかなりいい位置だと思う
全部決まるか何もできないかのキャラじゃなくなって、相手しててもだいぶマシ



6: 海外プレイヤーさん
>>5
相手する側がマシになっただけで、今のホグがいい状態なわけじゃない。ちゃんと当ててアビリティを回しても、敵タンクの半分くらいしかダメージが出ない試合がある。



昔みたいにワンパンを狙ってるんじゃなく、普通に味方のタンクをやろうとしても弱いんだよ。



7: 海外プレイヤーさん
前より何をすればいいのか分かりづらい。ラッシュは他のタンクに劣り、ワンパンが消えてダイブも止めにくく、右クリを失って遠距離の圧も弱い。耐久力まで微妙で、出す理由が見つからない。


8: 海外プレイヤーさん
ホグ使いが何をされても不満って部分は否定しない。でも「ちゃんとタンクになった」は持ち上げすぎだ。

多少は前進したけど、使っても味方に来ても微妙で、敵にいて楽なのは今が弱いからだと思う。


9: 海外プレイヤーさん
>>8
敵にホグ来るの好きだわ
タンク同士で見合って、残りは公平に4対4できるからな



10: 海外プレイヤーさん
草
それは否定できん



11: 海外プレイヤーさん
一番使ってるのホグだし、リワーク自体は別にいい
問題があったのも分かるし方向性も合ってる



でも弱いままは嫌だわ

引用元:https://www.reddit.com/r/Overwatch/comments/1x31p0e/it_gets_to_a_point_a_bit_of_hog_main_slander/

コメント一覧
  1. 匿名 より:

    上向けるからバスティオンultとかも吸えるのは悪くない

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    • 匿名 より:

      草が敷き詰められてる。
      ある程度ランク高かったらバス停でホグにウルトを打とうとは思いませんけどねぇ。

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  2. 匿名 より:

    方向性は良いと思うがキャラパワーが伴ってない

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  3. 匿名 より:

    吸ったあとのバリューがしょぼすぎる

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    3
    • 匿名 より:

      吸い込みスキルと吸った弾を発射するスキルを別に分けて、溜めておけるようにしてほしい

      • 匿名 より:

        使う側として気持ちはわかるけどそれやると第2のザリアになってストレスゲーになるからいらんわ
        それよりは吸収威力変換効率上げて弾丸リリースするときの妙におっそいディレイを無しで撃たせてほしい

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  4. 匿名 より:

    こいつは弱くてみんなが対処忘れるくらい出ないでいい
    OTPが対応慣れてない相手に刺すキャラくらいでずっとやっててくれ

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  5. 匿名 より:

    タンクしてないと健全じゃない!とか言い始めたら、ボールとかドゥームとかDMONはなんなんだ

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    • 匿名 より:

      そいつら飛ぶじゃん

      • 匿名 より:

        リワーク前ホグが健全じゃないって理由で色々没収されるならハムドゥームも健全じゃないから没収しろって話では

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    • 匿名 より:

      3キャラともタンクしてると思うよ
      サンドバッグとタンクは違うよ

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    • 匿名 より:

      何を思って言ってんのかわからんがジャガーノート/戦車的な意味でもダメージクッション/貯蓄の意味でも三人ともタンクしてるしホグだってリワーク前からしてたんだが???

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  6. 匿名 より:

    フックだけで倒せなくなったから釣られた奴をフォーカスするのが大事になった
    1番楽しいのはフックで釣ってメイで壁立てるコンボ

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  7. 匿名 より:

    タンクにはなった。でもタンクじゃどうしようもない時のぶっ壊す手段が減った

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  8. 匿名 より:

    フックってアビリティが強すぎるのが悪いよ
    「一定範囲内の射線通ってる相手を自分の目の前に移動させる」ってブープやスタンと比べてあまりにも強すぎるから、火力やら耐久力やらをトレードしないと対策必須の最強キャラになってしまう

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    • 匿名 より:

      その最強キャラ、勝率下から数えた方が早かったんだぜ?
      何故なら「一定範囲内に入らなければ無力」だし「対策してしまえば耐久力はほぼ無いに等しい」キャラだったから

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      • 匿名 より:

        アビリティが強いこととキャラが弱いことの両方は同時に成り立つのでは?

        • 匿名 より:

          成り立つよ
          その代表例がロードホッグ
          今まではアビリティ(フック)は強いが、外れたらほぼ何も出来ない(キャラとして弱い)
          代わりにアビリティが当たればdpsサポをほぼ確殺できた
          これからはアビリティ(フック)は強いが、当ててもほぼ確殺できなくなった(キャラとして更に弱い)
          アビリティは強いが弱いキャラから、更に弱いキャラとしてリワークされたのがロードホッグなんだ

    • 匿名 より:

      「一定範囲内の射線通ってる相手を自分の目の前に移動させる」
      ↑こーれ別に強くないです
      1.射線が通ってないと←角で爆風とか使って普通にめくりが出来るグレネード各種があるゲームで?しかもLOLとかと違って絶対に正面にしか放てないから背後を撮り続ける間たれる心配0
      2.移動させる←いや仕留めろや、投げて、掛かって、引っ張ってるモーションすべてでホグ側ただの無防備だからアタックチャンスだし当たってからもケアできる、マウガソジョーンあたりだったらその距離フックから2連入れる前に片付いてるが?

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    • 匿名 より:

      そのトレードが見合ってないって話なのでは?

  9. 匿名 より:

    タンクになったからなんだよ、強くなきゃ意味なし
    ドクトリンとソンブラは強いのに、タンクのこいつだけまともな調整もらえてないな。

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    • 匿名 より:

      そりゃロードホッグが強かったら文句言われるからな
      結局DPSサポのご機嫌取りのためにタンクは弱く言われるんだよ

  10. 匿名 より:

    中距離でダメージ源になってたサブが消えたのが相手タンクとの殴り合いで辛い

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  11. 匿名 より:

    尖ってた部分が丸くなって、その分弱かった面が強化されたな

  12. 匿名 より:

    味方にペチカス引いた時用にフランカーみたいな動きができる最後の希望だったのに、出来なくなってタンクやる気なくなった

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    • 匿名 より:

      めちゃくちゃわかる
      タンク無視して後衛狩るとか
      サポが回復してくれなくても自己ヒールできるとか完結してて

      開始時から出すヒーローではないけど負け試合にワンチャン作ってくれるヒーローだったわ

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  13. 匿名 より:

    「ゴミ圧縮機は阻害も吸えて縦移動までできるし、フックもまだキルを狙える。」
    →ホグ使わないから分からないんだけど、dvaじゃダメなのか?
    dmで阻害吸えてブースターで縦移動できるし、ミサイルでキルを狙える。

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    • 匿名 より:

      今までのホッグと違って、今のホッグじゃないとキツい場面ってのが無いんだよな
      今のホッグだとキツい場面ばっか

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  14. 匿名 より:

    正面で戦う地べたタンク何て余ってるんだからホグまでそれにする意味あんのか

  15. 匿名 より:

    ゴミ圧縮弾、シグマの岩と一緒で吸収と反射効かないようにしない?

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  16. 匿名 より:

    今回のリワーク面白いし正面で戦えるようになったし好きなんだけど、吸収できる範囲がホグの身体に比べて小さすぎるんだよな
    シグマのグラスプは横から撃っても何だかんだ吸われることが多いけど、ホグは横からだと身体撃ち放題だもん

  17. 匿名 より:

    ホグ専も強化だとはしゃいでたしこのままでいいんじゃねえの

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  18. 匿名 より:

    はやくパーク戻してほぼ不死身にしろや
    味方の回復なんていらねーんだよカス

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  19. 匿名 より:

    タンク最弱のマウガより勝率高いからヨシ!

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  20. 匿名 より:

    マウガオリーサ相手でも戦えるようにはなった
    ただ、シンプルに弱い

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  21. 匿名 より:

    OW1からホグ使ってますが率直に言います
    今のホグ過去一弱いです

    正面で戦えるようになった?
    使ってみればわかるけど、そんな固くないですよ

    コンパクターはクールタイム長いし
    ブリーザーも総回復量とダメージカット率減ってます

    正面で戦えるようになったことよりフックでワンピック
    とれなくなった影響の方が大きいです

    強くなったと感じる人もいるかと思いますが
    それは単純に味方が強いだけです
    キャリー力は落ちました

    (※あくまで個人的な感想)

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    • 匿名 より:

      🎣

      罠没収後のワンパン没収されたシーズンどうしてたん?
      コールドスリープでもしてたん?

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    • 匿名 より:

      タンクとしてはすっげぇ無難になったけど
      ワンパンが出来たころにはめられた枷(デブ、生肉)が取れてないんだよね
      補うためのブリーザー弱体食らって話にならねぇし...
      ただただ長所を奪われてデメリットが増えた

  22. 匿名 より:

    対フランカー性能下がりすぎてハゲそう

    • 匿名 より:

      ワンチャントレ程度のHPの奴をフックで捕まえたら問答無用でキルできるくらいのバリューは欲しい
      今のフック正直怖くない

  23. 匿名 より:

    元ネタのバーディみたいにスーパーアーマー付きのタックル持たせりゃいいんじゃね

  24. 匿名 より:

    吸引多用するならじゃあシグマでいいやてなった
    フック使うなら岩で代用できるし岩はワンコンできるし…

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  25. 匿名 より:

    タンクっぽいキャラになったしバフされれば化けそうな気はする

  26. 匿名 より:

    シグマの劣化版持たせただけでバリアもシールドもないのに強い訳ないやん、フックが強かったのも引っ張った相手をメインでキル出来たからでしょ、フック単体が強い訳じゃないしダメサポが喜ぶだけの調整してどうすんのって思う

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  27. 匿名 より:

    正直、今の豚って相手にしてて楽
    前までの豚だとフックに捕まらないようにちゃんと立ち回ったり、豚に対して強いキャラ使ったりしてた
    今の豚は多少立ち回りガバってもどうにでもなるし、吸い込みだって横から撃つか撃つの止めれば良いだけ
    豚がやる全ての行動に「見てから対処」が可能なんだよな

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  28. 匿名 より:

    まだいけるとかって言い方は弱いキャラにしか使われないんだよな

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  29. 匿名 より:

    コンパクターもっと数字盛って最大火力でタンクもワンパンできるようにしろ
    フックは甘んじて受け入れる

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  30. 匿名 より:

    ワンパン無くなって普通に弱体化したと思う
    フックで捕まっても逃げスキルあるキャラならまず死なない
    弾吸収して打つだけで、バリアもアーマーも無いから硬くも無い
    中距離攻撃も無くなって全く怖くなくなった

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    2
  31. 匿名 より:

    罠時代よりは使ってても相手してても楽しいよ
    後は吸収とult分かりづらいのだけどうにかしてくれればいい

  32. 匿名 より:

    コンスタントに火力入れ続けないとブリーザーの回復で倒せないくらいの硬さにしないともうこいつ無理やろ
    メイン武器も中途半端にショットガンなせいで離れたらしょうもないダメージしか出んし
    ワンパンされないから舐めプかと思うくらい正面で撃ってくるDPSにいざフック入れたらフックの為に受けたダメージと与えるダメージで釣り合いも取れてない
    間接的にワンパンが防御力になってたから今のホグは威張り散らしてたヤンキーが怪我を期に雑魚チンピラにお礼参りされてるのと変わらん
    弱すぎる

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  33. 匿名 より:

    トレソンはせめてワンパンさせて下さい

    • 匿名 より:

      トレーサーなら3mくらいの距離、フック当てるまでもなく2連BSでワントリガーキルできっぞ

      • 匿名 より:

        え?わざわざそんな近づいて2発当たるまで待っててくれるトレーサーがいるんですか?

  34. 匿名 より:

    ある意味ジャンカークイーンの完成形態だと思うんだ今のホグ
    でもJQ今悲惨だし、そもそもこれシグマで良いよね?ってなる
    ハッキリ言って大失敗だと思うよ。コンセプトが完全に潰されて
    デメリットだけが残ってるんだもん

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  35. 匿名 より:

    フックに捕まる=死っていうのが異常だっただけで、今でもCCスキルとしてフックは強いと思うけどなぁ

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    • 匿名 より:

      CCって伝家の宝刀と言うかここぞと言う時に使えるから強いんであって、そのここぞまでに何もやれる事がなくボコられるだけなのはアビの強さに関係なく弱いよ
      マーシーの蘇生とダーツ入れ替えたとてマーシーが環境キャラになるとは思えないでしょ

      • 匿名 より:

        例えが意味不明で草

      • 匿名 より:

        お前の言ってるここぞまでに使えるコンパクターと十分に戦っていけるメイン火力もらっただろ、何よりフックのCT戻ったからここぞも何も気楽にたれ流せるしドゥーム・ハムとかボコボコに出来るぞ
        エアプも大概にしとけ

        • 匿名 より:

          コンパクターが使える??
          あんなんわからん殺しでどんなアビリティか分かってないやつにしか当たらんやん
          マトリクスみたいに出し入れ自由ならともかくグラスプみたいなタイプであれはねーわ
          メインも全弾命中の理論値なんてまず出ないんだし取りこぼしばっかりで自分のヘルスと敵のヘルスで二重に敵のウルトファームしてる始末
          やれてるなら強いのはホグじゃなくて味方か低ランだからだろ

          • 匿名 より:

            メインの強化点評価出来てないくらいのエアプは引っ込んでろよもうw
            最低限反論するなら上げたとこ全部言い返してこいw

          • 匿名 より:

            お前こそトレモでしか試してないんじゃないかと思うレベルの評価ぶりだわ
            トレモのBOT君はワンコンできるしめちゃくちゃダメ出るからな
            本番は的がちゃんと動くし小さいんだからあのメインで総合的に見て強化された部分なんかほぼない
            フックに関してもそれしか出来ないホグと他の強みもあるccもちとではアビの価値が違う
            本当に強くなってるなら最下位争いしてるランクより中堅のランクの方が多いはずだろ?
            ダメサポの政治疑うわ

  36. 匿名 より:

    フックと吸い込みはシナジー感じるけど
    逆に元からあったガス吸引がなんか場違い感ある

    1
    1
    • 匿名 より:

      今のブリーザーのカスみたいな回復量だったら即時クレンズか、吸ってから12秒以内に受ける次のCCを1回クレンズくらい欲しいわ

  37. 匿名 より:

    メイシンメリーパーにキツくなったのが痛すぎる

    味方に頼らないキャラから味方に頼らないと何も生み出せないキャラになった。せめてブリーザー戻さないとゴミ

  38. 匿名 より:

    なんかもう色々やりすぎてキャラアイデンティティが崩壊してるような

  39. 匿名 より:

    ホグ強くなった!とか言ってる層はブロンズ帯かワンパン受けなくて助かったDPS/サポ専説がある

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    • 匿名 より:

      政治以外の何物でもないよね
      こないだアジアトップになった人も瞬間風速上振れただけなの分かってる感じだったし強キャラとは程遠いわ

  40. 匿名 より:

    最初期からのホグ使いだけどブリーザーのナーフ戻してコンパクターの吸引範囲ちょっと広げてゴミとしか言いようないパークを改修してくれればええわ
    ちゃんと使えばわかるけど射程減らされた代わりにメインの火力めちゃあるし一部の散弾と違って中心がちゃんと火力出るようになってるからストレスもない
    ワンコンも逃げスキルがないベタ足相手なら結構成立する

  41. 匿名 より:

    弾消しスキルは偉大で前よりは総合的に強くなったとは思うけど正面抑える動きならオリシグの方が強いよねって感じ
    あとサブ射撃パチンコ返して

  42. 匿名 より:

    近距離が弱いのがタンクとして致命的だと思う

  43. 匿名 より:

    勝率44%とか43%のキャラに対する評価で強くなった!タンクとして使えるようになった!って面白いよな
    〇〇出来るようになったよな〜って話全てに「で、それが出来るようになって勝てるようになったの?」って言いたい
    勝てる試合もあるんだろうけど、全体的に見て勝てない試合の方が多いよね
    しかも「こういう場面でなら強い」って話も全然無いし
    そりゃ豚使うくらいなら他のキャラ使った方が良いからな
    リワークされて唯一の武器を奪われたのが今の豚よ

  44. 匿名 より:

    つかシンプルに現実見えてないヤツ多すぎな

    こんだけ弱い弱いの大合唱で統計も出てるのに低評価意見にbad付けてるヤツ、お前の事だぞ

    またバフ貰える可能性は十分にあるんだからコミュニティに何がどう弱いかぐらい書くだろ普通

  45. 匿名 より:

    吸い込みをマトリックスみたいに押してる間だけにしたら使いやすいんだけどなぁ

  46. 匿名 より:

    無印の頃からのホグ専だけど、ワンコン消えたのはやっぱり痛手だよ。
    確かに見方を守れるスキルが増えたのはいいかもしれないけど、吸引なんて簡単に対策される。
    相変わらずアーマーは無いから耐えるのも一苦労だし、ワンチャンを作る事もなかなか難しくなった。
    今となっては、ホグだからってヒールを蔑ろにするサポや、フックにフォーカスを合わせないDPSがいるともうお手上げ。
    「タンクが出来るようになった」って言われてるけど、こちとら前からずっとタンクやってたんだよ。

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