Tank feels terrible because support players - Hear me out
byu/Confident_Yam8774 inCompetitiveoverwatch

1: 海外プレイヤーさん
タンクがキツいのはサポートのせいって話。たぶん想像してるのとは違うから聞いてくれ

俺は全ロールGMで、一番好きなのはタンク。だから、なんでみんなタンクはしんどいって言うのかずっと分からんかった。サブ垢で下のランクを登ってみて初めて理解したわ

中位以下だと、DPSは別角度を取らないし、サポは横から圧もかけないでメインのタンクにひたすら回復を流すだけ。だから敵全員のヘイトをタンク一人で受けることになる
DPSが角度を取らないのも、高台や横に出てもサポに無視され続けて、出なくなったからだと思う
しかも回復をもらいまくる前提の立ち回りしかできないから、タンクにも悪い癖がつく。遮蔽を使って自分で動いたら、味方に「メインに立って回復もらえ」って叩かれるしな


タンクってチーム全体でマップを取れてないとまともに遊べないロールなんよ。サポが自分からDPSの別角度を手伝わない限り、平均帯のタンクはサンドバッグのままだと思う


2: 海外プレイヤーさん
いや自分で「サブ垢」って言ってるじゃん
メタル帯をGM基準で見たら、そりゃミスだらけに見えるわ。GMで通用することが下の帯じゃそもそも通用しない



3: 海外プレイヤーさん
それと話がループしてる
回復もらえないとタンクが溶けるって文句言いながら、サポがタンクに回復流しすぎって責めてる。両方サポートのせいってのは無理あるだろ



4: 海外プレイヤーさん
そこそこ高いスクリムからランクに戻ったDPSの絶望感ほどキツいもんないわ
俺が角度取って攻めてて、タンクはHP満タンでスキルも全部ある、なのにサポ2人はメインで棒立ちしてて動こうともしない。で、俺の角度には敵のDPSとサポが1人ずつ来てるから、ひたすら引きこもって相手のミス待つしかない



5: 海外プレイヤーさん
いつも誰かのせいなんだよな
「サポに見殺しにされるからDPSは角度を取らない」って言うけど、じゃあ登っていくDPSはなんでそれでも角度取ってんの?
サポが何してるかより、自分が使えるリソースを把握してそれに合わせて動けるかの方がよっぽど大事



6: 海外プレイヤーさん
いや、サポが下手だと悪いループが生まれるって話だろ
サポが合わせないから、DPSにとって本来いいはずの動きが悪い動きになる。逆にサポがリソースを全部流してくれるせいで、本来ダメな動きがいい動きになって、タンクに悪い癖がつく
ゲーム自体サポのCD基準でバランスが取られてるようなもんだから、ある動きがいいか悪いかを決める力はサポが一番強いんだよ



7: 海外プレイヤーさん
逆の立場から言わせてくれ。俺はサポでも角度から攻めたり裏取りしたりダイブしたりするけど、誰もついてこなくて溶けて「gg回復なし」って叩かれる
20キルしてるイカれたモイラがいても、みんなメインから押したがる。ウィンストンが後衛ぶっ壊してても、DPSはついて行かずに「タンクいない」って文句言う



8: 海外プレイヤーさん
仮に明日起きたら全ランクのサポ専が全員GM並みに動けるようになってても、一番プレッシャーがかかるのはタンクのまま。他ロールの腕が上がっても解決しない
むしろ他ロールの平均が上がったら、タンクがちゃんとやらなきゃってプレッシャーは減るどころか増える



9: 海外プレイヤーさん
メタル帯だとみんな「まとまって動け、そこじゃ回復届かない」って言うんよな
バラけて角度取るのが正解なのに



10: 海外プレイヤーさん
「トレーサー、チームと一緒に動いてくれない?」って言われた回数な……


11: 海外プレイヤーさん
言っとくけどここ、ほとんどサポ専の溜まり場だからな

引用元:https://www.reddit.com/r/Competitiveoverwatch/comments/1xtopsp/tank_feels_terrible_because_support_players_hear/

コメント一覧
  1. 匿名 より:

    逆の立場から言わせてくれ。俺はサポでも角度から攻めたり裏取りしたりダイブしたりするけど、誰もついてこなくて溶けて「gg回復なし」って叩かれる

    ↑これがもうすでに間違えてる。サポの角度取るってのは味方を回復できるサイドのこと。味方の射線が通らないサイドに立っていいのは逃げスキルのあるフランカーだけ

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    • 匿名 より:

      何言ってんのかよく分からん
      別に間違ったこと言ってなくない?
      射線増やして圧かけた方が楽じゃん

      敵は高台サイド取ってるのに、
      味方はずっとタンクの後ろでモジモジ
      それで色んな射線から一方的に撃たれて死んでくことに文句言ってんじゃないの

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      • 匿名 より:

        それは流石にあなたのランクが低いからかと。

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      • 匿名 より:

        敵だけ撃って回復しないならそれは戦犯じゃないっすかね…
        多分それ敵には「え?なんか敵サポ変な所で遊んでるわ、あいつ味方カバーできなさそうだし正面人数有利で落とせそう」とか思われてるよ

        そのムーブが通用するのはサイドから撃って先に敵を落とせるかせめて前に出られないくらい圧をかけてからですね…

      • 匿名 より:

        一応グラマスだけど
        まとまってるだけでいいよ
        変にサイド取って〜なんてするとメインが負けたりサイド狩られたりする

        サイド取って楽出来るのは格下いじめるてるだけ

    • 匿名 より:

      偉そうに言ってるけど何を言いたいのか分かんね

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      • 匿名 より:

        サポの状況判断、トリアージ能力が低い
        ↓
        DPSに適切なヒールが回らなくなる
        ↓
        DPSが展開しにくくなり、タンクにヘイトが集中する
        ↓
        タンクに過剰なヒールリソースを注ぎ込まないと成立しなくなる
        ↓
        全員の動きが悪くなり、タンクは過剰ヒール前提の甘えた癖がつく

        ってこと

    • 匿名 より:

      これ分からんのサポ専すぎるだろ

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    • 匿名 より:

      そもそもフランカーはがっつりサイド取ってるならパック取って回復したほうが早いしな、味方の回復なんて基本当てにしないと思う

    • 匿名 より:

      viol2t一人で最前線にいるけど

      • 匿名 より:

        てかこの話の根幹って立ち位置じゃないからな。低レは足が遅くて空間認知能力が滅茶苦茶低いからサイド取る価値がそもそも薄いってだけ。

  2. 匿名 より:

    おらエメDPS、DPS同士のサイドの取り合いワンオンワンで勝てる試合はだいたい圧勝できる。
    ワンオンワンで負け続ける試合は途中で諦めて本陣に合流して戦うようにすると好転するときもある。
    サイドの取り合いは味方2、敵1の時もあれば、逆に味方1、敵2の時もあるけど、2対2になることは滅多にない気がするなぁ。

    • 匿名 より:

      よし!サイド勝負勝ったぞ!このまま敵を囲い込んで勝ちウェーブや!
      あ、あれ…味方のラインハルトがラマットラに殴られ続けて死んじゃった…
      ──DEFEAT──

  3. 匿名 より:

    撃ち合いからも最前線からも逃げてヒーラーなら自信ある!!とか勘違いしてるやつがゲームできるわけねえじゃん

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    • 匿名 より:

      「サポート」ロールなのに自分が支援する他ロールはやらないできない理解してないだからサポートすらまともできてない自称サポ専が誕生する

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      • 匿名 より:

        これはそう。ガチでサポートしかやらないサポ専は思考がヒーラーなんよ
        オーバーウォッチやる以上、クイックでもミステリーでもいいから全ロールといろんなキャラ触ってほしい。その方が楽しめる

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    • 匿名 より:

      メスサポートさん大体ヒールしてあげてるって考えだからな
      自分がキャリーするって発想がまるでない
      DPSメインのお遊びサポの方が試合動かそうって意志が感じられる分百倍マシ

      • 匿名 より:

        じゃあそのメスサポートとやらでも行ける低レベルなレート帯からとっとと抜けたらいいのでは?

  4. 匿名 より:

    タンク目線タンクがしんどいのって一見サポのせいに感じるけど実際はそうじゃなくてDPSのダメージ量の低さが根本原因だったりするんだよね
    DPSがダメージ出せてない場合他のロールが相手の同ロールより倍近くスタッツ出さなきゃいけなくなるんですよ
    ダメージ出してくださいDPSさん

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    • 匿名 より:

      いや試合中何もしてないのは圧倒的にサポートが多い
      特にメインヒラは絶対出さないくせにサブヒラ即ピして最後尾からタンクにヒールボットしてる奴
      でそういう奴は味方と構成や行動を合わせるわけでもないから味方4人に強烈なデバフをかけて負けさせる

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    • 匿名 より:

      ダメージ量の低さって言い方が良くない
      馬鹿だからタンクの後ろでペチペチしてもダメージ出してるからって思考になる

      何やってもダメだなって時は後ろに4人固まってる時と即死しまくりで5vs5の時間がほとんどない時

    • 匿名 より:

      サポ専? それともこの記事のスレ主みたく全ロールGMいった上でのコメントなの?

    • 匿名 より:

      実際DPSがお荷物でヒールが回んないケースもあるが

      サポのケアが下手なせいだったり、タンクのライン管理がおかしいことが原因のケースもあるから、因果関係は一概には言えないと思う

      スタッツだけで語るのは流石に偏ってるのでどうかと思うが
      それはそれとしてDPSにはちゃんと圧かけてほしいのは同意

  5. 匿名 より:

    サポごときに期待する方が間違ってる
    あいつら他ロールが出来なかった負け犬だろ

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  6. 匿名 より:

    そもそもdpsは展開したポジションと撃ち始めるタイミングが良ければ被弾しない定期
    だいたいタイミングが悪いんだよな

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    • 匿名 より:

      下手くそなフランカーとかダメージディーラーの特徴ってタンクが前出たタイミングで何故か前に出ないでタンクが下がったの見てから前出てんだよな、一緒に攻撃するってことを知らないんだと思う

  7. 匿名 より:

    全プレイヤー阻害パッシブで相互ヒールして耐えることなんてできないのになんでサポ同士で固まりたがるのか?

  8. 匿名 より:

    タンクやるやつはサポやれ、サポやるやつはDPSやれ、DPSやるやつはタンクやれ

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  9. 匿名 より:

    芋サポだとマジでキツいよな
    ペイロ攻めは元よりコントロールやフラポの取り返しも後方位置取りしかしないサポートだと大抵負けるんよ

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  10. 匿名 より:

    サポ専とかいうタンクの責任からもdpsのフィジカルバトルからも逃げた女専用バス乗り枠に文句言っても仕方ない
    タンクdpsは玉石混交って感じだけどサポートは敵味方みてもまともな奴が本当にいない
    クイマ回してた初心者の頃タンクdpsは高くてもレベル50とかしか見かけなかったけどサポは初心者の中に混ざってもなんの違和感もない200レベルのアナキリコとか普通にいた

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    • 匿名 より:

      そもそもおばにゅー民くん達さ
      その”サポ専”とやらとマッチするレート帯の時点で文句言う権利はないの分かってるのかな?
      君達がいるレート帯はその”サポ専”でも行けるレート帯ってことやぞ?

  11. 匿名 より:

    もしかしておばにゅーってサポ専の方々の巣窟?

  12. 匿名 より:

    そもそもサポ”専”って言葉は存在しない

    • 匿名 より:

      専かは知らんが、過去のアンケートではサポートメインが多かったらしいよ

    • 匿名 より:

      おばにゅー民本物のアスペなの面白い
      略語に存在も何もねえよ

      • 匿名 より:

        ふんわりとした概念として日常的に使われてる言葉をほじくり出して、そんな言葉は存在しないんだー
        とか言ってる方がよほどコミュニケーション障害じゃないか?

  13. 匿名 より:

    サポメインが他ロールをやってもメインロールほどレート上げられないけど、タンクメインやDPSメインがサポやったら簡単に同じくらいのレートになるから、まぁそういうことだろう

  14. 匿名 より:

    他ロールは壁に何回も当たりそうだけどサポとしての壁は上位帯からだろうから
    サポが一番上位帯の新参が多そうだしその通りじゃないかね

  15. 匿名 より:

    マスター半ばのタンクだけど、クイックやったときに感じるのはタンクにこまめにヒールしすぎてる人が結構多い
    少し放っておいても死なないから火力やDPS支援でスペース作ってくれるほうが結果的に被弾少ないし楽

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    • 匿名 より:

      要らない場所でヒールしまくってヒール全力でしなきゃいけないタイミングで放置してんだよね

  16. 匿名 より:

    サポがヒールを途切れさせないのはもちろんなんだけどサポが全力ヒールしても間に合わない程被弾するのはソイツが雑魚なんだよね、キャラ性能的に絶対回避出来ない被弾とアホみたいに仁王立ちしてる被弾は別物だと思う、あとは論外なのは前に出ないサポね、これは上手い下手以前の問題

  17. 匿名 より:

    何はともあれメタル帯でのお団子ぶつかり合いマッチから卒業したい

    • 匿名 より:

      無理やな、お前が立ち回り改善しても周りが馬鹿だったらお前もそうするしかねえから、だからフルパがつええって言われんのよ

  18. 匿名 より:

    回復してくるサポがいればキャリーできるわ
    自分がいる場所が前線と勘違いして突っ立ってる穴とかマジでやめてくれ

    • 匿名 より:

      メタル帯DPS全員「回復してくるサポがいればキャリーできる」って思ってそう
      裏を返せばただ味方依存なだけっていう

      • 匿名 より:

        お前はメタル以下だろ
        戦犯
        マジで回復0でうしろでモジモジして永久に押し上げないようなやつに限ってそういうことほざくんだよ

        まじで二度とプレーすんな

      • 匿名 より:

        味方と連携することを最低限前提にできないなら
        マジで試合に来るな

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