1: 国内プレイヤーさん
サポは他ロールやらないのが多いからか根本的に立ち回り終わってるよく見かける
開けた地べたで二人で固まってるのとかもう何がしたいのか分からない
パイロンの方がよっぽど役に立つ


2: 国内プレイヤーさん
ワンサイドマッチでも謎の雑魚死してるサポを見ると
微有利マッチをこいつが負けにひっくり返してるんだろうなあって


3: 国内プレイヤーさん
ランク上がってもサポがやべーのは変わらんという共通認識


4: 国内プレイヤーさん
俺は大抵サポが悪いと思う
変なことせず普通にウーヤンかゼニかキリコ出して火力出したり積極的に前行ったりULT管理するだけで勝てるのに
サポだけ異様にレベル低いからサポgap試合組まされた時なかなか補えない


5: 国内プレイヤーさん
性能で言うなら現環境は黙ってウーヤン出しときゃいい気はする
でもウーヤン使うと味方見れなくなる奴多過ぎてな
せっかく波とかいう最強スキル持ちなのに


管理人
他ロールやって視点を理解するのはマストかもな~
コメント一覧
  1. 匿名 より:

    リアフレにバスティオンとアナバティしかやらないからどうにかタンク経験して欲しいんだけど、本人が嫌がるからどうしても万年シルバーで止まってる
    無理強いしたいわけじゃないけど、上手くなって欲しい場合どうすりゃええんや

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    6
    • 匿名 より:

      おまえの苦労をずっと見てたぞ
      本当によく頑張ったな?
      遂に我慢が報われ莫大な富を得る
      この動画を 飛ばしてしまえば
      これまでの苦労は全て水の泡だ

      値段ばかり気にして欲しい物を我慢し
      外食や娯楽を控え 節約ばかりの生活
      収入は増えず金は出ていく一方
      将来に希望を持てず 疲弊する日々
      そんな現実から抜け出す時が来た

      散らかり倒した狭い部屋を飛び出し
      贅沢で余裕のある生活を実現し
      好きな事をやれる人生にしたいだろ?

      世界中がおまえを否定しても
      俺だけはおまえを認めてやる
      散々苦しんだのだ もう楽になれ

      6
      17
    • 匿名 より:

      何もしない。余計なお世話ウザいよ普通に

      11
      30
    • 匿名 より:

      嫌がる奴に無理矢理やらせようと考えるのは本当に友達なのか?
      普通は相手に配慮しない?
      気が向いたらやらせてみるのが友達じゃない?

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      14
    • 匿名 より:

      別にフレの方はフレと一緒に遊ぶのが好きなだけで別に上手くなろうとしては無いのでは?
      ただの余計なお世話

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      18
    • 匿名 より:

      うまくなりたい、勝ちたいって言ってるフレいるけど一生同じロール、キャラ変えないやついるから気持ち分かるわ

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      2
    • 匿名 より:

      毒親みたいな考え方だね
      本人の意思とか尊重しないタイプ

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      10
      • 匿名 より:

        自分は良い事してあげてると思ってるからマジで気持ち悪いんだよなこういうタイプ。上手くなって欲しいも十分気持ち悪いけどどうせ本心はオレがソイツを上手くしてやりたいとかだろw

        4
        2
    • 匿名 より:

      言葉だけうまくなりたい~みたいなやつおるよなぁ
      でも実行には移さない、まぁゲームに対する熱量が違うやつと一緒にやるだけ無駄だよ

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      1
      • 匿名 より:

        これ、熱量違うやつと対人ゲームやるのは本当におすすめしない
        というか、日本人はみんなこれをAPEXで学んだと思うわ

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        • 匿名 より:

          APEXは雑談ゲーだし個人のキャリー力が高いからなぁ。サブ垢でキャリーしてれば皆気持ちいい。

    • 匿名 より:

      良いねが多い割に誰も具体案を出さなくて笑う
      寧ろ否定案の方が的を得てる

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      14
      • 匿名 より:

        多分若者なんだろうが、的は得るものじゃなくて射るものだぞ
        覚えておかないと笑われるよ

        18
        6
        • 匿名 より:

          むしろそんな訂正してるやつの方が笑われる現実

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        • 匿名 より:

          的を得るはもう慣用として一定市民権得てるけどな
          お堅い場ならともかくこんな便所の裏でいちいち指摘する感性の方がアップデートしていかないと老害と括られて煙たがられるぞ

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          • 匿名 より:

            お堅い場じゃ手遅れ内心笑われて終わるだけ
            便所で気づけて良かったな

            5
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          • 匿名 より:

            確かに今は得るもOKではあるけど、

            的を"射る" と 的を"得る" って意味考えたら正直後者は頭悪いとしか言えないんだよな... 的手に入れてどうすんだよ

        • 匿名 より:

          きっしょ。議題とは無関係な揚げ足取って会議をグチャグチャにする奴はどんな会社にもいるわ。
          こういう奴が大人になるとああなるんだな。

          あいついても邪魔判定されて仕事振られなくなって、暫くしたら会議からハブかれるから辞めような。てかそうしたほうが効率上がるし。

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          • 匿名 より:

            こういう事言うのは実際に自分が嫌われてるとうっすら感じてるタイプの人間

      • 匿名 より:

        アーチェリーか弓道でもしてろ馬鹿

    • 匿名 より:

      俺普段DPSサポしかやらんがダイヤだし別にタンクやらんでもうまくなるよ
      エイム練習させとけ

      それか君がタンクなら一緒にダイブやってみようぜって言ってトレかルシオやらせてみ

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      1
    • 匿名 より:

      リアフレなのが難しいけど俺なら何も言わないかな
      ネットのフレンドなら全然言うし下手くそなら2度とやらない

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      1
    • 匿名 より:

      サポDPSをやってるのにそのピックな時点でタンクをやっても下手なままかと。諦めよう。俺も晩年シルバーの友達がいるダイヤ民だけどサブ垢でしか一緒にやらないし半分居ないものとして扱ってる。

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    • 匿名 より:

      嫌がるって事は本人にはモチベ無いの確定してるし、無理強いはしたくないなら諦めるしかないかも。
      上手くなりたいって言い出したらタンクやんなきゃ上手くなんねーよって言ってあげれば良い。

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    • 匿名 より:

      6v6にこもってみれば? 6v6ならタンクの責任感かなり少ないし、132とかで負けたら大体DPSのせいにできる。

    • 匿名 より:

      リアフレとのゲームなんて勝つためにやるな。楽しむためにやらないと、熱量の違いでそのゲームを一緒にやらなくなるだけだぞ

    • 匿名 より:

      本人がそれで満足してるならそれで良いやん

    • 匿名 より:

      無理強いしたくないんでしょ?
      諦めよう。
      強くなるには他ロールもやって雰囲気を掴む事が手っ取り早いんだけどそれをしないんだ。
      好きなキャラだけ使って気持ちよくなる事が目的になってるんだよそういうひとは。

    • 匿名 より:

      ゲーム、やめよう!

  2. 匿名 より:

    一旦アナやめんか?

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    • 匿名 より:

      マーシーもやめんか?

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      2
    • 匿名 より:

      アナ否定派よくいるけどピック率高くて勝率も50%だから何の問題もないむしろ強い部類なんだけど
      大会見た時に他のキャラのがよく見るからって下げてるやつ多いのか知らないけど必要なのはランクでのピック率と勝率であってプロのマネにもなってないマネすることじゃない

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      4
  3. 匿名 より:

    他のロールやっても立ち回りはよくならんと思うわ
    他ロールのキャラの特性を知るにはやった方がいいけど

    立ち回り悪い人って
    敵味方の位置が把握できてない(しようとする意識も無い)ってのが根本原因だと思う
    俯瞰で状況見たら、どういう位置にいたら良さそうかぐらいは
    ある程度の知能レベルであればわかるはず

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    1
    • 匿名 より:

      ある程度の知能レベルが無いやつが体で前の状況とかを覚えるためにタンクをやるべき

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      4
    • 匿名 より:

      ある程度の知能レベルって言っても、空間把握能力とかワーキングメモリーとかはいわゆる平均的なIQの人の間でもかなり差付くでしょ。
      敵味方との位置関係の前に敵味方との距離感遠近感自体が上手く捉えられてない人とか結構多いと思うよ

      • 匿名 より:

        じゃあどうしようもないね、ってことでみんな納得すりゃいいんだけどね
        実際には、ひたすら罵倒してる人ばっかりなんだが

  4. 匿名 より:

    普段サポやってるはずなのに、タンクやるとオラオラしちゃう
    分かってるんだけど、これが止められない

    • 匿名 より:

      反省出来てるの偉いし、確かにベースが堅実な方が良いけどオラついた自己主張も時には大事だから良いと思うよ。
      オラつくタイミングと遮蔽に隠れてから回復もらって落ち着くメリハリつけると良いと思う。
      あと自分らがポイント取ってたり有利ポジション取ってる時に自分からリスクある立ち回りしたりしないようにすると良いかも。

  5. 匿名 より:

    サポだけが異様にレベル低いことなんてないはずだけどな
    サポのレベルが低いランク帯にいる君も同じレベルってことだよ

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    7
    • 匿名 より:

      他のロールやってないサポは他のロールやってないなりのレートに落ち着くわけだから、同じレート帯にいる自分が悪いとしか言いようがないんだよな。

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      • 匿名 より:

        回復botでも最低限プラチナは踏めることがクイックに出没するサポ専が証明してるんだよなあ

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        2
    • 匿名 より:

      低いだろ
      ダイヤとマスター行き来ぐらいのレベルでも自分でヒール射線作れずに「コチラニキテカイフクヲ」の連呼してる
      あと「ナノブーストテンカイカノウ」ってアピールしまくる割にずっとウルト抱えてるやつとかな

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      • 匿名 より:

        ランクって絶対値じゃなくてプレイヤー全員に対する相対値だから特定のロールだけレベルが低いなんてことは基本的に無い。

        例えば状況に応じてアンチピックを出せるプラチナ3のDPSプレイヤーとライフウィーバーOTPのプラチナ3のプレイヤーがいたとする。
        この2人のキャリー力って一緒なんだよ。

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        • 匿名 より:

          味方にライフウィーバーが来ると、この人ウィーバーなんてキャラに手を出さなきゃマスターだろ…縛りプレイかよって思ったりする

        • 匿名 より:

          サポの最下層には、タンクDPSで面と向かって対戦は出来ないけどヒールならできるって理由でサポをやってる(やれてない)真の敗北者がいる

          普通にプレイをするだけで、敗北者たちより上に配置される状態になっている

          本来シルバー5だとしても、敗北者がその下に潜り込むのでゴールド5に位置付けられます
          これが全ロールランクつけるとなぜかサポだけティア1個くらい高くなる現象の真実

          プラチナ3のDPSとプラチナ3LWOTP
          LWOTPにDPSをやらせたらゴールド3相当です。レベルが低い

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          • 匿名 より:

            LWでプラチナ3行けてたら他サポでダイヤ行けるしDPSもプラチナ3行けそう

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      • 匿名 より:

        味方と噛み合わない場合もあるから、どうしてもヒールを貰うつもりで前に出すぎた、このラインは超えないと思ってたけど思ってるより前に出たってのはでてくるし仕方ないよ。リプレイを見て何でだったのか把握するしかない。
        低ランク帯に関してはそもそも合わせる意思が薄い。

    • 匿名 より:

      むしろタンクとDPSがレベル低いわ。
      特にタンク。

      サポは盤面全体見てるしDPSとタンク弱すぎる頭悪すぎると常日頃思ってるよ。

      どんだけ言い訳しようとタンク>ダメ>サポの順にキャリーしやすいというのは動きようのない事実。

      というか仮にサポが下手糞でヒールボットやってようが、タンクとダメなら自分さえ強ければ試合ぶち壊せる。
      味方のタンク、DPS、サポそれぞれどのロールに下げランが来たら勝ちづらいか考えてみればわかるだろ。

      ハードキャリーして勝てない試合もそりゃあるけど、それを続けてれば確実にランクは上がる。

      しかしサポじゃハードキャリーする事自体がかなり難しい。
      キルやヒール量だけの問題ではなく、相方がゴミピックした時点でそれを補うピックしなきゃいけない。

      タンクとDPSは頭悪すぎて、自分が弱くて足引っ張ってる事にさえ気付いてない。
      もしくは弱過ぎてとっくに見捨てられてるのに、それすら気付いていないイメージ。

      ヒール連打してるやつはとっくに見捨てられてる確率高いから覚えといたほうがいい。

      • 匿名 より:

        現代文赤点か現役のクソガキか引きこもり不登校?
        主張だけいくつかしてるけど、その論拠がまるで広がっていない駄文をよくそれだけ書けるな

      • 匿名 より:

        「サポは盤面全体見てるし」

        後ろにいるだけで把握できてると勘違いしてる典型的な雑魚サポで草

  6. 匿名 より:

    俺タンクやってんだが不利マッチ3連で引いて味方サポが敵よりヒール5千づつ、合計1万とかヒール少ない地獄のマッチ続いてんだがコレバグ?回避しても回避したやつが余裕で味方に来るしそもそもヒールしてる相手がタンクじゃ無くてサポ同士とDPSみたいな感じで全くヒール無い中キルダメチーム内最多でも負ける試合が8割くる
    ブリザードの陰謀か…?

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    4
    • 匿名 より:

      そら負けてたらヒール量少ないだろ
      てか陰謀論を勝手に思い込んでティルトしてるだけだろ

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      2
    • 匿名 より:

      いや、俺の感覚的な不利マッチとかじゃないんよ、試合後に〝不利〟!ってハッキリ表示されてんのよ、しかも連続で、てか今日だけで言えば6割不利で負けてる

      • 匿名 より:

        21マッチごとに波が来るグラフとか公開されてるしブロンズ幽閉されるユーザーがいてアプデで改善されてるし
        なるべく勝率50%に出来るように頑張ってるってディレクターは嬉しそうに公表してるぞ
        安心しろ

      • 匿名 より:

        そんな負け続けるタンク引いた味方が可哀想

    • 匿名 より:

      君が一番チームで上手いと思うなら君がキャリーして相手をさっさと破壊するしかないでしょ
      出来ないから負けるの

      • 匿名 より:

        まあ不利連続で引いてない奴にはわかんねえかぁ…
        露骨な雑魚が味方に来て負けて画面見ると不利!って何連続も表示されてんの体験したらわかるけどゴミやぞ

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        2
  7. 匿名 より:

    まーた他責かよ
    サポだけが悪いわけないじゃないか
    バカは他責しかできない
    ランクは適正でごさんす
    お前もウンコな立ち回りなんだよ

    キャラも関係なし
    勝率はあれどどれもgm以上が居るからな

    ダメ出せというのも筋違い
    出せるかは他のロールにもよるんだよ、バカめが

    あえて言うならさ
    過剰ヒールかな
    80%程度あんのにまだヒールしててダメ意識ねーやつは4んでよしだとは思うがな

    サポの基本はヒールなんだよ
    ダメは他のロールのメインの仕事な
    それができないことを人に他責すんじゃねー
    オメーのウンコな立ち回りを見直せや

    タンクはバックミラー買えや
    DPSはチーム、最低でも相方との相性考えろや、タンクの下僕が自我出すんじゃねえ

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    11
    • 匿名 より:

      てかプロの誰かが言ってたけど攻撃は誰でも出来るけどヒールはサポしか出来ないからヒールしようって言ってたね
      確かに一生敵を即死させる事が出来たらバトルサポでも勝てるとかあるけど基本無理だからね

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      3
      • 匿名 より:

        ほとんどのサポが攻撃と回復を同時に出来るからフォーカス合わせるなり牽制なりしてたら自動的にある程度の火力は出るんだよ

    • 匿名 より:

      bad多いけどバックミラー以外はその通りだと思うわ。
      バックミラーじゃなくてミニマップが欲しいです。

  8. 匿名 より:

    サポがレベル低いかは知らんが
    サポで崩壊してるときはイライラするよな
    自我出してるのにキャリーできるわけでもなくタンクに他責してるとかいう化けモンくるとため息出る

    7
    1
    • 匿名 より:

      そんなもんどんなロールでも同じこと言えるだろw
      サポからしたらdpsギャップのストレス半端ないけどね

      1
      1
  9. 匿名 より:

    とりあえず、ダイヤぐらいは踏んでから色々言おう

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    1
  10. 匿名 より:

    Spiloが「サポートプレイヤーは受け身なうえに(ゲームのシステムの問題もあるが)自分の何が悪いか振り返りしないできない」ってわざわざXで言うぐらいだからサポ専が遅れてるのはほぼほぼ共通の認識だよ

    開発がなんでDPSパッシブと全ロールに自動回復なんて追加したか考えたらわかる話

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    2
    • 匿名 より:

      ロール名がサポートだからって自分らが勝つために動かないといけないっていうのがわかってないサポ多いよな
      実際はサポート系能力に特化したユニットってだけで、全ロール共通で勝つために動かないといけないのに

      サポの割合が多いプレイヤーはマジで自分から考えて動くことが少なすぎて、全部タンクDPS待ち、

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  11. 匿名 より:

    そんなに上手いならGMやチャンピオンでプレイすればいいんじゃね
    そのレベルじゃないとお強いタンクとDPSに最低限ついてこれるサポいないだろ

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    5
  12. 匿名 より:

    プラダイのキリコとか見てたらスズはポンポン投げるけどテレポはクールダウン1分ですかってぐらいひたすら徒歩で札配ってるだけだからな

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    1
    • 匿名 より:

      いやむしろ意味不明な所ではバンバン使ってる
      ヌンバニ66パライソ攻撃とかの最初の高台に登った味方にTPしてるパターン

  13. 匿名 より:

    俺はタンクとサポやってるけどヘタクソだから上手い人は何やっても上手いと思ってる
    たまにしかやらないけどdpsはガチでゴミ

  14. 匿名 より:

    そもそも上手い下手ってなんだよ
    やってたら適正に行くんだからその中で上手いとか下手とか上下でないよ
    上手いやつがいたとしてもたまたま調子いいかスマーフかでしかない

  15. 匿名 より:

    サポ専というかほぼDPS専が時々やるサポがやばいことが多い印象。平気でゼニイラリーとかのピックになる。キャリーかトロールの完全二択。

    5
    5
  16. 匿名 より:

    メタ理解してない奴多いよな
    毎シーズンとにかくアナみたいな奴

    • 匿名 より:

      低ランクなんてそんな物だろ
      好きなキャラで遊べればいいし
      そんなランクにいる奴が100%悪い

      1
      3
  17. 匿名 より:

    まぁサポだから死ななくていい安全な位置にいればいいだけなんて思ってるからね
    owは毎回のウェーブに勝つゲームだから自分が犠牲になっても勝てるならそれでokよ
    スタッツを自分のプレイ成績表と絶対視しすぎ

  18. 匿名 より:

    サポ専だったフレがハムにハマりだしたんだけど、敵4人とかに入り口抑えられてる時とかに持ち前の機動力でエリア広いから勝てるとか言ってよく分からないところゴロゴロしてたの腹たったな。トレみたいなパック拾って自己完結できるキャラ追いかけてなんかしたフリすんなよってのはあった。

    1
    2
  19. 匿名 より:

    サポだと安全な位置の体力半分くらいの味方、遮蔽でいなせば脅威じゃない敵 とかに視線誘導されて足止めたり1番ケアするべき場所を見てない人がチームの勝率落とすんじゃね
    結局は目の前の撃てる敵に集中しすぎだからそこ治さないとどうしようもない、人によってはタンクプレイでその視野を得られる事もあるかもしれないができない人は一生できん

  20. 匿名 より:

    逆にサポやってみることだね~
    ほんのちょっと目離すとすぐ死ぬタンクDPS多すぎてため息でる
    Do you know shahei?

    3
    5
  21. 匿名 より:

    サポ専が一番他責してる率高いように感じる
    タンクとかdpsに文句言うなら自分がやって理解度高めろって思うわ
    ランクやらないクイックガチ勢もやばいやつ多い
    そういうやつに限って味方とか敵の戦績公開してる奴見てなんやかんや言うてる

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    1
    • 匿名 より:

      他責とか「?」とか中身のない煽りチャットしてるのはDPSが割合高いように感じる
      他責してるやつに限って動きヤバいDPSなんだけど、たぶんリプレイとか見ないんだろうな

      自分のデスしたシーンとかで一時停止して、フォーカス受ける位置に行っちゃったとか、回復がこなかったならその時タンクサポは何してたのかとかちゃんと見たほうがいいよ

  22. 匿名 より:

    サポは他ロールやらないってどこ統計だよ笑こういうオナニー押し付けてくるのがDPS専だよな。
    動きの理想を押し付けんのは良いけどお前がダメトレ勝てばチームは勝ってるんだぞ?それが出来ないのはサポの回復量じゃなくてお前のエイム力だぞ

    3
    7
    • 匿名 より:

      これだけ多くのプレイヤーが他ロールをやってないサポを経験してるんだから統計とか持ってくる必要ないだろ、
      それと、「お前がダメトレ勝てばチームは勝ってる」これ間違ってはないけど、そのダメトレに負けてる理由がサポ差とか普通にあるってのがわからない時点で、お前みたいなサポはサポしかやってないってのがはっきりわかるんだわ

      7
      2
      • 匿名 より:

        無茶苦茶言ってて草
        多分中高生くらいなんだろうけど、さすがに社会人でこんな無茶苦茶なこと言ってたら心配の方が勝つ

        1
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        • 匿名 より:

          これ無茶苦茶だと思うお前のがやばいぞ? 

          いくらお前に都合のいいデータを掲げたところで、周りが迷惑だといったなら事実今お前は迷惑なの、
          頭悪い奴は「統計」とか「データ」って言葉だけだけど、あくまでデータは主張の補強になるわけで、中途半端な主張じゃ事実には勝てないぞ

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