Reddit より

What could they even do to fix Sombra?
byu/Fit_Ad_7170 inOverwatch

【反応まとめ】

1: 海外プレイヤーさん
ソンブラのBAN率80%超え、どうやって直せばいいのか本気でわからない


2: 海外プレイヤーさん
コンソールだと90%超えてるらしい…
そりゃ嫌われるよなぁ


3: 海外プレイヤーさん
ぶっちゃけブリギッテやモイラなら対処できるんだけど、それでも不快なのは変わらないんだよね


4: 海外プレイヤーさん
コンソールだと後ろ向くのが遅れるから余計にキツイ、BANされても仕方ない部分あると思う


5: 海外プレイヤーさん
正直どんなに弱体化しても「不快な存在」だからBANは続くだろうな…
設計自体が問題だと思う


6: 海外プレイヤーさん
ウイルス+ハック+即逃げTPのセットが問題、どれか取らないと楽にならなそう


7: 海外プレイヤーさん
ハックされた時点で1秒ロックとDOT入るのがサポには地獄、逃げる間もない


8: 海外プレイヤーさん
「ソンブラというキャラのアイデンティティ自体を変えないと解決は無理」って意見見たけど、すごく納得してしまった

管理人
強さに関係なく「楽しくない」って理由でBANされてる状況がやばいんだよな・・・
引用元
コメント一覧
  1. 匿名 より:

    ソンブラ倒すたびに一枚づつ服が脱げてくようにしたらBan回避できそう

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  2. 匿名 より:

    ハック状態に出来るのをEMPだけにするとか?

  3. 匿名 より:

    なに、簡単な方法がある
    ソンブラより遥かに不快な存在を追加すればいいのさ
    そうすれば間違いなくOWは廃れてソンブラがBANされる世界線はなくなる

  4. 匿名 より:

    前提としてフランカー自体が不快の押し付けみたいな戦法なのに
    透明←不快
    スキル封印←不快
    瞬間移動←不快
    最早不快の化身、BANされない方法はキャラを削除するしかない

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    • 匿名 より:

      こういう削除案が出るとシグマ実装よりも昔だったと思うが当時の開発が
      「今いるヒーローがストーリー上死ぬかもしれない。同時にゲーム内でも使用不可になる」
      みたいな構想を言ってたのを思い出すんよな

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    • 匿名 より:

      無限ステルス無くなって以降は特に不快なだけのキャラって感じがする
      遠方のウィドウ狩りが前ほどド安定じゃなくなったから必要悪とも言いにくくなって
      透明時間の管理が若干難しいから初心者におすすめのフランカーでも無くなって
      代わりにもらったキルタイムの向上がフランカーとしての不快さを増幅してる
      (じゃあ前の方がいいかというとあれもいろいろ問題あるけど)

    • 匿名 より:

      ドットダメージも不快だよ
      ソンブラ倒しても死ぬし

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  5. 匿名 より:

    ハックで使えなくなるアビリティの種類を減らす(移動系だけハック)とかかな
    それでもウザがられそうだけど

  6. 匿名 より:

    俺様は前コメ欄で見かけたサポに転向させる案ってのはマジでいい案だと思う
    攻撃面じゃなく味方へのサポート面に性能をリワークしてさ

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    • 匿名 より:

      ウイルスが伝播するやつとかもヒールに落とし込めたら良さそうよな

    • 匿名 より:

      でもそれストーリーのソンブラのキャラクターにえげつない違和感生まれないか?
      え?この子こんな悪い子としてるキャラなのに癒し系なの?みたいな

      • 匿名 より:

        なんかシグマには優しいしワンチャン

      • 匿名 より:

        タロンにはガブちゃんというマスコット兼癒し系兼死神がいるんだしソンブラが方針転換してもガブちゃんの座は揺るがないし大丈夫でしょ
        ダイブカウンターにハックは最強の切り札だしサポにすればどこまでも弱体化出来るんだからハックして味方をサポートするキャラに転向してほしい
        後ろまで絡むからこんなに嫌われてる訳でダイブをハックするだけで良いんよ

      • 匿名 より:

        マウガのアニメだと中間管理職の苦労人って感じだからサポでも問題なさそうではある

      • 匿名 より:

        モイラがサポートの時点で平気平気

        • 匿名 より:

          でもモイラ使ってる奴ってエイム悪いやつばっかだぞソンブラなんて使えないに決まってる

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  7. 匿名 より:

    他ゲーみたいにハックされて数秒後とかハック後にスキル使うとスキル使用不可にしてされた側に猶予を与えればいい
    ブリンクとステルスは消せ

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  8. 匿名 より:

    ハックの対象をキャラクターじゃなくて
    マップのオブジェクトを対象にできたら楽しそうだよね
    ハックしたリフトは一定期間動かなくなるとか
    ペイロード遅延ができるとか

    逆にハックしたら動き出すようなリフトとか扉
    戦犯になる可能性あるからリスキーだけど
    コントロールならボルスカヤにあったようなイメージのロボが動いて敵味方問わず特定の場所にダメージが入るAOEがあるとか

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    • 匿名 より:

      ソンブラ1人のためにそれだけのリソースは割けないだろうなぁ、やるとしたら全マップリワーク並みのテコ入れするってことでしょ

    • 匿名 より:

      タレット系をハックして沈黙じゃなく寝返る様にすればいいのか!

      • 匿名 より:

        スライサー手なづけてるエモートもあるぐらいだしこういうことできてもいいと思うんだよな

  9. 匿名 より:

    よっしゃ!

    評判良いのができるまで何度もリワークや!

  10. 匿名 より:

    HPを50

    にするだけでよくね?これマジで神提案だと思うんだけど開発さん採用していいですよw

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    • 匿名 より:

      それやるならウィドウ先にたのむ

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      • 匿名 より:

        「HPを下げた結果、勝率が下がったので現ウルトを常時発動にし、新しいウルトとしてスコープ越しに見られると石化するようにしました。」

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        • 匿名 より:

          よくわからんけど石化する時に爆音で「デデドン!」って流れる想像して一人笑ってる

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    • 匿名 より:

      ブリザード「HPを50にした結果ソンブラの勝率が著しく低下したのでステルス状態を永続にし、ステルス状態で攻撃できるようにしました!」

  11. 匿名 より:

    透明化を削除してヘルス追加して実質ブリンク一回キャラでいいよ
    透明化して裏取りされるのが嫌って理由でBANだろうから

  12. 匿名 より:

    ソンブラは相手ソンブラが透明化してても距離関係なく普通に見えるパッシブ追加してソンブラをソンブラのアンチにしたらどうだろう
    自陣に来たハムドゥームのアンチはある程度やれつつ透明化裏取りは相手がソンブラミラーしてこない間しかやりにくい的な

    • 匿名 より:

      そうなると相手がソンブラを出して来たらこっちもソンブラ出す必要があり
      お互いにソンブラを変えない限りソンブラを出し続けるしかない地獄になるからダメです

  13. 匿名 より:

    ソンブラがリワークして不快じゃなくなれば別の不快なキャラがBANされ続けるだけだと思うけどね…

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    • 匿名 より:

      そうれはそうだけど、現状のソンブラはその中でも郡を抜いてるからこのBAN率なわけなんだよね

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  14. 匿名 より:

    完全ステルスをやめてみるとか?透明だけど輪郭は見えるから注意してればわかる感じ

  15. 匿名 より:

    メインキャラにしてる人は少ないってのも大きそう
    基本的にカウンターか、フランカーが必要だけど決して得意ではないって人が出しがちでしょ
    希望ピックに選ばれてるのほとんど見たことない

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    • 匿名 より:

      逆に聞きたいんだが低レート帯はそもそもメインキャラ自体居ないだろ。

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      • 匿名 より:

        むしろ低レートほどピックプールせまいでしょ
        ソルキャスメイン頑張ってリーパーみたいなのが多そうな

        • 匿名 より:

          増やせても出せるのはファラメイベンチャートルビ ワイです
          タンクサポの方がランク盛れるわDPSだけ1ランク差ある

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  16. 匿名 より:

    ハックを与ダメ減少デバフに変えるとか
    コンセプト的にも違和感無いし

    • 匿名 より:

      アビリティデザインを受身に変えるのは方向性として今よりは全然マシになると思う
      ちょこちょこ聞くサポート化でも良いかもね

    • 匿名 より:

      モイラの黒玉案で昔あったらしいなそんなん

      • 匿名 より:

        あったね黒玉投げて爆発するやつ
        かなりの減衰だったからソルジャーに打たれても回復吸い間に合うって言うtqqの動画見たな

  17. 匿名 より:

    ソンブラ見た目も声も超好きだから許せウィドウもエロいから許せ

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  18. 匿名 より:

    ハックをスリープみたいな当てるのが難しいスキルにすれば良くね?
    必中なのがクソ

  19. 匿名 より:

    ミラーウォッチのソンブラみたいに味方ハックでヒールしたりバフするキャラで良いんじゃ無いですかね

  20. 匿名 より:

    ウザイのってボールとアナジュノゼニの時くらいだけど必死にbanしなくちゃならんかとは思う自分がドゥームボールでもトールビョーンとキャスディのがだるいしキリコブリならカモだし本当にみんな心から嫌いなのかなって思いながら周りに合わせてbanしてる

  21. 匿名 より:

    ロードホッグとか強みがしれっとワンパンから、ヒールゴリ押しキャラになってるし
    ソンブラもなんか少しずつ変えればいつのまにか受け入れられるやろ

  22. 匿名 より:

    不快なのもそうなんだけどブリを出せないサポや意地でも射角のためにチームと距離を取るサポ引いて敵にソンブラ来ると負け確になるんだよな
    キャスとかでカバーしようとしたり集合ピン出しても距離取るせいでソンブラに2人も割かれる羽目になるし

    • 匿名 より:

      そのレベルの下手なサポならトレでもゲンジでも同じように死ぬよもうほっといて自分はトレ使ってもう1人のヒールを楽にさせてあげよ

  23. 匿名 より:

    ボタン押したらその場で透明化でよくないか、目の前で透明になって逃げようとしても瞬間移動するわけじゃないから撃てるし。ハックされて振り向いて倒そうとしても瞬間移動のせいで逃げやすすぎる

  24. 匿名 より:

    キャラコンセプトの時点でどうしようもないキャラ第一位じゃないか?要は相手の邪魔をするキャラであること自体をどうにかしないといけないし、それこそストーリーでなんか別の戦い方するとか理由つけて完全にリワークみたいなのしないと無理でしょ

    • 匿名 より:

      逆に聞きたいんだがリワークしたところで意味ないだろ。昔から結構変わってるし。

      • 匿名 より:

        ウケるまでリワークや今だっていないようなもんだちょこちょこ変わっても問題ない

  25. 匿名 より:

    ソンブラは実は双子だったんですってことにして、透明化とハックを分ける
    片方は巨乳にして、もう片方は貧乳にすれば世界は平和になる

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  26. 匿名 より:

    メタル帯がソンブラ嫌いって言ってBANするのはわかるんだけど、マスター以上でもBAN率高いのは実はメタキャラなんじゃないか?と疑ってしまう

    • 匿名 より:

      実際競技シーンでは割とメタキャラではある、中心ってほどでもないが
      フレイヤメタだから安全に絡みに行きやすいという点とやっぱウルトは強い

  27. 匿名 より:

    昔のソンブラよりイラっとする逃げ姿ではあるよね

  28. 匿名 より:

    ソンブラのアビリティセットが連携取れないメタル帯殺しな時点でどうやってもbanされつづける運命。

  29. 匿名 より:

    ハムスター語を翻訳
    ソンブラは消せ

  30. 匿名 より:

    ハックはハムドゥームへのカウンターとして許すとしてステルスは消していいでしょ
    まあステルス消すとウィドウにお手軽カウンターできなくなるけど
    少なくともステルス中の移動速度アップ消すだけでだいぶ変わると思う

  31. 匿名 より:

    実際ステルスもハックも個性で納得してるけどウィルスはいまだに納得できないバーストダメージはストレスだから全体的に減らすって言ってたじゃん

  32. 匿名 より:

    リワーク前はタイマン性能低いうえにロケーターの扱いにそこそこ練度が必要でまだ許されてたけどなぁ
    透明キャラにトップクラスの単独キル&逃げ能力持たせるの正気ではないよなぁ

    • 匿名 より:

      リワーク前のロケーターの方が普通にゆるされてなくね?だからリワークされたんじゃん

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  33. 匿名 より:

    BANシステムやめればいんじゃね?
    特に恩恵感じたことないし、アンチピックできなくてしんどい試合もあったりするし
    次のシーズンだかでマップ投票はじまるし

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  34. 匿名 より:

    そろそろソンブラがブリザードのサーバーハックしてBANシステム消してくる頃だろw

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  35. 匿名 より:

    BANされ続けてたら運営が強キャラと勘違いして弱体化し続ける…って事!?
    じゃあハムとソンブラとシンメトラBANし続けようぜ!!!!!

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  36. 匿名 より:

    だからずっと俺言ってたやん、ソンブラ壊れてるってwwココの奴らにソンブラはヤバいって言っても「対策すれば〜」だの「対策出来ない奴はは初心者だけ!」とかイキってたけど俺が使いまくってて上位帯でもマトモに対処されてないから言ってんだよww

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  37. 匿名 より:

    ずっと思ってたけどそもそもの設計が終わってるから消すべきだと思うよ
    相手視点で言うと
    透明な敵がスキル封じして襲ってくる→必ず後手で対応する→ほぼ確実に逃げられる→警戒し続ける
    この繰り返しだからな
    ソンブラ側が判断ミスしない限り倒せないし
    倒せない敵に延々神経削って対応し続けるってゲーム体験として不快以外のなにものでもないわな
    挙句リワークでなぜかウイルスとかいうバースト技まで獲得して孤立狩り性能まで上がって
    強い弱い以前にゲームが楽しくないって時点で失敗作でしかないわな
    ソンブラが不快すぎて辞めた人一定数いると思うよ
    強さに関係なく90%BANされるってそういうレベルでしょ
    ソンブラがいること前提で調整してるキャラ調整しなおしてソンブラ自体を消すか完全に別のスキル持たせた見た目だけ同じキャラにする以外道ないよ

  38. 匿名 より:

    ソンブラって一回の絡みでキルまで持っていけないと回復パック取りに行く時間分弱い
    トレーサーはリコールで回復出来て絡みを継続出来る
    強キャラBANするならトレーサーの方なんだけどみんなソンブラBANしてるの草

    • 匿名 より:

      ソンブラがBANされてる理由は継戦能力じゃなくてゲームやる上で不快ってだけだからね
      トレーサーがやってるのって実はシンプルなヒット&アウェイで対戦ゲームならある程度当たり前の事
      倒せそうになったらリコールで瞬間移動して逃げるという不快要素はあるけど透明化とハックとウイルス無いし

  39. 匿名 より:

    トレーサーが許されてソンブラ許されないのは
    透明化とハックかな
    透明化は分かるけどハックがアカンのは敵に干渉スキルだからかと
    だから透明化と敵ハックは削除して自分をハックして2秒無敵か自己回復にみたいならキャラにすればいいんじゃね
    敵に干渉する要素が無くなれば不快感は無くなるかと🤓

    • 匿名 より:

      ただ透明化削除のデメリットとしてウィドウカウンターどうすんの問題がある
      だから透明化削除の代わりにソンブラは足音が聞こえないパッシブ追加どうよ
      低ランは足音聞かないから初心者がソンブラ不快とはそこまでならんやろ

      • 匿名 より:

        ソンブラ使って対処する前提の長遠距離ワンパンキャラ自体調整ミスなんだからソンブラをまずゴミにしてその後にウィドウが暴れたらウィドウをゴミにしたらええ

        • 匿名 より:

          個人的には遠距離スナイプポジションを削除しまくればいい派
          正直言ってこのゲームにスナイプ要素を求めてる人はおらんやろ
          オブジェクト増やしてる入り組んだマップに変えればいい

          • 匿名 より:

            なんかスマブラの終点みたいなオブジェクトも高台もなんにもないひたすらエイムとフォーカスを競い合うだけのステージほしくなった

  40. 匿名 より:

    通常常態が非ステルスで、ハックされた相手にだけ不可視になるってのが良い案だったと思う

    • 匿名 より:

      見える状態でハックなんて1ダメージでも受けた瞬間にはハック中断だからハック無理ゲーでゴミキャラやん

      ステルスとハックは削除
      敵ではなくゲーム自体をハックしたというコンセプトにして足音は常時聴こえない
      スキルで数秒無敵、ただしリコールと同じくらいCT重い
      これでいいな
      サプレッサー化で銃音無しも考えたけどそれだと透明化と変わらないくらい気持ち悪くなりそうかな笑
      codではアササプは嫌われ者やし

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  41. 匿名 より:

    ぶっちゃけソンブラ単体なら対処がダルいだけでそこまで脅威にはならんからいいのよ
    何ならソンブラBANだけだとボールドゥームウィドウあたりが止まらなくなる可能性高いから怖い
    問題はトレソンだのハムソンだのの場荒らしパーティー組まれたときだからマジで調整難しいと思うわこいつ

  42. 匿名 より:

    ハックはカウンターとして消し辛いから、手を入れるならステルスの方だろうなあ…。
    とはいえ単純に消すとウィドウが暴れそう。

    移動能力は残しつつ、一定時間、姿じゃなく足音を完全に消すみたいなスキルにしたらピンポイントで対策できるか?

  43. 匿名 より:

    Dトレとかキャスとかブリで狩れない場合のソンブラはガチで強いしBANは安牌だよ
    言うほどちゃんと対処できるやついない

  44. 匿名 より:

    透明化入るか抜けるかのタイミングでhp削れるようにすれば良くない?

    お手軽に強襲→無敵離脱を繰り返されてるように感じるのが不快感の原因だから、無理な立ち回りしたら即死するってイメージにすればいい

    • 匿名 より:

      既にトランズロケーター投げてから透明になるまでの時間がナーフされて長くなったよ
      それでもBANする人多いし競技でも使われるキャラ

  45. 匿名 より:

    結局のところBANされる原因は一回の絡みでキルまで持っていくことが前提のキャラだから
    一回の絡みでキルされたらそりゃ不快でしょ
    めちゃくちゃ強かった時のベンチャーと同じや

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