Reddit より

Why don’t some people realize the immense value Zenyatta brings to the team
by u/HoyaHeadz in OverwatchUniversity

【反応まとめ】

1: 海外プレイヤーさん
ゼニヤッタがチームにもたらす計り知れない価値になぜ一部の人は気づかないのか?
私はGM5のサポートですが、このランクでzenに文句を言う人はいません(むしろzenに交換するように言われます)
しかし私は現在DPSでプラチナですが、zenを選択したサポートを擁護しなければならない頻度があまりにも多いです
zenは基本的にチームメイトを回復させることができる第3のDPSをチームに持つようなものであり、チームを救うULTも持っていることになぜ人々は気づかないのでしょうか。
zenは1試合で6000のダメージを与えることができ、さらに3000の不和のダメージ増加を持つ。
もし彼がライフウィーバーだったらと想像すると、合計で約200のダメージに貢献することにしかならない。
なぜ人々はまだ「ヒール力が低い=悪い」という先入観を持っているのでしょうか?


2: 海外プレイヤーさん
低ランクにはゼニを活かせない人が多いよね。
甘えた動きの敵に不和つけたのにフォーカス合わせてくれないのは泣きたくなるよ


3: 海外プレイヤーさん
サポートを「ヒーラー」として扱ってる人が高ランクに上がれない理由がコレ


4: 海外プレイヤーさん
ゼニを批判する人はみんな悪いポジショニングをして被弾しまくるからポケットヒーラーを欲しがるんだよね。
私も理解できない。
ゼニをメインで使ってるんだけど、私がゼニだからって理由でヤバい奴がスポーン地点で放置してたこともあるよ。


5: 海外プレイヤーさん
同情するよ。
自分が選んだヒーローのせいで味方に試合を投げられることほど悔しいことはない(ソンブラを選ぶと何度かこうなった)。
しかも、ゲーム内で最高のヒーローをプレイしているのに......という感じです😭。
でも、ベストを尽くしてる私たちはいずれはランクアップして、その人たちは大変なことになりますよ。

管理人
めっちゃ広い視野で調和も不和も配りまくるお師匠様はマジで頼もしい
引用元
コメント一覧
  1. 匿名 より:

    低ランはタンクに調和つけっぱor存在忘れたままスパムしてるアホがいるからじゃない?

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    • 匿名 より:

      内容見た感じプラチナあたりの中ランク帯の人が拗らせてるみたいに見えるな
      ガチ雑魚ゼニも居ると思うけど中途半端なプライドと実力あるDPSが文句を言ってる可能性もある

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      • 匿名 より:

        中途半端なプライドと実力あるDPSでおそらく俺の事いってると思うけど
        キル数も多くなくてもある程度のエイムあって盾壊して調和と不和さえちゃんとつけてくれて死に過ぎてなかったらむしろゼニいて欲しい派

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      • 匿名 より:

        Arch of Light ヘブンバーンズレッド

  2. 匿名 より:

    タンクプレイするから不和つけてガンガン攻撃してくるゼニ嫌い
    高ランク帯ならゼニはフランカーに狩られる対象だけど低ランク帯ではフランカーが上手くないのでキル取れない

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    • 匿名 より:

      タンクでゼニいるとほんときついよね
      顔出せないし前出れない
      ゼニみたいな高火力が不和つけてフリーで打ってくるんだから、早く処理して欲しい

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    • 匿名 より:

      マスターゼニだけどトレーサー狩りまくってるで
      なお弟子には勝てない模様

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  3. 匿名 より:

    相方ゼニだと忙しくなるから嫌い
    自衛もできないから守ってやらないといけないし、構成次第だけど相方ルシオのほうがまだやりやすいわ

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  4. 匿名 より:

    ゼニは強いよ、しかし回復力が足りない。ダメージや不和があっても、ヒール差があると簡単に埋められる。タンクや相方サポへの負担も考えてほしい。
    ゼニや、dps視点からだと分かり辛いから負けた試合のリプレイを別視点で見ることを薦める。
      

    ソンブラは味方に4vs5を強いることを忘れるな

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  5. 匿名 より:

    被ダメ管理できないから銭のヒール力じゃ足りないし
    低レートの銭じゃ調和不破の付け替えとエイムでキャリー出来ない

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  6. 匿名 より:

    相方がゼニなら自分はアナでいく。ゼニでもDPS、被弾したメインサポの回復メインならアナ相方でヒール回るよ
    ヒールが足りないと思うなら単純に撃ち合うポジションが悪い🟰被弾が多いじゃないの?あとDPSは最低でも回復パックの場所くらいは把握するべき近くにあるのにとりにいかないでやられる人低ランクにいたし、やられるならヒール届かない場所まで1人で凸るなって思ってたわ

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  7. 匿名 より:

    攻撃くらいまくって死ぬDPSが多いランク帯だとゼニの良さが活かしきれないんだろうな

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    • 匿名 より:

      そのランク帯がどこまでかはしらんけどプラチナ真ん中ぐらいまではまずサポ自体視野狭い

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      • 匿名 より:

        視野狭いのは位置取りが悪いのもあるんじゃないかね?弾当たらないからって前に出過ぎてたり

        • 匿名 より:

          DPSタンクも問題だらけなのは間違いない 低レートなんだから
          でも彼らの位置取りが正常な時でも前ですぎなサポが多い

  8. 匿名 より:

    単純に低ランクで会うゼニは低ランク並の貢献しかできないからってだけじゃないか?
    優秀なゼニは高ランクに登っちゃうわけだし

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    • 匿名 より:

      低ランゼニ、てかサポて別にエイムもよくなければ視野も狭いからな
      タンクDPSが被弾多いのも事実だろうがサポ自体もそんなレベルだからな

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  9. 匿名 より:

    同程度の実力ならばゼニがDPSのダメージを超える試合なんてまずない
    だからこそ回復は重要なんだ
    ゼニが攻撃に夢中になってDPSを助けれたのに助けられなかった試合、もしくはDPSのプレイヤー性能が引き出せない試合にしてはいけない

    攻撃型のゼニを例に出したが、これは全てのサポートに言えることなんだ

    きいてんのかクソゼニ、バティスト、モイラてめぇらのチンケな攻撃で俺様が思うように動けねぇ方が勝てる可能性減らしてんだよバカが!!
    オレの方が何倍もエイム良いぞこら!

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    • 匿名 より:

      きいてねぇよ、AIMがカスなのか立ち回りがゴミなのか口だけのグラマスいけてねぇ奴なのか知らんけど、役に立つならヒールする、役立たずは見捨てる、サポートにお荷物認定されてるからってキレんなよ

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      • 匿名 より:

        取捨選択権はサポが握るからね。
        DPSが二人共頼りないなら頼りになってるタンクの面倒しか見ない

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    • 匿名 より:

      「DPSのプレイヤー性能が引き出せない試合」ってなにw
      サポートにキャリーして貰わないと勝てないの?

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      • 匿名 より:

        なんかサポにキャリーしてもらうってことに飛躍してるようにみえるし笑ってるけど
        普通に攻撃に夢中なヒーラーの本来貰えるはずの回復もらえなきゃプレイヤーの腕出しきれないでしょ

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        • 匿名 より:

          タンクが回復貰えなくて前進めないから仕事ができない=腕出しきれない、ならわかるけどダメージが回復なくて本来のパフォーマンス出せなかったはキツくない?

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        • 匿名 より:

          敵と撃ち合って死ぬまで顔だして撃たれてるDPSとかいるけどどんなヒールでもフォローしきれんからな
          体力減った状態で長時間放置されるとかならわかるけどポケットヒーラーで下駄履かせる気にはならんわ

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    • 匿名 より:

      釣りコメ乙

    • 匿名 より:

      まず調和を切り替えてるのが役割なのでヒールを忘れるってことがあまりない

    • 匿名 より:

      ゼニバティモイラが後出しならほぼ100でDPSに問題ありだからそこんんとこ気付いてな

      • 匿名 より:

        低ランクではそんなことないぞ
        アナ使ってみるも使えなくてモイラやルシオに変える場面をよく見る

  10. 匿名 より:

    ゼニで刺すのはAIM力がある人が前線で大量にキルを取ること、それが出来ない中途半端なゼニなら別のキャラの方が活躍する、ヒールが回らないのは被弾が多すぎるせいなのはその通りだけど、そんな味方を高いヒール量で無理矢理活躍させるキリコとかバティの方が結果強かったりする

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    • 匿名 より:

      低ランク帯で無理矢理ヒールで生かすと実力で勝ってると思い込んだDPSがもっと前出て死ぬよ

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  11. 匿名 より:

    俺はゼニ使ってて楽しいからゼニ使うわ
    dgsの皆さんは俺にキル数負けないように頑張ってくれよ
    ちゃんと調和つけてあげるから

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    2
  12. 匿名 より:

    まぁS1、S2あたりのゼニの評判と比較したら、今は結構市民権を得て何よりって感じ。

    俺が絶対キル取るから回復しっかりしてくれ!って時は「マーシープリーズ」って言ってくれたら攻撃任せてダメブガンガンかけるよ。

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    • 匿名 より:

      これからラッシュダイブ時代になるからまた地位落ちそうだけどね

      • 匿名 より:

        まぁ環境で上がったり下がったりするのは楽しいし仕方ないわな。
        ずっと強いみたいなんより良い。

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  13. 匿名 より:

    さっきサポートやってたらヒールもダメージも十分出せてたのに味方dpsが回復ピン出しまくっててイラついた、たぶんそいつがダメージ貰いすぎなだけやのに。ゼニ使ってたらもっとあるんやろなこんなん

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    2
    • 匿名 より:

      メインヒーラー1枚出てるのに味方が回復要求しまくる試合は結局たりてないのは回復じゃないことしかないわ

      そいつの位置どりや立ち回りが悪いことに気付いてないから逆に回復要求を無視してキル貢献した方が味方の被弾も減って勝利に近付くことが多いけどそういう奴はなんで自分の被弾が減ったか分かってないんだよな

      ていうか回復要求するぐらいなら自分で被弾を抑えられるヒーロー使えばいいだけなのに回復要求連打するような奴はキャラピックの時点でヘソ曲げて勝負捨ててたりするから一生勝利に近付かないんだけどな

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      • 匿名 より:

        めちゃくちゃわかる、そんな感じのマインドでやるようになってキリコの勝率上がった

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  14. 匿名 より:

    ゼニ、アナ、モイラ、バティ、キリコの信者は基本過激よね。
    マーシーブリの信者は平和。

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    • 匿名 より:

      オレはS3からはゼニ信者でS1,2はキリコ信者だったよ

      今は基本アンチキリコだ
      マーシーに限っては弱いって言われたころからずっと信者

    • 匿名 より:

      信者が過激な時はアンチも過激だからうるさくていやだわ。

    • 匿名 より:

      マーシー信者は平和ってより騎士が居るから隠れてるだけ
      何か言って叩かれても騎士とその周りが守ってくれるからどんどん調子に乗る
      その結果マーシーotpが一番嫌われてる
      騎士が守ってくれるから絶対にマーシーから変えないしね
      ブリ信者は常時ウルト状態でバッシュ決めてくるから相手も戦意喪失してる
      そもそもこのゲームの○○信者に平和なのなんて居ないよ
      みんなどこかしら狂ってる
      まともなのはJQとハモンドが好きな人達くらいじゃないかな
      好き度合いで言うと狂ってるけど

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    • 匿名 より:

      dps使いはいつも低民度

  15. 匿名 より:

    ゼニが弱い理由はゼニで火力出せてないやつがほとんどだから。ヒール量が少ない分、火力を出さないといけないのに不和付けただけで仕事した気になってる奴、自衛出来ずに一生敵DPSに狩られ続けてるやつ。そういう奴見たら大人しくマーシーかキリコ使っとけって感じ。

  16. 匿名 より:

    ろくにエイム練習してねぇくせにゼニ使う論外ゴミカス非人間うんちが低ランには多いから

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    6
  17. 匿名 より:

    低中ランに上手いゼニが滅多に居ないからが答えでしょ

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  18. 匿名 より:

    よく友人のアナとデュオでサポ回すけどヒーラーから自発的に試合勝とうとするとゼニアナが結論すぎる相手のult虹彩とスリープで受け切りつつdpsよりダメージ出せばだいたい勝てる

  19. 匿名 より:

    こういう話題を語るのに大事なのは自分のランクよね。でも結局自称に過ぎないから自分より下のランクにどれだけダメ出ししつつ客観的に勝たれるか。

  20. 匿名 より:

    今の環境のゼニいたら助かる時(キリコが苦手とする相手に大体ゼニは得意、だからいつまでも変えないキリコうぜぇ)
    〇味方構成がダイブでもないのに構成的に盾割が苦手→ゴリラ、ハルト、シグマに苦戦する場合が多い
    〇ハム、ドゥーム狩りには心もとないDPS構成→諸刃の剣だが不和と攻撃しなきゃ一生ハムドゥーム打開できない
    〇ファラマが敵にいる→何回も言ってきたからめんどい

    ゼニが刺さりにくい時
    〇相手DPS二人がフランカー、特にソンブラいる時、等敵のフランカー系DPSを対処できない時(仲間の援護力含む)

    まぁゼニは強いわ。キリコより強い場面が多すぎる

    • 匿名 より:

      正直ソンブラトレーサーは集中するから疲れるけどまぁまぁやれる
      ゲンジはマジでキツい

  21. 匿名 より:

    ゼニガイジ湧いてるやん
    スコアボードのダメージを自分の強さだと勘違いしてるんだろうけど、重要なのは不和による増加ダメージとチャージショットキル数だぞ

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  22. 匿名 より:

    まともなゼニならありがたいけど、ゼニマシみたいなのでも頑なにピック変えなかったり前行きすぎで甘えて死ぬプレイヤーが一定数いるからじゃないの?
    不和調和ちゃんとつけてアナと動いてサポ同士のケアも怠らないゼニはめちゃくちゃ強いと思うよ。

  23. 匿名 より:

    低ランクならダメ出せないゼニで不和活かせない、ヒール足りないになるからじゃない?
    不和とか阻害ついても他ずっと狙うだろうし

    • 匿名 より:

      低ランクはサポートを回復役としか見てないんだよな。サポはヒールだけしてろ!みたいな
      高レートになると火力だせ火力!って感じ

  24. 匿名 より:

    8割ゼニピックしてマスター上がったけど
    両チーム構成で大きく変わる立ち回り+調和と不和の優先度+チャージショットがどれだけ強いか
    特にここらへんの知識はゲーム外で動画なり記事なりで勉強せんと知らんやろうから勉強してまで勝つ気の無いレートが使ってもそりゃ弱いし目に付くと思うわ。

    • 匿名 より:

      回復捨ててんのにんなダメ出てない&相手超ダイブ構成で狩られまくってデス重ねてんのに変えもしないようなゼニに対してなら嫌うのも分からんでもない。そしてそういうゼニはどのランク帯にも一定数いる。

  25. 匿名 より:

    優先度決めて調和維持しながらやれそうな奴と味方のフォーカスに合わせて不和付けてればいいよ
    あと前出過ぎない

  26. 匿名 より:

    低レ
    味方の射線管理が甘く被弾しがちなのでゼニの金玉じゃ足りない
    ゼニ自身が金玉を忘れがち
    高レ
    味方が射線管理出来ている為無駄な被弾を抑えるので金玉で足りる
    ゼニ自身が金玉を適切に飛ばす

    • 匿名 より:

      つか低レのゼニというかサポも全体的に立ち位置前すぎるんよ
      サポ自信も射線管理と裏どり警戒甘い

  27. 匿名 より:

    低ランクにありがち現象がゼニにとっては悪
    ・タンク、DPSが被弾しててもピークし過ぎて回復追いつかない
    ・相方サポートがゼニをヒールしてくれない(ゼニは自衛スキルがないから必然的に引っ込まざるを得ない)
    ・ゼニ含めてサポのダメージがだへてない。無駄に長期戦になりがちで悪のヒール量重視になってしまいがち

  28. 匿名 より:

    ゼニの上手い下手の指標はアシスト数見てるなぁ
    調和不和を適切なタイミングで必要なキャラに付けてるとそこが伸びるから

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    1
  29. 匿名 より:

    低ランクはOWばっかやってる高ランクと違って、勝ち負けより楽しむことが目的だから。だからダメージやキルでのサポートのゼニは嫌われてちゃんと回復してくれるサポのほうがいいんやろ。あくまでゲームだぞ?ランクならある程度は勝ち負け考えないといけないけど、低ランクで勝ち負けに固執して文句言ってる奴は上がれないお前が悪いだけだし、ゲームを楽しむためにやってる低ランクのエンジョイ勢に高ランクがあーだこーだ言うのは違うわ

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    1
  30. 匿名 より:

    低レートだと味方の被弾が多すぎてゼニだと回り切らないのは確かにある
    それでもゼニ本人のエイムが良ければやられる前にやれるんだけど低レートである以上それも期待できない

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    1
  31. 匿名 より:

    だって使ってるやつの9割が下手じゃん。
    アナ自信あるならアナ使うでしょ。やりがいあるしキャリーもできる。

    ゼニはもうちょっと難しくして欲しい。
    簡単すぎるし責任も無いから下手くそが適当に使って評価も下がってる。ようはモイラと同じだね。
    下手な奴が使うから弱く見える。ゼニってゴミダメージでもペイロ押さねーからな。
    ペイロ押してるアナよりダメージ低いゼニは一生やるなよって思う。

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  32. 匿名 より:

    タンク好きとしては
    ゼニルシオとかはちょっとキツいというのはある
    ウルト被って無駄になったりもするし

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    2
  33. 匿名 より:

    自分が回復されながら自分がダメージを出したいのか、チームとしてウェーブを勝ちたいのか、目的意識の違いじゃねーの

    まぁ適切に光彩はけないゼニはいらんってのもあるだろうけど

  34. 匿名 より:

    低ランク帯だった頃は味方にゼニが来ると1人で3人(タンク含む)にヒール回さなきゃいけないことが多くて、それがトラウマになってるのかゼニがくると一瞬身構えてしまう

  35. 匿名 より:

    ゼニなんて使ったらヒール足りなくてゴールドから上がれません、ただでさえ泣きながらビン鈴投げてもヒール足りないんだから。
    そもそも自分の実力が足りないのはわかってるけども、サブタンク面するDPSが多すぎるのも悪いって言わせて欲しい。

    • 匿名 より:

      味方ゴミすぎるからゼニで火力出して虹彩回しまくってシルバーからダイヤに上がりましたありがとうございます

  36. 匿名 より:

    ゼニがいると全員で仮にタンクをフォーカスしたら相手アナキリだろうと関係なく貫通してタンク溶ける。

    それくらい火力高いキャラよ。
    なおかつトレゲンみたいなアナで回復するのが少し面倒なキャラを安定して回復出来る+実質体力50ブーストしてる様なもんだよ。200族トレとか250ゲンジとか厄介と思わんか?

    サポートはサポートであってヒーラーじゃないぞ。

  37. 匿名 より:

    こんなの味方と相手の編成によるわ
    刺さってると感じるならゼニでいい場面も多いし逆も然り

  38. 匿名 より:

    チャットオフにして全て無視で

  39. 匿名 より:

    ゼニに不和付けられるだけで足並み狂うからな。DPSとかサポは特にヘッショ貰おうもんなら、もう怖くて射線通せねぇよ。
    プレッシャーも与えられて、ウルトも強くて、ダメージも出せるのにゼニあんま味方でも出てこないの謎なんだよね。ヒール量気にしてんのかな、ダメ出してくれればそれだけでアドなのに。タンクはメインサポに任せて、ゼニは調和適当なDPSにつけて自分はシャンシャンやってればええねん。DPSは身軽なんだからパック取りに行かしたらええねん。

  40. 匿名 より:

    ここのコメント見るたびに思うけどやっぱこのゲーム糞だわ
    お前らプレイヤーのせいでなw

  41. 匿名 より:

    エイムが全てのキャラをエイム悪い奴が使ったら弱いだけでは

  42. 匿名 より:

    求められる物が違うから仕方ない
    レートが上なら最低限のヒールと火力貢献が求められるかもしれないが、下なら厚い回復が第一なんだ
    決定力も、被弾率も違うんだから、そんな中でゼニヤッタ出されると回復が回らず、一方不和も生き切らず無駄になる
    実力がかなり上でバンバンキルが取れるゼニヤッタでない限り、ちゃんと被弾した味方を潤沢に回復できるヒーローが求められるんだ

  43. 匿名 より:

    ゼニで行って敵が上手いザリアだとなると萎える。
    不和のクールタイムが地味に痛い

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