Why do top teams keep trying to play Baptiste?
byu/throwaway82749107 inCompetitiveoverwatch

【反応まとめ】

1: 海外プレイヤーさん
韓国レギュラーステージ終盤だけじゃなく、キリコがBANされている地域全体で思うんだけど、なんでトップチームはまだバティストを使おうとするんだ?
ルシオ+バティが一番多いけど、たまにキャス、ブリ、ミズキと合わせる形も見る。でも毎回かなりひどく見えて、マップを落とすか、結局バックラインを変えているように見える。


キリコBAN中にラッシュ寄りの構成をやりたいなら、しばらくバティストが代替枠だったのは分かる。でも今は本当に価値が薄い。理論上は範囲回復の出力とヒットスキャン火力で悪くないはずなのに、ほぼ他のフレックスサポートに負けている。
ウィンドウは狐走りより平均価値がずっと低いし、ランプは鈴と比べるときつい。リジェネを使っても、ダイブされた瞬間に崩れる。


同じように倒されやすいアナは、キリコがいない時に採用を正当化できる攻撃的なアビリティがある。TM対CRでは、モイラのほうがバティストよりキリコ代替として良かったようにも見えた。フェードでエンゲージを生き残れるし、前回パッチで強化もされている。


2: 海外プレイヤーさん
バティストが叩かれるのは聞いていてつらいけど、正直その通りだと思う。
自分はこのヒーロー好きなんだけど、このゲームの機動力インフレはバティストに優しくなかった。
OWCSどころか、ランクでもほとんど見ない。ピック率と勝率がかなり悪い。



3: 海外プレイヤーさん
バティストはかなり使っているし、プレイするのも好きだけど、ヒーローとしては明確に弱いと思う。
機動力だけの問題じゃなくて、全体的に本来やるべきことの効率が悪い。


ランプは弱いし遅すぎる。誰かが前に出るのを見たら、今は先読みで投げないと間に合わずに死ぬ。
範囲回復のクールダウンも、パーク込みで攻撃用か対ダイブ用に取っておくものになっている。
ロケットブーツは2026年のゲーム速度だとチャージが遅すぎるし、空中ジャンプのパークはベースキットでいい。


セカンダリの回復弾も、ゲーム内で一番当てにくい回復アビリティなのにパワー負けしている。
特に距離があると、オートエイムやロックオン系の回復を持つサポートと競合するのがきつい。
メイン射撃がキットで一番マシだけど、それでも価値ではゼニやイラリーに負けていると思う。


今の機動力だらけの環境だとウィンドウも弱い。
それに、まだヒットボックスがかなりデカい。バティストは分厚い。相手にして初めて、どれだけ当てやすいか分かる。



4: 海外プレイヤーさん
バティストのアビリティは、かなり6v6前提のまま残っていると思う。
グレネード、ランプ、ウィンドウは、タンクが2人いたほうがずっと効果的だった。



5: 海外プレイヤーさん
同意。バティストのキットは古くなっていて、今のOWのプレイ感に合わせてちゃんと調整された感じがしない。

範囲回復だけは、即時回復が増えたという意味では速くなった。
でもセカンダリ、ランプ、ロケットブーツは、他のサポートが持っている似た役割のアビリティにだいたい負けている。


しかも向こうのほうが強いか、速い。


6: 海外プレイヤーさん
ブーツのパークはベースキットに移すか、ビッグランプの代わりに入るマイナーパークにしてほしい。


7: 海外プレイヤーさん
ランプって、設置した瞬間にリジェネ・バーストも発動するようになったら強すぎるのかな?
鈴が強いのは無敵効果だけじゃなく、回復も一緒についているからだと思う。もちろん浄化も強いけど、それをバティストに渡すべきだとは思わない。


ただ、イモータリティに少し回復も付いたらかなり良くなると思う。遠くからランプを投げて決まると気持ちいいけど、実際は数秒だけ延命して、そのあと結局死ぬことが多い。イモータリティ効果以外に何もないから。
いっそパークで「イモータリティ設置時にリジェネ・バーストが発動する」にしてもいい。



8: 海外プレイヤーさん
一部のプロは単純にバティストを使うのが好きで、本当に最適じゃない時でも無理やり出そうとしているだけかもしれない。

コメント一覧
  1. 匿名 より:

    バティスト数値だけで見たらめちゃくちゃ強く見えるんだけどな……
    OW理解度の浅い自分には言語化できない弱さがある

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    • 匿名 より:

      たまに出すけど、今の回復阻害環境とイモータルの相性がかなり悪いって感じる。
      前は大技のカウンターで置いて逆転の一手になったけど、現状はヒールが追い付かなくて置かざるを得ないシーンが多くなったな。

    • 匿名 より:

      スキルCTが長過ぎる
      スキルない時間が長い分本体の性能が盛られてる訳でもなくそこそこ程度
      回復弾が飛んだり跳ねたりしてる味方に当てにくい
      数値に出ない部分が弱すぎる

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    • 匿名 より:

      書いてある通りゲームスピードについていけてないから
      ブーツパークをベースにしたらマシにはなるだろうけど強いかといわれたら微妙
      そもそもウルトが他サポに比べたら弱すぎる

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      1
    • 匿名 より:

      だからバティストがゴミな理由って超単純なんだって。
      ライフウィーバーと問題点が同じでチームの起点づくりになるスキルがないんだよ。
      唯一ウルトは起点作れるけど汎用性がなさすぎ。
      ウィーバーマーシーバティストは試合のお茶を濁して遅延してるだけっていう同じタイプの
      サポ。

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      • 匿名 より:

        キリコもイラリーもウーヤンも起点作れるスキルなんてないけど
        メイン攻撃とウルト強けりゃ起点作れるスキルなくても強いんよ
        バティもメイン攻撃は弱くはないが窓が弱いしスキルのリキャストが長過ぎるのが上記のキャラとのパワー差

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  2. 匿名 より:

    パーク付いてしばらくはサポの選択肢の一つとして使えてて環境荒らしてたわけじゃないのにパークの入れ替え調整されて息の根止められたのよくわからないんだよな

  3. 匿名 より:

    イモータリティフィールドに回復がつくパーク前あったよな?

  4. 匿名 より:

    そりゃ窓は合わせて使えばめちゃくちゃ強いからよ、逆に言えば野良のランクマなんかじゃまず使いもんにならん、そんな極端な性能だからライフウィーバーよりよっぽど調整しづらいんじゃないかね

    • 匿名 より:

      窓強いと思ってる人っているんだ。
      窓って言ってしまえばキリコの狐の範囲を超狭くしてかつスキルのCT早くならないバージョンみたいなもんやぞ。

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  5. 匿名 より:

    対面窓ファイストきたけどまぁオブジェクト以外貫通だからガード相当かステないとつらいよねって程度だった

  6. 匿名 より:

    回復量下げていいから、ガッツポーズのCTをさらに縮めてくれ
    もう3秒おきくらいにガッツポーズしたい
    性能とか気にしないからガッツポーズしたい
    チームの士気も上がるだろ、たぶん

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  7. 匿名 より:

    今あるメジャーパーク両方デフォルトにしてくれ

  8. 匿名 より:

    イモータルの発動の遅さは何なんだろうな

    • 匿名 より:

      全然そういう問題じゃない。
      イモータルフィールドってスキル自体は強いよ。
      ただテンポが早いOWというゲームにおいてCTがあまりに長すぎるのが問題。
      仮に発動早くしたところでバティストは弱い。

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  9. 匿名 より:

    shuとかはジュノ使いたく無いからバティ出してるだろ…って思う場面がたまにある

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  10. 匿名 より:

    イモータルが地面にべったりくっついてくれたらなあ

  11. 匿名 より:

    イモータルのライフ下限上げてほしい。シフトも使わないと生き残れない

  12. 匿名 より:

    ハルトやラマで団子でラッシュするならルシオバティストペアは最適でしょ
    キリコのお札バフが強すぎてそれ以外で出番なさそうだけど

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    • 匿名 より:

      残念ながら最適じゃないです。
      ウルトもイモータルフィールドも動き回るラッシュ構成と噛み合ってない。

      バティストが唯一噛み合うのはたまにプロシーンとかで見られる耐え受け気味のポーク構成の時だけ。

      • 匿名 より:

        ラマハルトラッシュの場合はシンメとかと合わせてさっさと凸って当たったタイミングでHP削れるんだから十分芋は生かせるでしょ。

        ウルトはまあペイロ運んでるときに雑に切るしかなさそうだけど。

  13. 匿名 より:

    団子で動くにしても敵フランカーとかの対応考えたらミズキキリコジュノモイラとかでいい気がする

  14. 匿名 より:

    トップが使う分には何も問題無いけど一般人は真似すんなよ?

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  15. 匿名 より:

    イモータルでウルトから守れるもの少ないのも問題あると思う
    特に最近の追加されたキャラのウルトから守ることできない

  16. 匿名 より:

    どいつもこいつも低ランのコメで草

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  17. 匿名 より:

    トロールサポはアナとバティとミズキがくるとホントことが最近多い、

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  18. 匿名 より:

    攻撃と回復両立しようとするとよっぽど最前線で味方タンクが暴れてくれない限りポーク構成で回復配ろうとするとかなり後ろにいるか孤立をしないといけないし、ダイブやラッシュ構成について行ける機動力もないから操作難易度高いのに火力も回復も中途半端になりがち。

  19. 匿名 より:

    バトルバティストOTPでマス1まで上がれたから大好き♥️♥️♥️

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