1: 国内プレイヤーさん
フレンドのアナ専がガチでヒールしない
ダメージはdpsの半分ほどヒール量が敵味方サポの3分の1程度で仕事した気になって前線崩壊して負けたらタンクdpsに他責する
ヒール無さ過ぎて前衛が耐えれないと指摘したら有料コーチングでサポもダメージを出すの当たり前で被弾は受ける奴が悪いとか言われたらしくそれに固執しサポの仕事捨てて話にならない
昔はそれなりに回復してたのにとんでもないモンスター生んでくれたわコーチの人



2: 国内プレイヤーさん
>>1
10分平均でダメージ5000ヒール3000くらいってこと?
エイム悪かったらそんなもんじゃないの、知らんけど
ナノ溜まりそうな時はヒールに徹してウルトで勝つようにしようよとか言ってみたら



3: 国内プレイヤーさん
>>1
俺のフレにもいるけどそのアナだと高確率で負けるよな
コーチングの言い分は合ってるけどそのマッチに柔軟性を持たせて立ち回れよって事が抜けてるわ
常にコレ!みたいな型にはめてると陥りがち



4: 国内プレイヤーさん
>>1
その方はランクいくつなの?



5: 国内プレイヤーさん
>>4
シルバーからゴールドをうろうろしてる
コーチング受ける前はシルバー落ちなんてしなかったのに
とにかくサイド取って火力出すしか頭に無い
キリコ使えばいいのにアナが好きらしい


管理人
アナでサイド取るのは苦しいね
コメント一覧
  1. 匿名 より:

    被弾は受ける方が悪い?
    アナ専がバトルサポにコーチング頼んだんか?
    クソの煮詰めかよ

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    • 匿名 より:

      一応マスターだけど、被弾押さえるのは高ランクでは当たり前だぞ普通に。遮蔽使う意識がないならヒール貰う権利無いけど、大丈夫?

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      • 匿名 より:

        ダメージディーラー的なキャラならある程度被弾は当たり前だろお前が大丈夫かよ

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      • 匿名 より:

        受けると押さえると抑えるの違いくらい勉強して来ようね?
        小学生でもわかるよ(笑)

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      • 匿名 より:

        必ずしもそうではないけど基本的にはそうだね

      • 匿名 より:

        一マス先輩ぼばにゅ管理人説

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      • 匿名 より:

        タンクっていうのは被弾覚悟で前出なあかんタイミングがあるんよ
        そのタイミングでヒール貰えなかったってなると次から消極的な動きしかできなくなる
        そしたらエリア的にもどんどんジリ貧になって負けるしかなくなる
        理解できる?自称マスターくん

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        1
      • 匿名 より:

        言いすぎな気もするけど正論なんだよなぁ
        他ゲーやってからOW行くとヒール貰えることに甘えて遮蔽も立ち回りもなんもなく体を全部晒して撃ち合ってるガイジ多すぎてビビる

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        6
      • 匿名 より:

        そうなんだけど、そうじゃないのでは?
        ヒール総量がマーシーの半分くらいしかないならまだしも、普通のヒラの1/3しかないのは仕事放棄か、エイム力不足か、立ち位置が悪いかのどれかじゃないかなあ。
        せめて半分、良いとこ7割は、攻撃しながらでも出せるかと。
        そのアナがキル取って、味方のデスが少ない試合(効果的に阻害瓶やスリープダーツ決めたりとか)でこのスタッツだったら問題ないけど、負けてるなら自分の腕と相談して立ち回りを決め方が…。
        DPSの被弾はキャスとフランカー以外なら同意だけど、ヒール貰いに見えるとこまで戻ってきてる時は介護してあげて欲しいなあ。

    • 匿名 より:

      被弾したら遮蔽に隠れるまでがタンクdpsのすべきことで、そっからヒールするかパッシブに頼るかはサポが選ぶこと

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      2
  2. 匿名 より:

    これは正解。ヒール量がダメージ上回ってるサポは反省しろ。ヒーラーじゃねえんだよ。

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  3. 匿名 より:

    いや

    被弾は極力避けようよ・・・

    どうせ正面でぼったちばきゅ~んばきゅ~んひぎゃああああああああ被弾したのねぇぇ~~ん回復要請!

    はぁ~~~回復なくてしんだわぁ~~~むかつくからホグジャンクラでティルトするのねぇぇ~~ん💛💛

    とかやってんだろ?w

    努力しな・・・w

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    76
  4. 匿名 より:

    正直コーチングできるほどうまい人は下のレートのことなんてわからんから意味ないよな
    現状のランクを上げたいだけなら1ティア上の人に教えてもらった方が建設的

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    • 匿名 より:

      コーチングとかティーチング出来る人は
      下のレートだろうが上のレートだろうが指導できるんだわ
      なんで教員免許が必要か考えてくれ

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    • 匿名 より:

      シルバーゴールドで必要なコーチングとマスターで必要なコーチングって別モンだよねぇ。

      マスター帯は被弾が少ないから火力の合間に回復なのであって、ゴールドシルバーはどうしても被弾は多い。

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      2
  5. 匿名 より:

    これもきっとコーチが変なことを吹き込んでるんじゃなくて、教わった側の飲み込みがおかしいんだろうな
    「なぜその戦法が強いか」を考えることないからこうなる

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    1
    • 匿名 より:

      動画見て勝手に学んだんなら兎も角有料だからなぁ
      そいつの状態見てコーチして変な事になってるんじゃちょっと…

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      1
    • 匿名 より:

      ヒールbotアナよりバトルアナのほうがスキルのCDもちゃんと意識して使うだろうから上手くなるための過渡期としてはいいと思うけどね
      自衛のためにビンもスリープも取っといて結局フランカーに殺されるヒールbotアナみたいなのが一番未来ないし
      たぶんコーチング受ける前はそんな感じだったんじゃないの

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      2
    • 匿名 より:

      言われた事を正しく理解出来ない人って一定数居るからな。

      • 匿名 より:

        そういうやつは詳細な長文説明しても頭に入らんだろうし、試合で学ばなければ頭打ちやろ

  6. 匿名 より:

    鈍足でアグロやって緩めのコントロールに抑えられてんの境界感あってバカおもろい

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    1
  7. 匿名 より:

    高ランクじゃない限りyoutubeに公開されてる範囲で十分だからどうせ金出すなら信頼できるエイムコーチング吟味した方がいい

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    1
  8. 匿名 より:

    アナは壁登れないし移動スキルもないからポジショニングが他のキャラよりも重要だよね
    正直初心者にアナをコーチングするなら立ち回りより各マップの定位置を教えた方がいい気がする

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    1
    • 匿名 より:

      ポジションは覚えた方がもちろんいいけど教わっても低レじゃ使えないケースがけっこうあるのがね

      • 匿名 より:

        ポジション覚えることはアドやけど、味方がアナにリスク踏ませるところまで前線上がるなら、ポジション学んでも使えない場合がある

  9. 匿名 より:

    そいつ絶対に言われたこと勘違いして覚えてるだろ
    被弾が悪いんじゃなくて、『無駄な』被弾が悪いんだからな
    撃ち合いにおいて、自分が撃てるってことは相手からも撃てる状態になるから大なり小なり被弾はある

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    1
  10. 匿名 より:

    味方が死なねえラインでヒールと攻撃を両立させてアビリティ切ってウェーブ取るのがサポートの面白いところなのに 下手なうちはずっと攻撃じゃなくてアーマー戻る以上までしっかり回復 先撃ちで1発 dpsの回復はウルト効率がいいからしっかり回復しとけば勝てるし面白いのに 味方の耐えアビリティやブリンクの管理をしろとは言わんけどヒールとアビリティとウルトがしっかり打てるのが前提っしょ

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    1
  11. 匿名 より:

    バトルアナでDPSの半分しか火力出せないのエイム悪すぎだろ
    なんでアナやってんの

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    • 匿名 より:

      絡まれ続けたらそんな出せないと思うけどね
      思考停止って言うんだよ
      今日はひとつ賢くなって良かったね

      40
      • 匿名 より:

        絡まれ続けて殴りあってたら数字は出るだろ
        バカはオーバーウォッチに要らないんだよ?

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        2
        • 匿名 より:

          絡まれたらダメージ全然出せないって、絡まれたら反撃も出来ずに死んでますって言ってるようなもんだよな
          なんで自信満々に恥ずかしいこと言えるんだろうな

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          1
      • 匿名 より:

        お前の話なんか聞いてたら馬鹿になるわ

      • 匿名 より:

        狩られ続けてるのにアナを変えないのは思考停止では?

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  12. 匿名 より:

    まあゴールドの雑魚をヒールするより自分でダメージ出した方が簡単に勝てるしな

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    1
  13. 匿名 より:

    低ランタンクはゴリ押ししか考えてないからヒールしないとすぐ落ちるぞ

    4
    1
    • 匿名 より:

      その場合、一緒に凸って全力で火力出すが正解だから
      知らんかったの?
      ちゃんと学ぼうね

      2
      9
      • 匿名 より:

        不正解
        正解はヒール回しながら攻撃出来るキャラで一緒に凸ってヒールしながら攻撃する でした
        シングルタスクしか出来ないゴミはサポに要らないんだよ?知らなかった?
        ちゃんと学ぼうねwww

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        1
  14. 匿名 より:

    プロのドライバーにテクニック習ったって庶民は事故るだけ。わかりましたか?

  15. 匿名 より:

    捨てちまえそんなフレンド

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    1
  16. 匿名 より:

    何で頭悪い人ってこう極端なんだよ
    俺もサポも攻撃しろって書き込んだ事あるけどアナなら回復しながら相手dpsやサポに1〜2回くらい当ててキルチャンス作りとかタンクdpsを盾にしてヒールしながら攻撃機会を伺うとか
    すげー後ろじゃなくて前線に後ろに来て欲しいって話なのにホントにdpsしてどうすんだよw

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    1
    • 匿名 より:

      おばにゅー民もなんか極端なこと信じるやつ多いよなw
      バランスとったり、その時重要度が高いことするのが大事なのに、〇〇はこう!これはクソ!みたいなの多すぎる。まぁ下手くその典型例なんだけど。
      ちなみに上のシルバーからゴールド帯なら、回復過多マンでも、攻撃と回復バランスとるマンでも、攻撃サポマンでも、実際どれでもランク上がるで。
      どの型でも、死なずに時間いっぱい的確な仕事すりゃそれなりに強い。型に対して、やり方が分かってないから下手なだけだよ。

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      1
    • 匿名 より:

      二元論的思考は楽だからしゃーない
      たかがゲームで深く考えたくないって人もいればそもそも二元論以外できない人もいるし
      ひまわり学級みたいなものだから優しく見てあげよう

  17. 匿名 より:

    サイド取って火力出すぞってイキって孤立してるアナって、DPSやってる側からしたらカモでしかないじゃんな
    アナが優先的に狩られてないなら無視していい程度の圧なんだろうし、完全に悪手な立ち回りであることが理解できないのもサポ専の匂いがする
    知り合いのサポ専アナもシルバースタックしてたけど、最後は他責して他ゲーに移っていった
    やっぱりサポ専は息抜き程度でクイックでもいいから他ロール触らないと弱いし、ロール解像度が低いままになるよな

  18. 匿名 より:

    アナだけしか使えない人に対してアナ以外も使えるようになれって言わなかったコーチのプレミ過ぎるやろ、オーバーウォッチ自体を上手くなりたいならアナしか使えない時点でどう足掻いても勝てる訳ないよ、全ロールやって全キャラ使った上で全員の能力覚えてなきゃそもそもアナ専なんか無理だし

    10
    3
  19. 匿名 より:

    狙えない(狙う必要のない)敵を追い続けて時間を無駄にする、うんこDPSと同じタイプ
    戦闘中常に味方を全快にする必要はないけど最低限回復しとけば、キリコの分身と同じで弾除けにもなるし、タレットとしても活躍してくれるから、なるべくメインの回転率は落とさずに戦えるといいよな

    • 匿名 より:

      低レには攻撃的なポジション取りなんて無理だし優先度も理解してないからヒール厚めにするのが正解

      1
      1
  20. 匿名 より:

    回復BOTが駄目なのもダメージ出すのが重要なのもそうだけど、このアナちゃんと意味のあるダメージ出してるのか?漫然とタンク撃ってスコア稼いでるだけじゃ意味ない

  21. 匿名 より:

    こいつがやるべきことはキリコに変えることじゃなくてタンクをプレイすること
    タンク嫌ならフレックスDPSでもいいよ

    • 匿名 より:

      1の言ってることが本当だとしたら、あんな理解力じゃ他キャラやっても何も学べないと思う

  22. 匿名 より:

    被弾する方が悪いから回復しない!って言うなら自分でタンクやDPSやって被弾0で勝ってみろよって思うわ

    15
    • 匿名 より:

      これすぎるんだよなぁ
      サポ専で頑張りたいなら尚更他ロールも少し触って欲しい
      触ったことないから被弾する方が悪いって考えに固執しちゃうんだろう

    • 匿名 より:

      しかもこれ言う奴って自分は狙われない、被弾しないような場所でペチペチしてるからタチが悪い
      で、フランカーやダイブタンクに狙われたら「味方が守ってくれない!」って喚く
      守ろうとして被弾したら「被弾した奴が悪いから回復なんてしません。攻撃します。あ、やられちゃった。雑魚」
      頭おかしいんちゃうか

      11
      • 匿名 より:

        だからそういう事喚いてるやつは自分が池沼雑魚ですっていう自己紹介なんよなほんと

  23. 匿名 より:

    敵に射線が通る時、敵の射線もまた通っているのだ

  24. 匿名 より:

    サポって本当にサポなんだよな。
    ヒール回しながらあの敵ウザイなってやつを撃って下がらせて、一時的な人数不利を作るだけで味方は動きやすくなる。

  25. 匿名 より:

    この理論でいくと、仮にロールの役割であるヒール捨てるならその分火力出して勝たせられないアナの責任が100%なのに、他責できるあたりさすがシルゴルって感じ

  26. 匿名 より:

    OWはとにかく「時と場合による」のウェイトがデカいから
    「こういう風にしましょう」と言われて
    いついかなる時もそうしかしなくなる人間は
    そうなるよな

  27. 匿名 より:

    位置取りゴミの味方がデスするたびに「了解」「さようなら」でいい。最高率で被弾カットしてダメージトレード出来てるやつなんてまずいないからな。

    1
    1
  28. 匿名 より:

    有料コーチとか情けなくないんか

  29. 匿名 より:

    「被弾は受ける奴が悪い」ってのは別に間違いじゃないけどそれはそのプレイヤー自身が反省することであってヒールをしない理由にはならんよな
    「お客様は神様だろ!」って言ってるクレーマーとやってること同じ

  30. 匿名 より:

    ヒールだけじゃだめってのはヒールは当然できてる前提
    ゴールドとかプラチナのやつはまずヒールを的確にできるようになろうね

  31. 匿名 より:

    そんなアナはCoDに行ってどうぞ

    3
    1
  32. 匿名 より:

    同じような内容のコーチングを受けてダメージ意識したらシルバーからダイヤまで伸びたけどな
    エイムの問題なんかな?

    1
    4
  33. 匿名 より:

    サポートもダメージ出すのはそうなんだけどヒールがDPSにもちゃんと回ってる前提でヒールターンとダメージターンにメリハリをつけようの話で、特にアナは味方の構成やマップによってはどう立ち回ってもアナの死角が多くなりやすく正面しか見れない状況だと必然的に正面タンクと敵しか撃てず、DPSが展開してもヒールが渡せずタンクにオーバーヒールになってダメージの方に比重が傾いてしまう事が多い
    これでコーチングで売られた「ダメージを出す」ということを達成して仕事した気になってるけど、実はキャラが噛み合ってないので「ダメージだけが出てる」と言う罠

  34. 匿名 より:

    無駄な被弾が多いやつにムカつくのは分かるけどアナなら最低限8000ヒールくらいは回さないとアナ使ってるメリット薄くなるよね
    記事のみたいな立ち回りとスタッツならキリコでマイナーパークの右取って戦う方がいいと思おう

    2
    3
  35. 匿名 より:

    メタル帯のアナなら基本ヒールでよくないか?
    本当なら攻撃もヒールも満遍なくして欲しいけど、メタル帯のアナは攻撃し始めると、ヒールのことを一切忘れることが多い

    3
    1
  36. 匿名 より:

    アナOTPしかしない前提で話すなら、
    ヒールしないアナは、ヒールじゃなくてきっかけを優先させますとチームチャットで言ってさえくれれば、
    相方サポもタンクへのヒールを回せるキャラピックしてタンクの負担を減らすだろうしキャラ性能の選択肢として悪くないと思う。
    そんな他力本願寺な事を言ってきたアナのAIMがゴミだったとしてもDPSには自己ヒールである程度完結出来るメイやソルジャー、パックの拾いやすいトレーサーやソンブラも居る訳で、DPSが変えれば勝てる可能性は産まれる。
    とはいえどこの国の人が一緒にやってくれてるかはPINGと名前で判断するしか無いからとりあえずどの言語でも良いから今までの自分と違う事を試したい時はやりたい事をチャットで伝えよう。そこから始めると一緒にやってくれてる人達だけじゃなくて自分もストレスが少ないマッチが産まれるよ。

  37. 匿名 より:

    そもそもアナが好きだからアナをやるんじゃこのゲーム勝てねえよ
    射線増やす動きが好きなら別のキャラ練習させろよ
    コーチもダイヤとかってオチでしょ

  38. 匿名 より:

    マインド的にはもっと積極的に行動起こせってのは正しいけど、フィジカルもないニュアンスで理解したり状況判断の出来ないバカにそういうコーチングするとこういうバケモンが生まれるからOWって難しいな

  39. 匿名 より:

    シルゴルならタンクと一緒に団子になって突撃が一番強いんだからポジションが〜とかサポートのダメージが〜とかは小学生サッカー戦法で勝てなくなってから考えればいいだろ。教える相手のレベルを考えないコーチが悪いわ。

  40. 匿名 より:

    色々あるけどもはやマスターですらこんなんやってる初期垢ウンチマンいっぱいいるからもう諦め

  41. 匿名 より:

    アナ上手くない人ダイブでもないタンクの帰りを3個前の遮蔽で一生待ってるの辞めてほしい
    だからタンクもDPSも死ぬのに理解してないの草
    アナのメインでダメ出したいならサポ捨ててアッシュでもやれよかす

    • 匿名 より:

      でもコーチの言ってること間違ってないと思うぞ。タンクがマウガとかなら話変わってくるけど、良いサポはヒール量とダメージ量がほぼ一緒くらいになる。
      自分もサポ専だけど、毎試合10分で8000ヒール7000ダメージは出してる。

  42. 匿名 より:

    スタッツなんてただの数字でしかない
    確かにサポもダメージ出すのは大事だけど毎回ダメージとヒールが1:1なんて事まず無いだろ
    味方によってはヒールに傾く事全然ある

  43. 匿名 より:

    これアナじゃなくてミズキなら納得できそうなんだけどな。
    殴ってるだけで回り勝手に回復してるし、ちゃんと殴れて被弾しないなら最強だからね。

  44. 匿名 より:

    射線通ってる所にダメージを出して何が悪いんだ⋯⋯?
    その分、HP有利になってるんじゃないの?アナが安全なポジションを取れてて、その射線が敵にまで通ってるってことでしょ?逆にdpsはどこで何してるんだろう?そんな射程や射線もわからん甘えたやつフォーカスしようよ。何?アグロひいてる?分かった、頑張れ。射線が通ってるなら(ここ重要)優先的にヒールする。
    じゃあタンクは?その状況でエリア広げる必要あるの?とにかく脅威スキルをちらつかせてキルが発生するまで時間を稼ぐ、目の前で甘えたヤツにしっかりスキルを当てるの基本だけで勝てそうだけど。軽々しくスキル先切りしてないか?

    相手が甘えてくれなくなったレートだとアナじゃ勝てないマップ、状況は沢山ある。でもまだ相談者の環境はそんなこと全く関係ないレベルの話に見えるなぁ。アナやりたきゃやればいい。エイム力や距離感はついてくる。
    ナノが上がっててマイナーの加速パークが取れてる状況のアナのプッシュがゴリ強いのは事実。コーチングする側は有料だから黙ってるわけにもいかないし知識として教えたんだろう。状況判断が適切なら勝率は確実に上がる。思考が伴わないと毒にもなりそうだけど。

  45. 匿名 より:

    普通にやってればサポートってヒールとダメージのバランスいいくらいになるんじゃないの...? マーシーは別だけど
    4:6or5:5にくらいにならない...?
    接戦長引くとヒール多くなっちゃうけど

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