1: 国内プレイヤーさん
実際ダメージ与えられるならヒールよりダメージのほうがバリュー高いからな
高レートになるほど攻撃≫ヒールになる気がするわ



2: 国内プレイヤーさん
それは味方がダメージ管理できるランク帯の話であって低ランクは半端に攻撃するよりヒール奴隷やってるほうが勝てるだろ


3: 国内プレイヤーさん
>>2
お前ずっとそれ唱えてるなw
低ランクのDPSやタンクなんかゴミエイムなんだからヒールボットやったところで勝てるわけないだろ
awkwardもunrank to GMでマーシーはゼニやバティの倍以上の試合数かかってたからな
そう言うこった



4: 国内プレイヤーさん
そもそも低レートのtankやdpsは、無駄な被弾が多いからその分ヒールが必要なのと、下手に攻撃してもエイムがなきゃ意味ないからヒールずっとしてるのが最適だよねって感じかな


5: 国内プレイヤーさん
いいや低ランクはヒールさえ厚くすればゴールドまで行ける
ソースは俺


管理人
エイム強いなら破壊出来るキャラ選んだほうがいいよね
コメント一覧
  1. 匿名 より:

    低ランクはちゃんと味方に合わせたピックしてちゃんとウルト使ってたら抜けれる

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    • 匿名 より:

      そんなん上手くやれたらマスターも抜けれるわ

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      • 匿名 より:

        それは普段のプレイが下手すぎるんよ

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        • 匿名 より:

          低評価の数やばw
          ピック合わせてウルト撃つだけのことも出来ないのかw

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          • 匿名 より:

            出来ないから低レなんやろ?とは思ってる
            それ出来たらマスター抜けられるレベルのプレイングだとは思ってないが

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          • 匿名 より:

            ウルト使うの認識が違うからじゃないかなあ。「抱え落ちしまくらないように取り敢えずまずは使ってみる」って段階と、「敵味方のult数と残りウェーブ数と残り時間を考慮して使う」じゃ全く意思決定のレベルが違うからね

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          • 匿名 より:

            後者くらいのレベルすら出来ないのにランクに行こうって発想になるのが不思議

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  2. 匿名 より:

    フィジカルあるなら自力でぶっ壊せばいいし
    視野が広いなら相手の倍近くヒール回しても勝てるやろ

    どっちでもいいのにどっちかじゃないと気が済まないバカはサポ下手くそだから議論しなくていいよ

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    • 匿名 より:

      一応マスターだけど、ヒールだけしていても試合には勝てないよ普通に。
      キャリーしたいならヒールよりダメージ出すことが必須だけど、大丈夫?

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      • 匿名 より:

        低ランク帯なんて普通の人間は何しても勝てるけど何を顔真っ赤にしてるの?
        大丈夫?
        小学生以下くん

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        • 匿名 より:

          普通の人間じゃないから低ランクにいるんだろ
          初心者やFPS苦手な人を君のいう普通と一緒にしたらダメだろうが
          クイックで未だにスピブのまま味方に攻撃して回復できてると思ってるルシオさえいるんだから気付かないままランクにいっちゃってるかもしれないんだぞ

  3. 匿名 より:

    awkwardて そりゃGMプレイヤーなら破壊できるやろ
    そのランク相応の人間はそんなのできないんだからバランスとって少しずつ上げてくしかない

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    • 匿名 より:

      アイツの言ってる事理解してないだろ
      試合を壊せなんて言ってない、ダメージだけ出せとも言ってない
      ヒールだけしてても意味がないよ、と教えてくれている

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      • 匿名 より:

        だから書いてるやん、バランスとって少しずつ上げてくしかないって
        それに試合を壊せって意味不明 そんなこと書いてないのに
        彼はGMプレイヤーでバティやゼニなんか使ったらそりゃスマーフできて当然だよねつってんの ランク相応の人間はそんなのできないからバランス良くやろうねって言ってんの

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  4. 匿名 より:

    このゲームサポが一番簡単だけど一番忙しいはずなのにのんびり構えてるサポ多い

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  5. 匿名 より:

    そもそも低ランクのサポがダメージ出せない原因はエイムだから練習しよう
    エイム上がれば自然に回復もダメージも効率良くなる

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  6. 匿名 より:

    どちらかを重視するっていうより、立ち位置ちゃんとしたうえで場面ごとに最も勝てる選択をとると、先に相手をぶっ殺したほうがはえーよな!っていう先行有利のケースが当然でてくるから、サポでもちゃんと人殺す意識は持っておこうねってことじゃないの?

    敵に射線通らないところにずっと居てヒールわんこそば提供待ちみたいな動きをデフォにしてるやつが相当数いて、先に相手をぶっ殺したほうがはえーよな!をされて終わり

    「味方の被弾が多い」「ヒールしろよ」のはじまり

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    • 匿名 より:

      サポでもちゃんと人殺す意識ってより、ダメージスパイクとトレードの意識を持ちましょうってことやな。
      それが多少意識出来ればdpsにディールさせてトレード仕掛ける段階なのか、サポも攻撃入れてキル狙う段階なのか結果が間違ってたとしても判断はしやすくなる

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      1
  7. 匿名 より:

    まーたクソスレかよ
    答え?
    サポは唯一ヒールができるロール
    従ってヒールが基本って小学生でも解る理屈だと思うがなぜこのように一定数のバカが湧くのか
    そうじゃない場合もある?そりゃそうだ
    基本があれば、応用、例外もある、全てではない
    バカは一生バカで居てください

    正解は100%異論の余地なく基本はヒール
    反論あるなら小学生にもわかる理屈でおなしゃす

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    • 匿名 より:

      でたよ、まーた君
      議論をふっかけて根拠も示せない、まともな説明のできない脳足りん
      煽ってれば人より偉い立場に立てると思っている現実世界で孤独な哀れな人間

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      8
    • 匿名 より:

      敵倒したらヒールいらないし、倒せなくても自分に視線誘導させてたら味方の被弾減って必要なヒール減るんだよな。ヒールはもちろん大事なんだけど、それより重要なのは必要なヒールが少なくなるような戦い方をすることなんだよね。

      • 匿名 より:

        必要なヒールの絶対数を下げるために自分も攻撃やベイトに参加するのは重要ダけど
        それやりながらヒールを基本回します、は何も変わってないだろそれ
        敵が消えればヒール要らないから全力で敵殴ります!ってしたら困るだろ
        少しは頭使ってコメントしろ

        • 匿名 より:

          それやりながらヒールを基本回します、は何も変わってないだろそれ

          >なんで何も変わらないの?ヒールBOTよりはるかにマシじゃない?

          敵が消えればヒール要らないから全力で敵殴ります!ってしたら困るだろ

          >サブヒーラーなら困らないよ?Viol2tとかChiyoとかChorongとかランクでキリコやる時はタンクより前にいるぞ。

          • 匿名 より:

            サポの話してるのにキリコに絞らないと返せない時点でお前の負け

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  8. 匿名 より:

    タンクでも良いからサポも攻撃した方が良いよね。ダメージを与えると相手のリソースを使わせられるから、味方が死なない程度にヒールはして攻撃をした方が良い。

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    4
    • 匿名 より:

      味方が死なない程度に←不正解。味方のピークするチャンスを潰さないようにが正解。満タンまでヒールするしないとか、この程度だったら死なないだろとかは因果が逆です。
      dpsとタンクがピークしたいタイミングに死なない程度のヘルスに回復されてるように予想してヒール先を探しましょう。 

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      • 匿名 より:

        コンマ何秒の世界。洗練されたPTならまだしも、味方がピークするチャンスは味方本人にしかわからんと思うがね

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        • 匿名 より:

          ポジショニングで予想しないとでしょ。このゲームって起こった出来事に反応してたら遅いんだよ。起こる出来事を予測してどれだけ対処出来るかじゃない?

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          • 匿名 より:

            なんか勘違いしてねーかな?
            プロの競技じゃなくて、庶民の野良の話
            小難しいタイミングをきちんと実践している輩なんてどんだけ居るんだろうね
            ましてやそれが正解になるかも分からんのにね
            味方が死なない程度に回り見てヒールするって何が不正解なんだかな、偉そうに
            語るならお前のリプレイでも貼ってみろよ
            机上の理論を語るのは簡単だからな
            アホすぎ

          • 匿名 より:

            逆に高度なこと考え過ぎなんじゃない?
            そのままピークさせ続けた方が良いのか敵から斜線切らせて多少後回しにしても良いのか程度の優先順位の問題じゃない?
            言葉尻を捉えたような書き方してるから逆に深読みしすぎてるだけで、「味方に均等にヒール配分してればいい」って言われたらやってることは味方が死なないようにヒール回してるだけなのにちゃんと間違ってるって分かると思う。

          • 匿名 より:

            少なくともダイヤ帯を回している限りはリプレイを見てても試合中でも、予測をして動いている。逆に低ランク帯の友達は予測して動かずその場その場で行動を選択するからいつも遅いし慌てふためいてるよ。

        • 匿名 より:

          DPSでもタンクでもそのキャラ使ってたら仕掛けに行こうとする時の行動分かるでしょ

          • 匿名 より:

            移動速度とエリアの意識が無いと分からんよ。だからヒールの判断基準がどんだけ被弾してるかだけになって常に味方のピークするタイミングを奪い続けてる

        • 匿名 より:

          味方がフレイヤと打ち合ってるならテイクエイムのワンパンで死なない程度に回復
          キリコと打ち合ってたらヘッショで死なない程度に回復
          ウィドウと打ち合ってたらスルー
          こんなもんじゃね、知らんけど

      • 匿名 より:

        「死なない程度に」って、当然予測ヒールも含まれると解釈してたわ

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      • 匿名 より:

        不正解って言っときながしない程度にヒール飛ばせに帰ってるよ最高に頭悪くて草

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      • 匿名 より:

        予測しててもダメージを受けなければヒールする必要が無いし、結果味方が死ななければ良いわけだし、言ってる事一緒じゃないか?

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  9. 匿名 より:

    何でもいいけど、メインディーラーにヒールするのサボったら負けだからそれだけは覚えてけよ 

  10. 匿名 より:

    とりあえず、ダイヤは踏んでから色々語ろう

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  11. 匿名 より:

    回復出来るのは2人、攻撃出来るのは5人。基本は攻撃が回復を上回るからヒール優先でしょ
    ただどれだけ無駄な回復行動を減らせるかやヒールが必要ない時に直ぐに敵を攻撃出来るポジション取りが重要。
    下手くそは味方しか射線通らない後方で芋ったり敵撃てばいいのに無駄に味方タンクに射線を通そうとしてケツを追い回しその時間何も出来ず前出過ぎて雑魚死する

  12. 匿名 より:

    エイムがめっちゃ苦手で迷惑かけないようにマーシー使ってるけど、ブロンズ3からランクが上がる気がしない、むしろ負け越して下がりそう
    まずはエイムを鍛えてキャラピック増やすしかないのかな FPSって難しい

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    • 匿名 より:

      そういう理由でサポートやってる時点でクソ迷惑だよ

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    • 匿名 より:

      自覚があるのに楽して勝とうとしてるからブロンズなんだよ
      下手なりにエイムしなかったらいつまで経っても苦手なままだろう

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      • 匿名 より:

        そうだよね
        アナとか使って少なくとも4000-5000くらいはヒールできるように、クイックとバナナエイムでエイム鍛えます

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        • 匿名 より:

          エイムそこそこでも立ち回りや戦術でもある程度上がれるのがOWだで
          色々経験して上がって行けるといいね
          頑張ってね

      • 匿名 より:

        マジでこれ、エイムが苦手だから使わなくていいキャラ使うってのはマッチング始まってからの思考としてはわかるけど、マッチングかける前にまずエイムができるように準備する これをやってないで実践行こうとする時点で文句言われてもおかしくない

        まともに準備できてない状態でマッチングかけて迷惑被るのは自分じゃなく周りの味方だっていう認識がない、

    • 匿名 より:

      エイムエイム言うアホ無視してまずルシモイ使って逃げベイトしながら味方死なないようにきっちりヒール入れてみ

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      • 匿名 より:

        モイラOTPでGMの人もいるしな

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      • 匿名 より:

        こうして「オレの立ち回りは最強なのに味方がなぁ…」って無限に他責するバケモンが産みだされていくらしい

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        • 匿名 より:

          "まず"これからやってみ?に何ピキってんだよ
          1出来るようになれば10出来るような気になって他責始めるハッタショはお前だよ

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          • 匿名 より:

            メタル帯あるあるモイラ信仰のイヤミ書いたら死ぬほどピキっててワロタw
            案の定「逃げベイトしながら~」とか、ブロンズなのに5以上出来る前提の理論値マンってマジでモイラ教に多いんだよな。スマーフがキャリーしてるの見て勘違いしちゃう系のヤツね

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          • 匿名 より:

            出来る前提でやれとか言われてないやろ
            やれるようになってみって言われてんだろ

            有益な情報投げれないくせに、嫌味だけ垂れてんだから文句言われて当たり前なんよ
            またいつもの都合のいい解釈しながら自演グッドしてるDPS専か

  13. 匿名 より:

    どっちもやればいいんじゃないですかね…

    • 匿名 より:

      タンクでもDPSでもなくサポートを真っ先に選ぶような人がそんなことできる脳とフィジカルあるわけないじゃないですか!

  14. 匿名 より:

    低レは~とか関係なしに自分の適正ランクで片方疎かにして勝率良くなるんか?
    マスターだろうがシルバーだろうがスマーフじゃない限り自分(相談者)も味方も敵も同じAIMや判断力なんだから低レなら○○すればOKなんて当てにならん

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    2
  15. 匿名 より:

    日本語フォーラム皆banされて書き込む人いなくなった。限界集落

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    3
  16. 匿名 より:

    タンクのヘルスが6割切ったら一旦ヒールしてあげるのは低ランも変わらない

  17. 匿名 より:

    ヒールを効率良く回せてないのがかなりある
    RPG病なのか常にライフ満タンに保ちたい気持ちが強すぎて、
    ライフあんま減ってない味方に必死にヒールしてることある
    優先度をちゃんとつけて行動するだけでもだいぶ変わりそうなんだけど難しい

    • 匿名 より:

      6~8割残ってるのに回復要求連打してくるDPSがいるせいでそれができない奴もいそう

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      3
      • 匿名 より:

        まぁ、間違いなく居るだろうな
        そういう奴の言うこと無視して粛々と必要な仕事進められるようになったら低レ抜けられるんだろうけど…
        連呼厨って言うこと聞かないと拗ね始めるんだよな…あの癌細胞

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      • 匿名 より:

        いや最低限8割までは回復しろよ
        そら連呼されるわ

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      • 匿名 より:

        状況によるけどDPSは全ロールで一番脆いから6=8割でも即死なんてよくある、
        250の6割なんて150、225のキャラなら135でキリコのまぐれヘッショで即死する

        牽制中で遮蔽で待機できる状況なら別に放置でいいけど、いざ戦闘中ってんならサポの1人は見てあげないとそこから1人落とされて人数不利でウェーブ負けとかざらにある。

    • 匿名 より:

      どうやって優先度の重み付けをするのかをそもそもあんまり知らないからじゃない?完全にゼロから自分で考えようと思ったらそりゃ難しいよ。
      それに優先度を変えて味方のラインをコントロールするのはれっきとしたサポートの仕事だし。
      おばにゅーのサポート記事に結構近い内容書いてあるから読んでみるのオススメ

  18. 匿名 より:

    サブ垢でアナやってると当たる前の段階で車線管理の甘い連中に当ててるだけで敵が前に出れないしバトルサポをやるつもりが無くても、ダメが上回ったりする。本垢でもごく稀にある。

    1
    1
  19. 匿名 より:

    低ランのタンクはウェーブ勝っててもヒール奴隷がいないとティルトする傾向にあるのでヒールしとくのが無難

    1
    6
    • 匿名 より:

      最終的にウェーブ勝っていてもタンクは落ちてるパターンとかね
      タンクプレイヤーとしては、少なからずおもんなって気持ちが芽生える

      • 匿名 より:

        ちゃんとした試合になっててそうなるのはいいけどね
        低レでしか通用しないゴリ押しプレイはやめて欲しいとは思う

    • 匿名 より:

      ウェーブ勝ってるのに回復しない奴が悪い

  20. 匿名 より:

    プレイヤーの実力次第じゃないか?
    攻撃重視でキャリー勝利できるなら攻撃重視でいい
    出来ないならキャリーする実力ないんだから大人しく味方に回復重視しながら攻撃すればいい

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    1
    • 匿名 より:

      ちゃんとやったほうがいいよ
      このままじゃ勝てないと判断したならいいけど最初からやるのは悪癖すぎる

  21. 匿名 より:

    awkward嫌いだわフィジカルは認めるけど
    結局やってることは小学生サッカーに混ざって全力でタックル無双を見せてるだけじゃん
    戦略や成長の仕方を教えないとコーチングとは言えないだろ

  22. 匿名 より:

    トップ帯以外は絶対ヒールした方が良い、心理戦としてヒールは大きな意味がある
    まず大前提ヒール貰えないと皆ティルトしやすい、特にタンクのストレスは異常に高いから1番ヒール大事、もし相手チームが試合中にスコア見るとするじゃん?そこで「敵は合計1万ヒール貰ってんのにこっちは4000ヒール!?」とかなったら回復が必要だとか連打始めてそれに逆ギレした味方サポがこっちに来て回復だ!を連打したり暴言チャットする訳やん?
    そしたらもう勝手に敵同士で喧嘩してトロールウィーバーと散歩豚が出て来たり放置してくれたりする訳よ、トロールしなくてもイライラしてると些細なミスが増えたり動きが単調になったりするんよ、そしたらもうコッチのもんでほぼ勝ち確

  23. 匿名 より:

    取り敢えず、低ランはまずは確実にヒール出来るように練習しろ
    確実にヒールというのは、例えばアナバティなら弾を当てることだし、マーシーならキャラコン、モイラなら粉管理して、“味方がヒール欲しいだろう時にヒール”出来るようになろうってこと
    攻撃するか否かを気にするのはその次
    ヒールしたい時、必要な時にヒールが出来てる上で攻撃もしてるからアド取れて勝てるんであって、表面上攻撃してるがヒールは下手くそってんじゃ、勝てるモンも勝てない

  24. 匿名 より:

    結論みんなウーヤン使えばいいのさ!!
    回復オートだし、攻撃強いし、パーク次第では殴れば殴るだけ回復できる!!
    回復とダメージのバランスがわかる頃にはみんな低ランク帯卒業さ!!
    僕はそれでダイヤまではあがれたよ!!

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