How do I counter a great wall defense in Eichenwalde stage 2?
byu/TVUAsks inOverwatchUniversity

【反応まとめ】

1: 海外プレイヤーさん
タンクとしてアイヘンヴァルデの第2ポイントに挑んで、ディーヴァ・オリーサ・ラマトラと取っ替え引っ替えしてみたけど、どうしても突破できなかった。
バスティオンで圧力をかけてもらっても逆に押し返されるし、シンメトラとデッドアイのキャスディに四方を塞がれて完全に手詰まり。
タンクをいくら変えても状況が変わらないと、何が悪いのかすら分からなくなってくる。


2: 海外プレイヤーさん
答えはシンプルで、ペイロードをいったん捨てて城の制圧を先にやること。
チームファイトで城を取り切ってから、初めてペイロードに戻るのが正しい順番。
あの路上で正面突破しようとし続けるのは、最初から詰んでるプランだと思う。


3: 海外プレイヤーさん
メタルランクはもちろん、ダイヤ帯でも橋の手前で立ち止まったままの人は普通に見かける。
城を取ったら次はスポーンへの退路を素早く断ちに行くのが肝で、チョークポイントから自由に出入りさせてしまうと守備がすぐ立て直される。
「城を取れば勝てる」は合ってるけど、その後のリセットを防ぐところまでが一セットだと思う。


4: 海外プレイヤーさん
どのマップにも大体、左・中・右の3ルートがある。
正面が固いなら、まず片方から回り込んで敵の視線を散らすのが基本。
ヒーラーを後ろから狙いに行くだけで守備が崩れることもあるし、真正面からずっとゴリ押し続ける必要はない。


5: 海外プレイヤーさん
正直、このマップ自体に問題があると思ってる。
6v6のときはタンク2枚いたから城の攻略にも選択肢があったけど、5v5になって一番割を食ったマップの1つで、それでも未だに何の調整も入ってない。
なんであんなに投票で選ばれるのか、毎回不思議でしかない。


6: 海外プレイヤーさん
1点目と最終点はゲームの中でも好きなほうで、マップとしての雰囲気も気に入ってる。
でも2点目だけは、5v5になってから明らかにきつくなった。
逆に1点目は5v5で攻め側が楽になったって声もあって、同じマップでもポイントによって評価が真逆になるのが面白いところだと思う。


7: 海外プレイヤーさん
ハザードは城壁を直接登れるから、高地に籠もってる相手を散らすのに地味に使える。
キリコと組ませると特に安定するって聞いて、試してみたら「こんな選択肢がまだあったのか」ってちょっとなった。

コメント一覧
  1. 匿名 より:

    アイヘンに限らずペイロの第2は難所揃い
    第1取った流れでスノーボールでどこまで押せるかみたいな所ある

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    • 匿名 より:

      第1取った後ペイロ張り付く人ばっかりだから無理だよ

      • 匿名 より:

        ペイロでピクニックでもしとるんか?ってくらいペイロにべったり
        防衛だとちゃんとポジショニングしてくれるのに

        • 匿名 より:

          なのにトレーサーはペイロ押さずにセットアップに向かうのはどうしてなの…それは意識が高いの低いのどっちなの…

  2. 匿名 より:

    あそこの攻めでペイロに張り付く味方いると高台攻めても完全に分断されるからとてもきつい

  3. 匿名 より:

    オーバーウォッチの唯一にして最大の弱点がマップだよな
    6v6で設計されたマップをそのまま使ってるからデザインとして破綻してるマップが多い
    本来はタンク2体を軸としたエリアトレードのために複数経路が用意されてて、それぞれに駆け引きが生まれてた
    けどタンクが減った結果、根本的にエリアを抑えることが困難になって、手薄な部分を轢き殺すのが最強になった

    最近やる気あるみたいだし、マップもどんどん改修進めて欲しい

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    • 匿名 より:

      相変わらず過去を美化して語ってるやついるけどそれって6v6の欠点でもあるからね。
      6v6ってタンクが2人いるのってガチガチすぎてちょっとチームギャップあったらあまりに攻め側にワンチャンが無さすぎるのよ。
      それが5v5になってある程度個人の立ち回りでワンチャン作れるようになった。
      だから6v6のマップがそのまま使われてるのはカジュアル的な面で見たら別に悪いわけじゃない。

    • 匿名 より:

      この人の言い分って要は5v5になって攻撃有利で防衛きついってことだよね
      記事ではまったく逆のこと言ってるのになんでこんないいねされてんの?
      記事に反論するコメントいっぱいあるわけでもなく攻めきついって認識は共通してるみたいなのに

  4. 匿名 より:

    第一取った直後に高台制圧しにいかないタンクがダイヤマスターでも居るの震える

  5. 匿名 より:

    わかりやすくペイロベタつきが弱く短時間でウェーブに勝ち細かく進めつつ先にセットアップするのがつよいからな
    逆に取られたら防衛が高台から打たれまくってキツくなる

  6. 匿名 より:

    ペイロベタ付きのやつが真っ先に狩られてそのまま機嫌悪くなるとこまで1セット

    • 匿名 より:

      しかもそいつは自分のことペイロ進めてて悪くないと思ってるからもう話が通じない。

      • 匿名 より:

        勘違いしてそうだから言うけど
        ペイロード押してダメだったらの場合だぞ基本はペイロード押すんだぞ

  7. 匿名 より:

    こことHAVANA最終は2タンク前提の設計すぎるから早く直して欲しい

    • 匿名 より:

      エスコートの第3は全マップゴミ

      • 匿名 より:

        第3の攻めがめちゃくちゃむずいのは意図的やで。
        そうしないと無限延長戦に突入する確率が非常に高くなるから。

    • 匿名 より:

      ペイロの最後の押し込みはどこも両チームがミッチミチになる構造な気がする。ルール上仕方ないとはいえ…

  8. 匿名 より:

    味方の位置を見ずにエリア取りにいって倒されたやつがキレてくるのもあるから一概にベタ付きが悪いとも言えないし・・・

    結局はその時のチームがどうゆう動きをしているか俯瞰して見ることが重要ということだわな

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    • 匿名 より:

      いやそれは別の問題すぎるやろ。
      論点ずれすぎ。
      相手側がエリア有利なのにペイロベタ付きの奴はC9狙うか相手にペイロを止めに降ろさせるための釣りっていう明確な目的がない場合は悪だよ。

  9. 匿名 より:

    俺はハルトでペイロ張り付き作戦でいってる
    そしたら高台から敵がポトポトって落ちてきておもろい
    ちなゴールド

  10. 匿名 より:

    第2の入り口で敵タンクがペイロを遮蔽にしてペイロ止めてきて他の敵は上から撃ち下ろしてくる時が1番どうしたらいいかわからん

  11. 匿名 より:

    6v6で考えて作ったマップで無理やり5v5やってるんだからそりゃ綻びある

  12. 匿名 より:

    ペイロのつまんなさを濃縮したような第二。チョークポイント撃ちまくれる高台を設置すな

  13. 匿名 より:

    アイヒェンバルデとヌンバーニ好きな俺って異端か?

    • 匿名 より:

      ヌンバニ好きは火刑に処されるべきだけどアイヘン好きは分かる
      クソマップだけど城攻めしてる感は確かに楽しい

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    • 匿名 より:

      正直キンスロがやたら好かれてるのが一番理解できない
      言うほど攻め方わかってるやついないしクソ試合多いマップだろ

  14. 匿名 より:

    アイヘン第二とウォッチポイント第二はマジで嫌いww

  15. 匿名 より:

    高台がペイロ攻めの難しい理由なんだけど
    ヴェンデッタとかいう高台奇襲最強キャラが誕生してからだいぶ変わった気がする
    まあBANで使えないものの、もしBAN機能が無ければペイロ攻め側は昔に比べたら遥かに難易度は下がってるだろう

    • 匿名 より:

      城の中はいればいいだけだから高台攻略するの難しくなくない?
      アイヘン第2って攻めるルートいっぱいあるからどうにでもやりようがある
      味方が馬鹿だと終わりだけど

  16. 匿名 より:

    アイヘン第二、ペイロ絶対主義者がいるとマジで終わる
    高台取るのも裏取りするのもせずペイロ押せ集合チャット連打する奴いると負けを確信する

  17. 匿名 より:

    ピンさせよ
    ここで愚痴ってる奴はアホなのか?

    オーバーウォッチってAPEXじゃ当たり前のピンさしとIGL全くやらずに、
    ディスコミュニケーションで勝手に1人で「◯◯が合わせて来ない!」ってイライラしてるよな

    上達系の講座でも全く教えないし
    人間はテレパシー持ってる訳じゃ無いんだからゲーム内でちゃんとコミュニケーション取れよ
    その為の機能も揃ってるだろ

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  18. 匿名 より:

    DPSやるときは、第一のポイント近くの家から抜けられる通路から、第二の左端の階段に行くルートでエリア広げるのが結構刺さりやすい
    反対側の城内の階段から来る味方と、高台の敵を挟み撃ちできるし

  19. 匿名 より:

    昔はどう攻略するか楽しかったな
    今はわからない奴がチームに来る時のストレスが気になって避けちゃうね

  20. 匿名 より:

    攻撃側なのに一生チョーク前で撃ち合ってるバカは勝つ気ないんだろうなって毎度思う、退かせることもできない程度の弾幕で何になるんだよ

  21. 匿名 より:

    音楽とか雰囲気はOW随一の良さって言っても過言ではない

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