Why didn't Transcendence/Beat turn this game into heal circle slop the same way Fate of Both Worlds did for Rivals?
byu/Tiny_Celebration_262 inoverwatch2

【反応まとめ】

1: 海外プレイヤーさん
マーベル・ライバルズでルナスノーが「ヒールサークル」の火付け役になって、今ではほぼ全サポートが「死なないボタン」持ちになってる。
OWのゼニヤッタの虹彩やルシオのビートって、MRのヒールサークルより強い場面もあると思うんだけど、なんでOW2では同じことが起きなかったんだろ。


2: 海外プレイヤーさん
OW初期も、サポート4人全員が「チームワイプ防止系ウルト」持ちだったんだよ。
でも不評が続いて2体がリワークされて、アナは「ナノブースト」という攻撃型ウルトで登場した。

ブリザードは早い段階で「ヒールばかりのウルトはつまらない」と気づいて方向転換したんだと思う。
そういう反省の積み重ねが、今のOW2につながってるんじゃないかな。


3: 海外プレイヤーさん
OWって2016〜2020年の間に追加されたヒーローが11体だけで、開発ペースが本当にゆっくりだった。
その分、1体ずつじっくり「そのヒーローにしかないウルト」を設計できたんだと思う。

数を詰め込もうとすると、どうしても「ヒールサークルで一括」みたいな設計に流れやすくなる。
開発リソースと哲学の差が、ウルトの多様性にそのまま出てるんだよな。


4: 海外プレイヤーさん
MRのサポートウルトって「大量ヒール」と「長い持続」を両方持ってる。
ルナスノウは毎秒200ヒールで8〜15秒も続くんだよ。

OW2のゼニヤッタの虹彩は毎秒280ヒールだけど6秒しかない。
ルシオのサウンドバリアはオーバーヒールを付与するけど急速に減衰する。
「ヒール量か持続時間のどちらかを削る」という設計で、一方的な無敵状態になりにくくなってるわけだ。


5: 海外プレイヤーさん
そもそも議論の向きが逆だと思う。
MRのDPSウルトって「Qでチーム全滅」系がほとんどじゃないか。
それに対抗するためにサポートも「無敵ボタン」が必要になってくる。

OW2のDPSウルトはそこまで一律じゃないから、全員が大型防御ウルトを持つ必要がない。
「デカくてカッコいいウルト」への執着が、MRのサポートデザインを縛ってるんじゃないかな。


6: 海外プレイヤーさん
ガンビットのリワーク方向性を見て、OW2に出戻りした。
「サポートをプレイメイカーにしたくない」という意思表示にしか見えなかったから。

OW2はヒールしながらピックも狙えて、試合を動かしてる実感がある。
ひたすら回復するだけで詰められ続ける生活には、もう戻れないな。


7: 海外プレイヤーさん
OW2って、マーベル・ライバルズが今まさに経験してることを全部通ってきたんだよ。
GOATSメタで懲りて、ロールキューを入れて、5vs5に切り替えた。
マーベル・ライバルズが今どこに向かうか見てると、当時のOW2を思い出してちょっとデジャブ感がある。
あの苦労を経てきたからこそ今があると思うと、プレイヤーとしてちょっと誇らしい気持ちになるよ。

コメント一覧
  1. 匿名 より:

    最近復帰してサポやったらフランカーにリス近くでやられまくってすぐ消したわ

    6
    8
  2. 匿名 より:

    今時ロールキューないとか冗談だろ

    24
    2
    • 匿名 より:

      マベライ3日くらいやったけど一生DPS使えなかったからやめた
      ロールキュー実装するならやってもいいかなって感じ

  3. 匿名 より:

    かたくなにレートマッチをロール固定にしないからOW1(3)に帰ってきた
    サポートを偏らせられるのも無敵切り返しゲーに加担し続けているし、タンクを強化できない理由にもなってる。タンクが強ければDPS絶滅するからね。
    自由なキューに固執した結果プレイヤーの選択の自由が奪われやすいから嫌になった

    10
    1
  4. 匿名 より:

    ヒール少ないゴミゲーより回復ウルト地獄の方がええわ

    2
    38
    • 匿名 より:

      逆ゥーッw

      15
      2
    • 匿名 より:

      タンクやれば気持ちわかるよ

      3
      18
      • 匿名 より:

        タンクがメインロールだけど全くわからんわ

        19
        4
      • 匿名 より:

        メインロールタンクというかタンクしかやって来なかったから初心者の頃は同じ事思ってたな、って気持ちはわかるけどそれ自分がタンク下手ですってアピールしてるようなもんだから言わないほうがいいよ

        6
        5
      • 匿名 より:

        まあ前線張って生き残ってるだけで自分は仕事してると思ってるレベルのタンクだとヒール量ひたすら多い世界の方がいいのかもね

        4
        2
      • 匿名 より:

        それで状況が膠着するのがクソつまらないからシステムレベルで直し続けてきたのが今のOWだぞ。阻害パッシブとかな
        突然死を減らしつつ膠着も減らすって方向性だから今の形になってる
        自分がどれだけ敵を撃ってもずっとウェーブが終わらず状況が動かないOWとか嫌だろ

        3
        2
    • 匿名 より:

      ただいなすだけの時間が虚無だからOWの方が好きだわ
      人が死なず戦況が変わらないよりは、次々と盤面が変わる方がゲームとして俺は楽しい

      15
      • 匿名 より:

        アタックはポジティブな行動のはずなのに台無しにするのがセオリーという場面が1ラウンド中に多すぎるんだよね

  5. 匿名 より:

    ロールキュー実施で復帰してやるよ

  6. 匿名 より:

    敵フランカーにビクビクしながら回復奴隷するのが楽しくてしょうがない物好きならマベライおすすめだよ

    5
    1
  7. 匿名 より:

    ロールキューなしそのものは、全然悪いことじゃないと思うんだよね
    プレイヤー側がロール人数のバランスを上手く取って、チーム内で適切にピック変えればいいだけだし
    人類にそんな器用なことはできないってのが問題だわ

    9
    3
    • 匿名 より:

      全部のロールを同じくらい快適にして、更には好きなロールで遊ぶことよりも試合に勝つことの方が楽しく感じるゲーム設計に……ちょっと無理だ

  8. 匿名 より:

    初心者タンク初心者ダメージが増えてどう立ち回ってもカバー出来ない立ち回りで死ぬ人が今シーズン多いけどもしかしてMR勢なのかな
    リプレイ見直したら凄い死に方しているから1度で良いから見てほしい

    3
    3
    • 匿名 より:

      そんな動きMRでも死ぬだろ

    • 匿名 より:

      MRはウルトが強力って話だから全く関係ないぞ。本文ちゃんと読もうな

    • 匿名 より:

      現実突きつけると初心者タンクなんて増えてねぇぞ、実際下手なDPSタンクでそういうシーンもあるけど、正直君が味方に合わせて動かない芋サポだとしか思えない

      リプレイを見て何が悪かったかを考えてるんじゃなくて、こいつらクソだった!っていいたいのが先行してるんじゃない?

      1
      1
  9. 匿名 より:

    人口が少なくてエイム下手な人が多かったから

    1
    2
  10. 匿名 より:

    5vs5はタンクの調整できないからなのに
    前向きな理由で変更されたみたいになってるのなんで?

    1
    9
    • 匿名 より:

      タンク人口少ないって後ろ向きな理由もあるけど、タンク人口増やすためにタンクの攻撃性を増やして爽快にしたって前向きな理由もある
      まあそのせいかシーズン1ではザリア大暴れゲーミングだったが…

  11. 匿名 より:

    こういうのって年月重ねていくとゲームスピードを上げる方向に調整するようになるのかね

    • 匿名 より:

      懐古勢のふるきよきOWを再現してそこにキャラぽんぽんくわえたのがマベライだから目指すところが違う
      マベライがウルトゲーからはなれて遅くするなら、ゲーム性的にOWに近づいていくジレンマがある

  12. 匿名 より:

    OWもヒール強すぎると思うけどな他のMOBAと比べると

    1
    2
  13. 匿名 より:

    ウルトだけでゲームが終わるのは楽しい反面、くだらなさもあるってことをナノブロッサム最強時代にブリザードがメスをいれた結果だな
    どっちの方向性も悪い訳じゃない
    個人的にはマベライのヒールウルトマラソンは気になったけどカウンターはあったしなぁ

  14. 匿名 より:

    ゼニのウルトは毎秒400回復な
    強化前でも毎秒300だ

  15. 匿名 より:

    OWのultゲーでありultメンコゲーではないって塩梅が絶妙
    ナノ竜剣をスリープ一つで止められる可能性がある方が浪漫とヒリつきがあって好きだわ

  16. 匿名 より:

    マーベルはdpsのウルトがOWよりも強いしバランスが違うんだからそのまま比較できるものじゃないけどね

  17. 匿名 より:

    ヒール地獄は競技として観戦するとつまらんかもしれんが
    プレイヤーは必死に戦い続ける時間が長くて楽しいよ
    ゲーム理解度が低くても熱くなる試合展開が多い

    4
    8
    • 匿名 より:

      やってる側、観戦側とかの話じゃなくて感性の差だと思うな
      俺は合わなかったな

  18. 匿名 より:

    マーベラルはやってて何が起きてるのかいまいち理解できない。あといくら攻撃しても敵も死なないから、これ俺ら何してるんだ?ってなる。owは誰が何をしてるかよく分かる。ヒールも制限されてるから撃ったらちゃんと死ぬ。

    3
    4
  19. 匿名 より:

    マベライは良くも悪くもライト層向けって感じ
    競技シーンみたけどスキルよりもウルトタイミングの噛み合いで勝負が決まるって感じだった

  20. 匿名 より:

    OWがマベライに絶対勝てない点があるだろ
    女性らしさの美はたぶん一生マベライの方が上

  21. 匿名 より:

    マベライは何故か回復100%阻害が未だにいないから回復ゲーになる

  22. 匿名 より:

    ロールキューないならロール無くせば良いのに

Twitterでフォローしよう