I watched KSAA play Tank and he always targeted the enemy tank. I thought we're supposed to religiously target squishies!?
byu/Alba-Ruthenian inOverwatchUniversity

【反応まとめ】

1: 海外プレイヤーさん
YouTubeのコーチも解説動画も、口を揃えて「後衛を宗教的に狙え」と言う。でもKSAAのラマットラ動画を見たら、ひたすらタンクを殴り続けてる。
チャンピオンランクのプレイヤーが、ブロンズプレイヤーと同じことしてるの?
それとも、俺が何か根本的に誤解してた?



https://www.youtube.com/watch?v=P31Fub-hGrs
https://www.youtube.com/watch?v=mCh9ZbedUWw

2: 海外プレイヤーさん
GM1タンクとして言うと、高ランクでタンクを先に削るのにはちゃんと理由がある。
ミスが少ない分、ポーク局面では全員がタンクに当ててくる。
何より大事なのが「相手タンクにカウンタープレイをさせない」こと——削らないとバックラインに突っ込んできてチームをぶち壊される。
KSAAがオリーサをひたすら狙っていたのも、ネメシス発動後のバックライン制圧を防ぐためだよ。


3: 海外プレイヤーさん
「後衛を狙え」って言葉、前提条件が省略されすぎてるんだよな。
アッシュにはコーチガン、マーシーは空中、アナはエベレスト山頂から、ウィドウは地の果てから撃ってくる。
狙える後衛が、今の距離にいないだろ。


4: 海外プレイヤーさん
サーキットロイヤル限定の話になるけど、あのマップはゲームで一番直線的で、オフアングルがほぼ作れない。
ラマットラで遠くの後衛を追いかけに行ったら、体力が溶けながら何もできずに帰ることになる。
ラッシュ系キャラは「前に歩いて目の前のものを撃つ」設計だから、タンクを殴り続けるのがそのまま正解なんだよ。


5: 海外プレイヤーさん
「タンク狙え」も「後衛狙え」も、どちらが絶対に正しいわけじゃないと思う。
一番考えるべきは「今、自分たちの動きを一番邪魔してる敵は誰か」。
その人が倒れれば、チームは自然と引き始める。
タンクでも支援でもDPSでも、今一番インパクトの大きい相手を優先するのが正解に近い。


6: 海外プレイヤーさん
俺はシルバーからダイヤまでシグマで上がったけど、低ランクと高ランクでは状況が全然違う。
低ランクでは後衛がよく前に出てきて、クールダウンを無駄に使ってくれる。
高ランクになると上手く隠れてるから、追いかけに行ったら自分が溶けて終わり。
「後衛を狙えないからタンクを狙う」が、高ランクの実態に近い。


7: 海外プレイヤーさん
後衛が露出してれば狙い、してなければタンクを削る——それだけで「後衛を絶対に狙え教」から卒業できる。

コメント一覧
  1. 匿名 より:

    味方がヘイト取らないと何もかも始まらないぜ!

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  2. 匿名 より:

    後衛だけを狙えなんて動画見たことねえや 甘えてるなら咎めるべきだとは思うけど
    タンクを削ることによって敵タンクを自由にさせない、敵サポがアビリティを吐く、ポジションを後衛から引きずり出すことが出来るから打つんだと思ってたしこれがセオリーだと思ってた
    俺が見た解説だとそう言ってたし、実際にそれを実践したらガッツリランク上がった 

    • 匿名 より:

      その言われている真実は違うんだ。
      低ランクでは狙いやすいタンクを全員で集中的に撃ってしまう。横や少し後ろで顔を出しているDPSやサポがいるにも関わらずにね。
      そのために後衛をねらえ。と言われる。
      この言葉だけが一人歩きしてるだけのことよ。

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      • 匿名 より:

        まあ基本的に目的の背景とか意味ってほとんどの人間には伝わらないからこそそこがダイヤマスター帯あたりの中上級者くらいの境目になってるわけで。あるあるだけどサイドを取ることが目的になってそこで仕事終わった~って満足しちゃうとか。
        ショート系のSNSが台頭してるせいで表面的な知識でドーパミン出し切って、その後の体系的な学習能力がほとんど身につかなくなってるってのもあるかも

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  3. 匿名 より:

    攻撃する目的が大事よな

    目的は行動の始まりであるってアリストテレスちゃんも言ってた

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    • 匿名 より:

      ポイントを敵より長く保持するのが全てのルールで共通の勝利条件であり、全ての行動は勝利条件のための目的でなくてはならないとも言ってたな

    • 匿名 より:

      メインサポとフレックスサポの違いとかメインdpsとフレックスdpsの違いとかも一緒だな。名前と分類は知ってる人多いだろうけど分類された意味と目的まで理解してる人は人口の2割くらいしかいないし

  4. 匿名 より:

    行けるとこに行く

  5. 匿名 より:

    シンプルにカモを狙えばいい
    最上位だと狙いにくいから仕方なく対面に仕事させないためにタンク相撲が始まる
    双方地べたタンクの場合の話だけどね

  6. 匿名 より:

    タンク削って、カバーしにきたサポートとか自分にヘイト向いてないなと思って甘えたDPSをしばくのが基本?
    ある程度セオリー通りのフォーカスができるレート帯になると、次はフォーカスの素早い切り替えが問われるようになるって感じなんかな

  7. 匿名 より:

    タンク狙った方が刺さる時もあれば、後ろ狙った方が刺さる時もあるので、戦ってる最中に押せてないなって思ったらすぐキャラ変えて別の事した方がいい
    味方のせいにしてたら強くなれ無いし自分で戦況を変えれるタンクの方がキャリーしやすい
    お前もタンクをやれ

  8. 匿名 より:

    ケースバイケースなんだよな
    プラチナ以下はセオリー通りにしかやらないイメージ
    セオリーから外れると勝手にティルト他責し出して自滅する
    視野を広げる、思考ロックしないだけでかなり変わる
    まあその余裕がないからメタル帯なんだろうけど

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    • 匿名 より:

      ポンコツAIみたいな感じだね。

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      • 匿名 より:

        ポンコツaiっていうか頑張ってダイヤ行ったから下のランクを見下してコイツらとは違うぞ!って言ってる感じ ダイヤ4.5くらいなんだろ マスター半ばで馴染むとプラチナは全部下手だったなとしか思えんし解像度が低くなるから 

        • 匿名 より:

          プラチナ以下の融通の効かなさをポンコツAIと言った賛同する意見なんだが‥それにダイヤ行けてる人とプラチナは普通に違うよ。ダイヤ5とプラチナ1ならまだ分かるけど。

    • 匿名 より:

      しかも低レの認識してるセオリーって大体間違ってて認知歪んでるから余計地獄。アンカーとかスプリットの意味と役割聞いて答えられるならまずそのレート帯でスタックしないし

    • 匿名 より:

      セオリーすら知らん奴ばっかやろ、セオリー分かってるならチョークポイントで一生撃ち合うなんてことにはならん

  9. 匿名 より:

    そりゃキャラパワー1番あるタンクのリソース削らないと後衛に突っ込んでも壊滅するか後方狩りRTAはじまるだけだからな
    かといってタンク相撲不利なゴリラでタンクの正面いられても困るからキャラ次第なところもある

  10. 匿名 より:

    キャラにもよるだろ
    ラマットラでどうやって後衛殴りに行くんだよ

    • 匿名 より:

      やるならチームでタンクリソース削りながらシールドで分断して回復しに前出てきたサポを狙ってやれそうならパメルとかじゃない?まぁ相手もバカじゃないからそんな簡単には行かないからDPSがベイトしたり他に意識を割かせてミスを誘うのがセオリーでは?

    • 匿名 より:

      ゴールド帯ぐらいの距離だとなぜか普通に殴れる距離にアナが居てアナから殺せる。ソースは友達。昔の自分。

    • 匿名 より:

      移動距離の差。敵がその場で足踏みしてる間に距離詰めたら後衛まで届くよ

  11. 匿名 より:

    後衛を狙えってシグマオリーサの動画見てラマットラにも適用させようとしてる?

  12. 匿名 より:

    一歩進んで「後衛を狙えないときはどうすんねん」と考えるべき
    考えられないやつは現在地から狙えるタンクを無視してわざわざ後衛を探しに行くという馬鹿みたいなプレイをする

    • 匿名 より:

      後者のタイプは接敵した瞬間にゴリラで後衛飛んでスリープ食らってボコられて拗ねて豚に変えるタイプだよな

  13. 匿名 より:

    馬鹿の一つ覚えで「〇〇やれって」ホント内容が薄いよね、前提が無いからイラッとくるわ
    頭悪いんだろうな、可哀想に
    それに何も疑問を感じずレスする馬鹿も耐えない
    常々噛み合わないまま、永遠にここの養分になってるお前らは偉いよ、ほんと
    こんなくだらないこと書いてる俺も養分だけどね

    わ か り ま し た か?

  14. 匿名 より:

    何時でも後衛狩って敵タンク無視し続ける何て無理だからどうしてもタンク相撲は発生する
    じゃなきゃタンク同士でカウンターピックとかしたりせん

    • 匿名 より:

      タンク相撲って互いにだけど、タンクはタンクを見れてる状況だから一概に悪いわけじゃないんだよな
      その時に大事なのはDPSサポが相撲に介入するのか、他を狙うのか。結果膠着を崩せるのか
      それらの過程をみながらタンク自身も相撲脱却して甘えたやつや後衛狙いに切り替えるってだけで

  15. 匿名 より:

    タンクが削れて下がるだけでもサポはヒールしなきゃならんし
    DPSもエリア狭くなって動きにくくなるんだから
    ラマみたいな地べた使ってるなら殴れるタンクは殴りゃいい甘えた後衛がいたら優先して倒すけどな

  16. 匿名 より:

    ざっと言えばタンクや後衛を削ることで敵チームのスキルを使わせたりポジションを強制的に移動させて隙を作り出すもんだからね
    構成やポジションによって効果的な方法が変わるというだけ

  17. 匿名 より:

    タンクを削るのがowの基本、ただ倒せる位置にいたりポジションを確保するために他を殴ることは大いにある

  18. 匿名 より:

    チョークに居る敵タンクを無視してサポ狙いに行くなら後衛が狩られるから、先にタンク撃って下がらせて味方が展開できるようになってからサポ狙うんじゃないの?
    構成にもよると思うけど。
    こっちがダイブで相手が地べたタンクで、チョークで抑えられてるなら、先に敵タンク下がらせるために撃たないといけない?

  19. 匿名 より:

    そりゃキャラにもよるでしょ

  20. 匿名 より:

    タンクだからと強引に後衛に飛び込める訳じゃないから
    欲を言えば敵を揺さぶってくれるDPSがいてくれるとやりやすい

  21. 匿名 より:

    うーん普通に構成によるとしか…
    相手の交戦距離が長くてゆっくり戦ったら負けるならバックラインや射程持ち狙わなきゃだし相手が速い構成でバックライン狙ってくるならフランカーがフランカー抑えて交戦長引かせるとか如何に相手の強み潰してこっちの強み押し付けるかだと思うんだけど

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