1: 国内プレイヤーさん
ヒラ2人のリソースを全部注ぎ込んでもヒール間に合わないタンク引いた時の回答ってバティ以外になんかある?
イラリーで自分で全部殺すとか?


2: 国内プレイヤーさん
キリコが1番ええぞ
すぐ逃げれる、離れててもヒールできる、火力高い



3: 国内プレイヤーさん
むしろDPSやサポが射線増やしてないからタンクが集中砲火されてヒール足りなくなるんじゃね
つまりモイラキリコミズキでサイド展開して敵DPS殺しにいけ



4: 国内プレイヤーさん
マウガでヒール足りないってキレてたタンクいたけど
リプレイみたらゼニの不和切らせずに突撃して瞬溶けしてただけだったわ
これがマスターマッチとか何のお笑いだよ



5: 国内プレイヤーさん
まぁタンク大量ヒールでも間に合わない場合って
タンクの堪え性が皆無+DPSがヘタクソすぎてフリーなのにピック遅いの合わせ技だからな
普通にチームギャップだから諦めた方がいい



6: 国内プレイヤーさん
>>5
ほんこれ
サポートでサイド展開やった所で被弾率おかしい原因に気付いてないタンクからサポートのせいにされる
LWでグリップは手段としてアリだがCTが追いつかない

コメント一覧
  1. 匿名 より:

    タンクが被弾しすぎるとメインディーラーにヒールが回らなくなって負けるしメインディーラーにヒールサボるとタンクがフォーカス貰いすぎて負けるとか、そもそもの問題としてトレードの概念を知らないからぐちゃぐちゃになるんだろうな。
    あと初心者帯だとグループアップ以外の陣形を知らないからどうやってエリア展開すれば良いのかも分かんないし、結果正面の殴りあいばっかでトレードを学習する機会が無いとかもありそう

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    • 匿名 より:

      メタル帯ってグループアップ以外の戦い方知らねえからな。メンチ切ってお団子デスマッチ繰り返してるだけなんだからトレードもクソもないだろ。
      誰かスプリットがどうとか基礎の解説動画でもだしてやりゃ良いのに。ただでさえワーメモのキャパちっさい低レに定石も強ポジも時間間隔も抜きでエリアの取り方とか囲い込みのゾーニングとか教えたところでみたいな動画ばっかだし

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      • 匿名 より:

        メタル帯の配信見てたらエリア広げに行こうとしてるソルジャーにチーム全員が脳死でとことこついて行ってて、
        全員で行っちゃったから結果ソルジャーがエリア広げようとしてた意味全てなくなってて本当に笑ったw

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        • 匿名 より:

          下手とか以前の問題なんだよな
          自分が何したら強いかすら理解してない

          • 匿名 より:

            テンプレと定石を知らないから目的意識も持てないし、だから計画性も無くて予測もたたなくてその場限りの考えてる風プレイして毎試合終わり。自分が反射で音ゲーしてるだけって気付くのが脱初心者への第一歩だな

        • 匿名 より:

          認定マッチの時はマジである。dpsでサイド取りに行ってるのにタンクがついてきてタンクの後ろをサポがついてくるっていう

    • 匿名 より:

      メタル帯の試合って両チームお団子正面対決してどっちが先に事故るかゲーなんだよな。
      戦略も何もない。
      そのくせ誰もまともな試合を成立させる気ないのに味方ガーとか懲罰マッチガーとか言ってるの救いようがなさすぎる。
      ギャンブルみたいな戦い方しかしてないんだからそれ以前の問題だよ。

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  2. 匿名 より:

    まともな人を救える事はあってもイカれた被弾してる奴をグリップしても
    ちゃんとヒール貰う前にまた飛び出して死ぬだけだからな
    グリップのCD3秒とかじゃないと無意味

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    • 匿名 より:

      ロールに限らんがローから必死で回復してやってんのに射線一切切らずにどんどん致命的なポジションに身を晒し続けるやついるよな これが詰める場面ならわかるけどただポークしてるだけっていう頭の悪さ

      • 匿名 より:


        ポークしてるのに狙われてるってことはそいつ以外に敵目線で脅威になるか狙える奴が居ないのでは?

        • 匿名 より:

          そんな状況考察するような話でもねーよ 単に遮蔽使うって意識もないレベルの話 

    • 匿名 より:

      まあまずそのキャラ使って置いて味方に文句言うな定期

  3. 匿名 より:

    タンクをヒールし続けても状況が好転しないなら、何かやり方を変えるしかない
    ダメージ出すもいいし、サイドからDPSと圧かけてタンクにヘイトが向いてる間にピックするとか

    • 匿名 より:

      タンクをヒールし続けても状況が好転しないなら →いきなりトロール発言で笑う
      ヒーラー(笑)がいたら火力において5V4になるんだから当たりあいに負けて余計ヒールが必要になることが理解出来ないんやろうな。
      ここにいるサポすら出来てないサポ専が勘違いしてけど、タンクが凄い削られ方してる時点でDPSサポの存在感が無さすぎて、相手目線タンクだけ撃ってたら勝てるからもうteam gapやねん。

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      • 匿名 より:

        ダメージを出す、サイド展開する、がトロール認定になるのに後半でdpsサポの存在感に言及するのマジでわからんのだけど、理解できた人いたら通訳求む

  4. 匿名 より:

    タンクをやってあげてることを理由にされても限度はあるよな
    生き延びる選択肢をすこしは選んでくれ
    どのキャラでも無理な時は無理やから
    よほど相手のレベルが下かチームの穴があるとかでないと常に上振れキャリーは引き起こし続けられん
    タンク抜けでかつのとdpsサポの1人抜けで勝つのとでは稀にしか起きん

  5. 匿名 より:

    「タンクばっかりやってるとDPSやってみるとすぐ死ぬ」とか言ってた人いたけど
    その時点で基本がまったく出来てないことを自覚して欲しい
    全ロールやって基本を鍛えなよ

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    • 匿名 より:

      まあ他ロールもだけどな
      タンク触らずどう動くのが良いか、他のロールはどうしたいのかって考えつかんし

  6. 匿名 より:

    タンク下手なヤツって敵が顔出した所でスキル使わないんだよな、全部食らってからヤベッってスキル切ってるけどその間敵はリロードしてるから何にも意味がない

    あとoffの時間作らないからサポがリロード入ったら秒で死ぬ
    被弾しても比較的自由に動けるから被弾した分だけ味方サポからどんどん時間奪ってる事に気付かないんだよな、でサポから奪える時間が無くなると死ぬ

    そしてsup diff ggとか抜かしやがる

  7. 匿名 より:

    キレてた〇〇いた

    本人以外の問題だったことほとんどない

    • 匿名 より:

      モイラで3000ダメ3000ヒールの奴に
      タンクgap言われて
      勝った時は
      お前いらねぇなぁ〜って言って回避いれてくれなってキモムーブかましたわ

  8. 匿名 より:

    先に敵を倒すかタゲ取るしかないから前線系サポかイラリーウーヤンみたいなので圧かけるかのどっちかかな

    • 匿名 より:

      サブヒーラーに変えたらタンクもっと落ちるぞ

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      • 匿名 より:

        無駄に長生きさせて意味あるなら指摘通りだが、誤差程度の寿命ならいっそ火力に寄せるだけの話だよ
        そのまま同じことして好転するならいいけど大抵は状況変わらんよ

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      • 匿名 より:

        サポ2人ついてもタンク溶けるって状況はもうヒール量関係ないよ

        • 匿名 より:

          関係あるわw
          組み合わせに依ってはゴミヒール2枚付いてもアナ1人分の瞬間回復より低いだろ

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          • 匿名 より:

            前提抜かしてる?
            アナバティとかにしてがちがちにヒールしても敵倒せないんすよ
            もともと雑なタンクの前提を抜かすならアナ1人で適宜ダメとヒール繰り返しゃいいが、フォーカス全受け隠れもしないカスタンクならそこに延命したって火力並程度のサポ選んでじゃ何も打開できないって話なんすけど
            長く戦うことができなきゃ短期決戦でみんなで突っ込んだ方が勝つ確率あがるよ
            最初からゼニマシ選ぶとかでなきゃ視野に入れる話だわ

          • 匿名 より:

            ヒール能力だけ見ればそうだがメインでヒールする奴はヒールしてる間はなんもできんわけで、2サポでヒールしまくるって実質動けるキャラが3人になる戦術という事になる。
            それで勝てるなら別に悪くないんだけど逆にそれがダメならば逆のアプローチとして何もしなくてもヒール維持できるキャラ使って戦線参加人数増やせば打開できる場面は結構あるぞ

      • 匿名 より:

        ヒール量高いサポ二人で単純にタンクを集中ヒールしても死ぬならヒールの大小で解決しようとするのは間違い

      • 匿名 より:

        オーバーウォッチというゲームはタンクがすべてのダメージを受け続けて
        サポート2人がひたすらヒールを回す形よりも、DPSやサポートがサイドで撃ち合いながら
        レレレで被弾を捌く方が、チーム全体の負担が軽くなるし、相手への圧も強くなるんですよ。

      • 匿名 より:

        じゃあそれでタンクやってみ?
        みるみるヘルス削れるから

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  9. 匿名 より:

    展開できないとタンクが集中砲火受けるなんて当然やん、ダメージがタンクと同じ位置で撃ってたらそりゃ1番でかいタンクに全部当たるわな

  10. 匿名 より:

    メタル帯のやつらはいい加減過剰ヒールすると逆にヒール足りなくなるってことに気づけ。
    もうこれOW初期から言われてることだぞ。

    このゲーム総ヒール量が総ダメージ量を上回ることは100%ありえないから
    ヒールが足りないならヒールを足らなくさせる原因の敵を敵に圧をかけないと何も解決しない。

    サポ2人が過剰ヒールしてる時間って敵をフリーにさせてるんだよ。

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    • 匿名 より:

      まじでそれなんだよな
      よくこことかYouTubeのコメントで「味方の被弾が多すぎて攻撃出来ない」みたいなゴミサポート特有のテンプレ言い訳見るけどそんな試合クイックですら無いもん

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    • 匿名 より:

      各ヒーローの秒間ダメージ、秒間ヒール
      回復阻害15〜30%
      ざっくりでいいから目を通してみるべきだよね
      今の環境の手動単体ヒール(その間は攻撃できない)
      という行動がどれだけ弱く、ジリ貧になるかわかる
      もちろんヒールも必要だけど、一辺倒は本当に今弱い

  11. 匿名 より:

    キリコが1番良さそう
    キリコはバーストダメージを鈴で無効化出来るんで敵が全員スキル切ったなら逆転のチャンス生まれる

  12. 匿名 より:

    ヒール回らない!ヒール量増やそう!
    みたいなチームがゼニに尚更破壊されるわけだわ

    • 匿名 より:

      なんていうかそもそもの問題を取り除かないで対症療法ばっかりだから一生完治しないんだよな

  13. 匿名 より:

    勝ってるチームの方がタンクが伸び伸びやれててヒール量も少ない
    なぜなのか?ここを突き詰めましょうね

    • 匿名 より:

      DPSとサポが活き活きしてます!
      こっち?立て篭もりっすよ

      • 匿名 より:

        いわゆる攻めっ気があるかどうかだよな、攻めっ気があるチームって移動が早いから自然とエリアを拡張してる=敵を囲むから弾も当たるし隠れる場所もできる、逆にクソほど前出ないゴミダメージがいるとその時点でエリアを広げられるチームパワーが一気に下がって負けに直結するのよ、押し込まれてるのにヒットスキャンでペチペチしてるバカはマジで頭おかしい

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        • 匿名 より:

          猪だろうとガンガン行こうぜって奴いるなら、そいつでベイト出来るしね
          後ろ後ろでモジモジしてる方がタンクとしては切り込みにくい

          • 匿名 より:

            攻めて死ぬなら一緒に突っ込むなりバブル付けるなり色々出来るが
            後でペチッてるとそいつが合わせれるかの話になるからな

        • 匿名 より:

          移動遅いの大体サポやで

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          • 匿名 より:

            タンクDPSやってたり、ちゃんと理解のあるサポだと前一緒に動いてくれるけど、下手なサポだとマジで動かないからチャンス全部ハイリスクになるんよな

  14. 匿名 より:

    復帰組は阻害入っているの知らない人多いんじゃないか?昔と同じ動きしてすぐ死んでるタンクたまに見るし

  15. 匿名 より:

    全ロール回してるんだけど、だからこそわかるけどタンクのためにサポDPS動かせてる時点でタンクが悪いって思う、タンクやってあげてるって上から目線だったり、サイド展開とかやってくれよって気持ちでやってるから良くない
    結局タンクが自己管理ダメだとサポもヒールばっかりで攻撃できないしDPSにヒールも回らなくて動けないんだよ
    そういうタンクがいたらDPSサポが一人二人でどうにかしようとしたって無理
    全ロールやっててタンクが1番味方に左右されなくて勝てて楽しい

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    • 匿名 より:

      タンクが味方に左右されない訳がないだろ、ダブルヒットスキャンで攻撃側どうやって勝つか言ってみろや

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      • 匿名 より:

        ダブルヒットスキャン否定してるのサポ専だけやで
        勝率が証明してる

        • 匿名 より:

          ヒットスキャンらしいヒットスキャンで50%越えてるのエムレとアッシュだけで草

          • 匿名 より:

            そのヒットスキャンより勝率が低いキリコっていうキャラが居るんですよ

        • 匿名 より:

          普通にタンク目線クッソキツいというか何も出来んが、攻撃側で出された時どうすんのよ

        • 匿名 より:

          ダブルヒットスキャンずっと強い言ってる奴いるけど、なんで強いのか聞いても毎回フワッとした答えだったり自分で調べろって言って、自分では何にも説得力のある答え出せてないんだよな
          つまり、それが答え

          • 匿名 より:

            あいつ自分がこう使って強かったって何一つ言えないの逆に凄いよな
            まったく何も考えずペチペチしてる自己紹介

          • 匿名 より:

            じゃあなんでダイブラッシュに適正があってプロジェクタイルで環境的にキツイわけでもなく、サポ勝率1位のキャラの3倍以上ピックされてるのに勝率低いキャラが居るんだろうなあ
            不思議だなあ

          • 匿名 より:

            ほらな
            結局はWヒットスキャンが強い理由を言うんじゃなくて、他キャラの事を落とす方向にシフトし始めた

          • 匿名 より:

            反応貰えて嬉しい構ってちゃんと予想してる

          • 匿名 より:

            サポ専→体感
            俺→データ
            だから間違ってるのはサポ専なんだよね
            ダブルヒットスキャンが本当に弱いなら勝率が全員が低くないとおかしい
            でも公開されてるデータ上ではその弱い構成のアンチとして機能するはずのサポキャラが軒並みほとんどのヒットスキャンに勝率負けてるしなんなら環境的にずーっと追い風のキリコでさえ負けてる
            これつまりはヒットスキャンアレルギー拗らせたダイブラッシュ信者のサポ専が足引っ張ってるのであってヒットスキャンが弱いわけじゃないんだよね
            実際ここでもアナ嫌ってる風のコメント多いのに何故かアナと同じくらい出てるのにずっと勝率低いキリコの話はまじで出てこない

      • 匿名 より:

        まあダブルHSが悪いってより、射線増やせません、守ってもらわないと顔出せませんって奴がDPS2人とかになるとね...

    • 匿名 より:

      マジでこの手のキツイ試合作ってる原因の雑魚DPSサポ専ってマジでタンクエアプなのバレバレなんだよな... 「全ロールやっててタンクが1番味方に左右されなくて勝てて楽しい」まともにタンクやっててこれが出るわけがないことぐらい普通の脳ならわかるよw

  16. 匿名 より:

    モイラで黒玉投げてカレー粉かけるを繰り返すだけで状況が何故か変わる事多いぞ、原理はわからん

    • 匿名 より:

      それは今のサポがレベル低過ぎて、誰が使っても一定のパフォーマンスを出せるモイラが他の奴にGAPを作れるからやと思うで

  17. 匿名 より:

    ゼニの不和切らないで正面立ち続けるタンクは本当に多いんだよね…

    • 匿名 より:

      分かるよ
      キリコの鈴で外しても、すぐにまた不和付けたままにするからキリがない
      少し遮蔽に入れば外れるのに、それすらしないで延々と回復要請するタンクがたまにいる

  18. 匿名 より:

    ライフグリップのCTを短くしろってそれ一番言ってるからな(個人的に)

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