Solo queuing tank is legitimately miserable
byu/placeholder-123 inOverwatch

【反応まとめ】

1: 海外プレイヤーさん
ソロキューでタンクを出すの、普通にかなりしんどい。
自分はタンクが上手いわけじゃない。DPSはプラチナ1だけど、タンクはゴールド4。たまに気分転換でDPSをやめて、ハザード、シグマ、ロードホッグあたりを出したくなる。


でも本当にきつい。勝っても自分の役割なんて誰も見てないのに、最初の集団戦を落とした瞬間に『タンク?』『gg タンク diff』になる。もっとひどい時は、1人がこっちのプレイを細かく突き始めて、チーム全員が乗っかってくる。


特にダイブタンクがしんどい。味方DPSが高台を取るとか、角度を作るとかをまったく考えてない試合で、ヒールしかしないマーシーに『バルコニーのお姫様』みたいなことを言われたこともある。


別の試合では、一番ひどいDPSに『お前はタンクしたいんじゃなくてフランクしたいだけだろ』って言われた。ダイブタンクをやったことあるのか聞いたら、今度は『シグマ相手にハザード出すとかバカ』と言われて、サポートまで『ダイブタンクやらない方がいいんじゃない』って乗ってきた。


タンクがずっとメインに立ってないと、何をすればいいか分からない人が多すぎる。DPSの方がずっと気楽だわ。少なくとも自分が燃やされる時は、だいたい納得できる。


2: 海外プレイヤーさん
タンクの世界へようこそ。そのうち慣れるよ。


3: 海外プレイヤーさん
ノンシールドタンクの人生ってそういうものだよ。味方の手を引いてあげてないと、すぐ下手くそ扱いされる。


4: 海外プレイヤーさん
チームチャットは、ちょっとした雑談や連携が見たくてずっとオンにしてた。DPSやサポートをやってる時はだいたい平気で、試合が崩れた時に流れ弾を食らうことはあっても、そこまでひどくない。

でもソロキューでタンクをやる時は、自分にはほぼ無理。普通にティルトする。勝ってる最中ですら燃やされる試合が多すぎる。
それで自分の動きが気になりすぎて、逆にミスる。完全に何も見えてない状態の方がずっとパフォーマンスがいい。


たまに試合後にチャットを見るんだけど、最近ラマットラでランクをやって、かなり楽に勝った試合があった。34キル2デスくらいで、ロビーを支配してたと思う。
なのに終わってから見たチャットは、サポートが『ラマ???』『タンク何してんの?』みたいなのばかりだった。結果を見ればちゃんと動けてたはずだけど、試合中にあれを読んでたら多分リズムが崩れてた。



5: 海外プレイヤーさん
ダイブは難しいよ。言ってる通り、受け身すぎるプレイヤーがいる。
そういう味方だと早めに気づいて、必要ならラマみたいな方向に変えた方が、まだマシな体験になるかもしれない。


自分はウィンストンとドゥームを使うけど、最近はそうするようになった。人数有利があっても、本気で仕掛けるのを怖がってる人がいるって分かったから。


6: 海外プレイヤーさん
低ランクだと、ダイブタンクとの合わせ方を分かってないんだよね。永遠にオリーサ同士で撃ち合って、誰かが死ぬまでポークしてるタンクを期待してる。
それで自分たちはヒール量の数字を見て満足する。



7: 海外プレイヤーさん
タンクをやる時の一番のアドバイスは、チャットをミュートすること。


8: 海外プレイヤーさん
自分はタンクメイン。関係あるか分からないけどシルバー。
きついのは間違いない。でも15〜20試合に1回くらい、勝てた上に推薦されたり、褒められたりする試合がある。


推薦に意味なんてないのは分かってるけど、自分はけっこう大事にしてる。続けられてる理由の半分はそれかもしれない。メインはボール、ハザード、ラマ、マウガ。

コメント一覧
  1. 匿名 より:

    プラチナもゴールドも変わらんからどこでも怒られてそう
    問題なのは怒ってる相手も同じランクって所くらい

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  2. 匿名 より:

    タンクへの合わせ方も知らん人間なんて、タンクをやったこと全然ないような人間だろ
    まぁ、そんな人間に期待しても無駄だからそういうチャット見たり聞いた時点でチャットオフにしてシグマとかに変えてエリア保持だけに努めるようにすればいいよ
    そうやってティルトせずに取れる試合だけ取れるように頑張ろう

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    • 匿名 より:

      建設的な意見なんて限りなく0だから最初からチャットオフでいい

    • 匿名 より:

      セットアップ終わってないのに初手敵のど真ん中に飛んで味方にキレてる人やゴリラで変形中のバスに飛んだりタンクに飛んでずっとタンク相撲してたりダイブわかってないタンクもいるからリプ見ないとどっちが悪いか判断できないな

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      • 匿名 より:

        そういう意味でもシグマっていい選択肢だよな
        味方がタンクに合わせられない下手でも自分が突っ込みすぎの下手でもそれなりの仕事が出来ちまう

  3. 匿名 より:

    ダイブタンクは最初の5秒間くらいほんの少しピークしながら音聞いて敵の配置確認する事に集中するの大事
    当たり前だけど味方の位置も逐次チェック
    あとはどこでどういう当たり方をすればダメトレ効率が良いかひたすら工夫

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  4. 匿名 より:

    ワイシルバータンク

    D.va使ってマトリクス切れたから遮蔽に下がって様子見してたらサポに「このタンクやばい」「前出ないならシグマ使え」と言われパニックに

    孤立してる相手がいたからミサイル突進したら「突っ込みすぎ」「ゲーム辞めろ」と言われる

    そして負けたら「tank gap」「才能無いから来るな」と言われる
    それ以来怖くてライバルでタンクやれてない

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    • 匿名 より:

      そういうやつらって戦績みると大体タンクやってないやつっていうのが終わってるよな

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      • 匿名 より:

        このまえドゥームバスハンゾーの敵と当たった時に
        バスハンゾーサポは正面で固まってドゥームだけがダイブして来てたから
        シグマで正面いなしつつにドゥームをフォーカスして対策してたんだけど
        ドゥームへのフォーカスも微妙で裏も荒せてない刺さってないアンランが「シグマきつくない?」って言ってた
        ドゥームほっといたら後ろ壊滅するこの状況で他に出せるキャラいなくね?って思ったけど後でそいつの戦績みたらタンクほとんどやってなかった

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      • 匿名 より:

        メインがタンクだけどサポやると味方のタンク下手だなって思うときはあるよ
        Dvaゴリラで高台に逃げずに後ろの遮蔽に下がるとか見るとタンクを貸せってキレそうになる

        • 匿名 より:

          メインがタンクなら、サポートはタンクより下のレートなんじゃない?
          だから自分より下手なタンクが来やすいんだよ

          • 匿名 より:

            同じレートとだけマッチするもんでもないし、その時のレートが必ずしも実力を反映してるわけでもなかろう
            こいつうめーなって思うこともあればそこ変われって言いたくなる時もあるよ

        • 匿名 より:

          タンクやってるなら理由もあって正当性のあるダメ出しが来るはずだけど
          コメ主のサポはやばくね
          Dvaなんて前線維持不利だから長期化する前に仕掛けて崩すキャラクターなのにピック取りに行ったら「突っ込みすぎ」って意味不明じゃない?

          • 匿名 より:

            シルバーだからな
            周りも当然シルバー辺りの奴らだろうし、そんなレベルのDPSサポがタンク上手いはずが無い
            D.VAの強い動きも知らずに他責してるだけなんだろ

    • 匿名 より:

      チャットオフにして自由にやれ
      タンクの俺が一番偉いんだからゴミどもは黙ってついてこいの精神だ

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    • 匿名 より:

      ダイブタンクの定石ポジ知ってないならゴルプラぐらいの人の立ち回り見てポジ覚えたら一気に強くなる
      それ覚えたら今回の味方のような前でない馬鹿を入れ食いできるよ

    • 匿名 より:

      ゴールドの友達がやるdvaはそんなレベル。シルバーなんて皆ド下手くそしかいないのだから自分も下手だし周りも下手って認識でゲームをやるべき。
      君は孤立してる敵はちゃんとキルを取って帰ってこれたの?マトリクスの使い方は有効だった?マトリクスが下手なせいで切れて下がる羽目になってるんじゃない?
      考えるべきはそういう点だよ。

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  5. 匿名 より:

    ダイブタンクは味方の合わせ依存あるからハルトやったほうが精神的に健全よ

  6. 匿名 より:

    dvaで確実に一人でキルする能力身に着けたらだいぶ楽になるぞ

    • 匿名 より:

      実際それどうやるん?

      • 匿名 より:

        ピロってしてるやつがいたら
        そいつに、ババババシュードドドドドドゴチンってやるんやで

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      • 匿名 より:

        真面目に答えると

        攻撃的な遮蔽意識

        防御的な遮蔽意識

        舐めた立ち位置のdps、サポを刈り取る。

        前線は張る必要はあるけど真面目に付き合いすぎずにいつでもイージーキルできそうな後衛を探してチャレンジする。

        ダメそうならすぐブースター中に退却判断

        あたりの精度を上げていけばダイヤまではすぐ行けるんじゃね?
        防御スキルにかまけて被弾しすぎなタンクがかなり多い。

    • 匿名 より:

      でもD.VAはBANされるねん…
      D.VA使って何とか上がっていったのに…
      ちゃんと希望ピックにも入れてるのに、どないすりゃええんや…

  7. 匿名 より:

    DPSもだけど、サポートが壊滅的にドヘタクソ
    お前そのキャラで誰ヒールするねん...って時が多い
    とりあえずアナ、とりあえずキリコってやって全く使えない奴が多すぎる

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    • 匿名 より:

      サポが本来一番自我出しちゃいけないロールなのに、味方のサポートしない奴が多すぎるんだよな
      ピック時点で「あなたは何をされている方なの?」ってなるバカが多い

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      • 匿名 より:

        自我出しちゃいけないのはロールじゃなくてそのマッチにおける実力が下のプレイヤーでしょ
        とはいえ最初のピック時点では実力わかんないし、チーム構成に合わせて出すのは賛成だけど

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        • 匿名 より:

          そう。
          勘違いしてる奴ばっかだけどランクって基本ロールとか関係なく自我出すもんなんだよ。
          自分の力で試合を動かせなきゃランクなんて上がるわけないんだから。

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    • 匿名 より:

      わかるわー
      ハザード、ゲンジ、アンランって揃ってるのに
      アナイラリーとか出されて脳外科と精神科を進めちまったぞ

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  8. 匿名 より:

    ダイブと前に出ないプレイヤーの相性ってほんと悪い。
    味方がそういうプレイヤーだと深く切り込めないしフォーカス合わない。
    敵がそういうプレイヤーだと固まりすぎてて荒らせない。

    味方も悪いのは前提として、この状況で一人でダイブやらフランクしても勝てないから自分もおとなしくポークしとくか前から倒すのがいいよ。

    • 匿名 より:

      敵が固まってるならポークで囲むかラッシュで壊すかなんだけど攻撃でそれやるの難しいよね
      特にラッシュだと1回ペイロ忘れてみんなで別ルート行かなきゃだから難易度高い
      自分がタンクならピン刺しても来てくれないし野良タンクだとダイブダメならで違うタンク出ても高台ルート取ってくれないからそもそも成立しないわ

  9. 匿名 より:

    初心者だけどダイブタンクの時ってキリコでどう立ち回ればいい?

    帰ってくるの待つ?それかついていく?

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    • 匿名 より:

      常に回復できる位置につきつつ突出し過ぎなければ良い
      難しいならモイラかミズキで随伴して覚える

    • 匿名 より:

      初心者帯にいるダイブタンク基準でダイブに合わせる学習はしないほうがいい

    • 匿名 より:

      歩いてついて行って敵のフォーカスが自分になったらTPで帰る感じでいいと思う
      付いていけないなら見える場所さがす

    • 匿名 より:

      相方サポにもよるけど基本dpsに着いていってワンピック狙って帰ってきたらタンクヒールにするかな
      ダイブしたタンクが戻ってきませんとかなら自分の問題じゃないから気にしなくてもいい、ワンピックとってくれてるなら心中するつもりでtp鈴してもいいけど

    • 匿名 より:

      メインヒールの役割なら心中覚悟で飛び込んだらいんじゃね

      タンクとしては一番助かる。
      スタッツは出ないかもしれんが

  10. 匿名 より:

    タンクやるならチャット切れ
    見えなきゃ言われてないのと変わらん

  11. 匿名 より:

    ボールとかドゥームをタンクだと思えないならタンクに関して口出さない方がいいよってのが1つの基準かな
    多分一般層の思ってるタンクと1番かけ離れてるキャラだから

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    • 匿名 より:

      ドゥームはともかく低ランのハムって一生ストンプで落ちて来てサポ1人にいつまでも絡んで(落とせる訳ではない)マップの大パックの位置しか覚えてないからか長時間離脱してくるイメージしかない
      キャラコン無いから高台1回降りたら終わりで結局行きやすい地べたの敵ばっかでタンク抜き4v5やらされてる時間長いわ
      そのくせ範囲攻撃でスタッツ出るから自分は悪くないと思ってるタンク版ペチカスみたいな主張の奴多いし

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      • 匿名 より:

        いっしょにサポに絡めばいいのでは?

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        • 匿名 より:

          DPSなら行くけどハム出てる時点で敵かたまり始めるからキル取れても結局ハムだけどっか行って取り残されてしぬか何も起きずに離脱が多い
          残り3人もタンクにいなされてるから1人落としても人数不利だし
          上でも書いたけど高台行かないやつも多いくて2-3で本隊と別れててもそっち狙わないから下でフォーカスすればフリーに狙われるし自分が上行っても2v1で良くて相打ちだから詰んでる
          とにかく居ない時間と相手の強ポジに対する影響力が無さすぎる

          • 匿名 より:

            ダメージならアンラン、ファラあたりがおすすめ。
            アンランとファラは固まってる相手に対して圧力かけやすい。
            ハムが相手のスキル受けてくれるならスキル無しでアンランを止めるのはかなり難しいし、ファラは相手の射程外からAoEダメージ出す+視線を上に誘導することで間接的にハムのサポートができるよ。

            キャラコン云々は方ないと思うけど、ハムの場持ちの悪さはスキルを一手に引き受けてるからだと思う。ハムが飛び込む前に事前に削ってリソース吐かせてフォローしたり、ハムがスキルトレードした状況がいいタイミングで押すことを意識したらいいと思う。

            まぁでも上記の状況的に実力差マッチでボコボコにされたのをハムに責任押し付けてるだけに見える。君は頑張ったのかもしれないけど、他メンバーは敵タンク一人にいなされて、ハムは集中砲火でキルされてるってハムだけが悪いわけではないんじゃないかな

        • 匿名 より:

          それは、ある程度はまともなタンク、って前提だね
          タンクにも全然味方の状況見てない下手な人は普通にいるでしょ

      • 匿名 より:

        セットアップして合わせようって気全くなしで他責してるのホンモノすぎてヤバ

        こういう被害者ヅラして他責する奴ってOWで1番母数の多い闇だと思うわ

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        • 匿名 より:

          離脱時間多くて戦闘中も対して影響力ないやつに合わせる事が出来るならやってみれば?
          自分とマッチするレベル帯の敵にタンク抜き人数不利でも囲まれて死なないとか覆してキル取るみたいなスマーフ紛いの事やタンク以外でpt組んで作戦通すみたいな事以外でやれる事あるなら教えてくれよ

          • 匿名 より:

            リプレイないから何とも言えないが、タンクやらないなら、この味方タンクを使って勝つためにどうするか考えるしかないんじゃね。
            リーパー、メイで擬似タンクやるかゼニで不和HS出し続ければ理論上は勝てるんじゃね(適当)

          • 匿名 より:

            読んでる限り逆も然りなんだよな
            その言い草だとハムに対してスマーフ紛いの能力を要求してる

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      • 匿名 より:

        分かるわー
        下手なハムってダウンタイム長くてこっちのチームだけタンクいないんだよな

  12. 匿名 より:

    逆にフランカーやっててダイブタンク出さない人も多いからなあ
    シグマとかの時が特にあわせずらい

    • 匿名 より:

      フランカーにダイブタンク合わせる必要はないからね
      シグマなら岩やメイン、ウルトに合わせてフォーカスすればいいよ

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  13. 匿名 より:

    ダメサポしかできない人の考えてるタンクは100%メインタンクと言っていいし現状のタンクやってる人が考えてるタンクって8割方オフタンク、タンクに対する考え方自体間違ってるから合うわけがないんだよ

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    • 匿名 より:

      メインとオフが何か解らないシルバータンクに開設をお願いする
      オンとオフかメインとサブじゃねーのかよ訳解らんぞ

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      • 匿名 より:

        オフとサブは同義みたいなもん
        昔はメイン・サブで呼ばれてたけど
        タンクが一人になったOW2からは
        そもそもメインタンクがいないのにサブタンクって呼ぶのに違和感があったのかオフタンクって呼ばれるのが主流になってる気がする。

        メインタンクはシグマ・オリーサみたいなエリアを維持しながら前線を上げていくのが得意なタンクで
        オフタンク(オフェンシブタンク)はDva・ハザードみたいなダイブ/ラッシュでタンク主体にキルを狙うのが得意なキャラでやるのが基本かな

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        • 匿名 より:

          ちげーよ
          メインタンクはイニシエーター
          オフタンクはそれ以外だよ

          シグマのことメインタンクだと勘違いしてる奴多すぎるけどシグマは典型的なオフタンクだよ

          • 匿名 より:

            イニシエーターってのはサブロールではなくて戦闘での役割の意味でのイニシエーターね

          • 匿名 より:

            メインタンク=イニシエーター??

            釣りか?
            イニシエート得意なのはオフタンクじゃね

      • 匿名 より:

        オフェンシブタンクね
        能動的にエリアを取りに行ったり、ピックで戦況を動かせるタンクのことを言います

    • 匿名 より:

      このコメのツリーですらどっちがどっちかわかってない奴おるしな、ここにいるタンクやりもしない奴はそもそもタンクに種類があることすらわかってないんじゃない?

  14. 匿名 より:

    ダイブタンクに文句言うようなやつはメインタンクが居てもチームキルとかでポジション取りできるタイミングにエリア明け渡すような位置に居座ってタンクを孤立させる

  15. 匿名 より:

    ゴールドくらいだと偉そうに指示/指摘してくるやつでさえ OWの基本も怪しいレベルのとんちんかんなこと言って来るからな 気にするだけ無駄

    • 匿名 より:

      マジでこれ、ゴルプラあたりは敵の攻撃、ダメージ貰うのがタンクの仕事だと思ってる馬鹿多すぎる
      タンクのスキルはダメサポを守るために使え!って本気で思ってる

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      • 匿名 より:

        タンクのスキルは味方を守るためのものではなく自分が生き残るためのものだと思ってる。

        味方4人を守るには頼りなさすぎる

      • 匿名 より:

        味方守るために使うものだと思ってるのサポ専だけだよ

  16. 匿名 より:

    まず
    ・味方とチャットはするな
    ・味方が合わせるまで何回でもデスマラしろ
    ・味方が合わせなくて負けても気にするな、そんな味方じゃ結局負けてた
    ・地べたタンクやるならシグマでできるだけ距離取って戦え
    ・負けてもお前が弱いって事にはならないから気にすんな!(スタッツゴミなら悪です)

  17. 匿名 より:

    そんな貴方にはホグがお勧め

    タンク対面拒否して味方を囮にして釣りまくってキルしてればなんか勝てる

  18. 匿名 より:

    その辺りのランク帯サポって目の前で起きたことに後手後手で遅いのが多い。
    先仕掛けウルト出来るサポがあっという間に通過していく
    なにはともあれバルコニーのお姫様って語感は好き

    • 匿名 より:

      ただゴルプラで先仕掛けウルト出したらたまに何してんの?みたいな顔される事ある

  19. 匿名 より:

    ゴールド帯なんて、まともに知識もないしチームプレイもできない動物園みたいなものだからメインのロールと同じ感覚で動いてたら浮くしずれるのは当然。意識を切り替えないといけない。

    • 匿名 より:

      レート毎に正解は変わるからな
      防衛で高台の強ポジをとっても他に誰もついてこないならただ浮いてるだけになったりする

      • 匿名 より:

        それな
        俺のフレンドは上手い人の動画見て何を勘違いしたのか、グラマス帯辺りの立ち回りや判断を野良に求めてるからな
        自分はシルバーか良いとこゴールド帯なのに

      • 匿名 より:

        低レートだとマーシー付きゴリラに滅ぼされたりするので、レートごとの常識を理解するのが重要
        レート低いうちはシエラ、モイラが強いし、フォローが来ないレートではアナは弱い

  20. 匿名 より:

    低ランクは結局フィジカルキャリーして抜けるしかないんだよ
    ロールは関係ない

  21. 匿名 より:

    ダイブタンクって敵の中に入るがゆえにポジション確認とヘルス管理が大事な上に
    加えて地べたのシグマ並みに味方と敵のスキル管理大事から普通に難しいんだよな
    シグマでスキル管理して相手のシグマに一方的にギャップつけられないマスター以上ならダイブタンク使えばいいけど
    そうじゃないなら変えろと言われるのも仕方ない

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    • 匿名 より:

      シグマのスキル管理って飽和攻撃でバリアぶち抜いてグラスプを如何に早く切らせるかだからそれこそ低ラン程差がつく部分なんかなくね?
      タンク以外がシグマに対して圧かける気があるかどうかな気がする

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  22. 匿名 より:

    チャットってオフにしてても後から見返せるんだ
    初めて知った

  23. 匿名 より:

    低レートってマジでポークキャラ人気だよな シグマが多いからってのもあるんだろうが個人的に低レートのフルポーク構成程弱いものは無いと思ってる

    • 匿名 より:

      エイム弱い
      立ち位置下手
      判断能力終わってる
      何故この状態でポークしようと思うのだろうか

      • 匿名 より:

        ・タンクに全ヘイト背負わせて自分だけは安全圏から撃っていたい
        ・負けてもスタッツはマシなので自分は悪くないと言い訳できる
        ・ダイブしても味方が合わせてくれないので自分だけにヘイトが向いてデスが重なりがち

  24. 匿名 より:

    「タンク?』『gg タンク diff」


    お前がホームラン級の間抜けだからだよ
    チャットオフは基本中の基本中の基本中

    わ か り ま し た か?

  25. 匿名 より:

    プレイヤーっていうよりゲームの駒みたいな人多いよね最近

  26. 匿名 より:

    シオンが実装されてから一生ワンピック取りにバイクで突っ込んで死んで帰ってくる化け物が誕生したんだけど低ランほんま魔境だ
    ほんで常にタンクにフォーカス集中してるからいくらヒールしても足らん

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    3
    • 匿名 より:

      こういう人は魔境の住人なのにあんまり自覚がないの?

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      • 匿名 より:

        ほんとそれな。
        タンクにフォーカスが集中してヒールが足らなくなって即溶けするレート帯なんだろ?
        なら相手のタンクにそれしてやれば良いじゃんって発想にならんのかね。

        だから現に低レートでそれが出来るゼニヤッタの勝率が高いんじゃんっていう。

        同じレート帯って自覚が無さすぎる。

    • 匿名 より:

      むしろ低レートならペチカスよりそれやってくれる方が合わせれば良いし戦況動くからマシなんだが
      あとお前がエリア広げたりベイトしないからタンクが集中砲火されるわな

  27. 匿名 より:

    敵が全部のアビをタンクに吐き出してんのに、その間にワンピックも取れないなら味方が無能ってことじゃん?

  28. 匿名 より:

    要約すると文句を言われるのが嫌ってだけじゃないか?チャットをオフにしてアンランクで練習するところから始めればいいのに

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