An honest question about skill level
byu/pooppoop900 inCompetitiveoverwatch

【反応まとめ】

1: 海外プレイヤーさん
1年以上ぶりに戻ってきて、700時間くらい遊んだところで、ランクをちゃんと真面目にやろうと思った。ヒーローガイド、戦略、ポジショニング、フォーカス優先度、リプレイ批評、そういうのを全部見てる。

聞きたいのは、平均的なロビーがもう少しまともになるのって、どのランク帯からなのかってこと。自分がファイトで作った価値をチームが理解して回収してくれるとか、オフアングルの射線をサポートが活かしてくれるとか、スペースを作ったら味方も前に出てくれるとか。


瀕死で敵のバックラインにいるゲンジが回復連打してたり、オリーサがポイントから遠い部屋で1v2してたり、ダメージ1万で回復4000のバトルモイラがいたりする試合じゃなくて、そういうチーム意識がある試合は絶対もっと楽しいはずなんだ。


下手なプレイヤーが減って、ロビーがちゃんとし始めるのはどこから?ランクが、チームのために動かない人たちにかなり左右されるのがもどかしい。


補足すると、味方のせいにするトキシックなやつに見せたいわけじゃない。自分のプレイの穴を埋めるために色々やってるし、他人の動きはコントロールできないのも分かってる。ただ、普通のソロキューが自分のことだけじゃなく、チームと勝利のために動き始めるまで、ランク沼ってどれくらい深いのか知りたい。


2: 海外プレイヤーさん
「ゲームが生き始める」って、まさに自分が言いたかったことだと思う。
全員が自分の役割を理解して、やるべき仕事をしている試合が、自分としては一番ポテンシャルを出せる。
味方がいるべき場所にいて、やるべきことをしてくれると信じて動けるから。


負けたとしても、そういう試合が一番気持ちいい。ただ、自分が今抜けようとしているメタル帯だと、そういう試合は本当に少ない。

じゃあメタル帯を抜けるには、できるだけ安定して価値を出し続けて、ある程度まともな味方と組めるのを祈るしかないってこと?今Gold 4だけど、正直かなり無理に感じる。


3: 海外プレイヤーさん
プレイヤーの60%以上はプラチナとゴールドにいる。ダイヤは上位15%、マスターは2〜6%くらい。

要するに、いわゆる「上手くなった」っていう崖は、プラチナ上位からダイヤのどこかにある。
プラチナ1からダイヤ5へのジャンプは有名なくらい難しくて、平均以上と上手い側を分けるフィルターみたいな場所になってる。


ダイヤになると、もっと一貫性が見えてくる。
プラチナ上位のプレイヤーはすごく良い試合をすることもあるけど、それを試合ごとに維持できない。



4: 海外プレイヤーさん
個人的には、ダイヤのどこかから始まると思う。
そこでようやく、シナジー、フォローアップ、全体的なマクロ理解が多数派から見え始める。


高レベルっぽく感じるようになるのは、ミッドマスターに入ってからかな。


5: 海外プレイヤーさん
どのスキルの話をしているかによると思う。
ダイヤは、だいたいのプレイヤーがちゃんとしたメカニクスと、最低限のマクロ理解を持ち始める場所。


マスターは、テンポとか、チームファイトの押し引きのサイクルを理解し始める場所。
GMは、ひどいフィードや意味不明なウルト浪費が減り始める場所。


チャンピオンは行ったことないから分からない。


6: 海外プレイヤーさん
はっきりした答えはないけど、主観で言うなら、ハイマスターで安定してくるとゲームが本当に生き始める。

そこから上は、みんながマクロレベルでゲームを覚えていくから、どんどん面白くて複雑になる。自分の経験だと、ダイヤ以下は基本的にチームデスマッチみたいなもの。それはそれで楽しいけど、このゲームの本当の美しさが見えるのはGM以上だと思う。


7: 海外プレイヤーさん
上手くなればなるほど、小さいけど重要なミスが見えるようになる。だから、気分としては別に楽にならないと思う。

本当にバカみたいな動きはローマスターあたりでだいたい減るけど、自分のためだけに動いたり、視野が狭くなったりする人はハイGMまで普通にいる。チャンピオンでも見るけど、頻度は少ない。


8: 海外プレイヤーさん
全部相対的なんだよね。
チャンピオンのプレイヤーはミッドGMをひどいと思うし、GMはマスターをひどいと思うし、マスターはダイヤを手がないしモニターも消えてると思ってる。


そのランクごとに出るミスがあって、上のランクではそれを継続的にはやらないってだけ。


自分の経験で、マクロ的に本当に筋が通っているロビーが見え始めるのはハイGMから。
ただ、それでも試合を人質に取るようなプレイヤーがいるロビーはまだかなりある。

コメント一覧
  1. 匿名 より:

    レート上がってもチーム意識なんてないよ韓国鯖が特に顕著だけど個々人の動きが強くなった結果5人の勝利に還元されてるだけ

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  2. 匿名 より:

    サポでシルバー抜けるのどうしたらいいの
    ヒール量出してもあんまり効果ないからキルとった方がいい?

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    • 匿名 より:

      どのくらいの期間スタックしてるのかわからないけど、何シーズンもスタックしてるわけじゃないならやってれば上がるよ

    • 匿名 より:

      スマーフとかの特例を除いて相手もだけどもちろん味方にも同程度の実力のやつが来るから勝ってシルバー抜けたいならサポでもワンピックとったりキャリームーブてきるキャラ出した方がいい
      ゼニヤッタ、ウーヤン、ミズキの勝率が全体的に高めなのもそういうこと
      逆に出しちゃいけないのは他者依存傾向の強いキャラ
      個人的にはタンクだとマウガ、サポだとマーシーとかはダメ

    • 匿名 より:

      昔の話だけど、逆にシルバーなら鬼のようにヒール回すだけで抜けれたよ
      相手のフォーカスもエイムも甘いしアホみたいにヒール回し続ければ味方が死なないからそのうちWAVEに勝ってた
      毎試合1人で相手のサポ2人分位のヒール量出してたけど

      • 匿名 より:

        最近はどのロールの攻撃にも阻害ついて%も増えたし回復全振りするより攻撃型のサポでキル取りまくる方が早いかもね。アナバティで全弾当ててもゴリゴリ削られるしな

    • 匿名 より:

      今後のことも考えるならひたすらエイム練習してイラリー ウーヤン ゼニヤッタでひたすら敵倒す
      今すぐ抜けるならモイラでフランクか逆にミズキで集団を硬くする

  3. 匿名 より:

    クイックでまともな試合がしたいと思ってるんだけど
    プラチナダイヤくらいの人でも、クイックってキャラのプログレッションLvが一桁ズラッと並んでる様な人達とマッチするの?

    せめて自分と同じくらいのプログレッションLvの人達とクイックでマッチングしたいんだが…

    推薦1、プログレッションLv1、1、1…みたいな怪しい人達もういい加減にして欲しい

    • 匿名 より:

      うちは昔ライバルでプラダイマスまでやってて、今クイックしかやってないけど、そんな変なのには当たらんで
      というか、推薦1と頻繁に当たるなら何かやらかしてない?

      • 匿名 より:

        自分は推薦3と4行き来してて、
        プログレッション平均Lv30くらい

        ランクマやってランク上げた方が質の良いクイック遊べる様になるのかな?

        マジで変な人ばかり当たって、
        活躍は出来るけどキャリーするにも限度あるプレイヤー多過ぎてもう何も楽しくない

        あとクロスプレイアイコンも頻繁に入って来るんだよ

        • 匿名 より:

          うーむ、なんでそんなのばっか当たるんやろね
          話聞くとランクマやってからクイックに戻るとかより、シンプルにランクマの方があってるかもね
          ランクマの一番の目的は実力の近い人同士で遊べるって事だし、ランク上げとか気にせずにランクマ回すのが楽しめるんじゃないかな
          うちもペイロ往復はしんどいなと思ったりフレと気軽に遊ぶためにクイックやってるから、クイックの良さもわかるけどね

    • 匿名 より:

      クイックはランクと別レートだからクイック多く回すとそういうマッチ減るかもね
      ただ注意があって、クイックの内部レートはクイックを回してないとどんどん下がっていくよ

  4. 匿名 より:

    ブロンズ沼抜けたい…
    どうにかしてくれ…
    毎回スタッツ一番良くても全然勝てない…
    試合がカオス過ぎる…
    みんなどうやってブロンズ抜けてるんだ

    • 匿名 より:

      正直垢作り直すことも視野に入れたほうがいい
      前見た時ブロンズ帯勝っても5%しか上がってなかったから
      仮にほとんどの試合勝てる実力あっても脱出に相当時間かかる

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  5. 匿名 より:

    上達してきて、自分のしたいことに今マッチングする平均プレイヤー達が追い付いてないと感じる様になる時ってあるよね

    で成長してから、その成長した自分の腕のレベルをランキングやMMRに反映させるまでが凄い大変なゲームだと思う

  6. 匿名 より:

    結構新規さんいるんだね
    がんばれー

  7. 匿名 より:

    まともな連携ができないのは味方のせいだと思っているうちは、お前がそのまともじゃないメタル帯の適正プレイヤーなんだよ
    カスが身の程わきまえろや

    わ か り ま し た か?

  8. 匿名 より:

    (今回あんまり活躍出来なかったな…)みたいな試合皆無でもだいたい勝率5割になってなかなか進まないよね
    ランクもMMRも

  9. 匿名 より:

    どのゲームにも言えるけど、野良には期待するな
    暇つぶしでやってる奴や片手にソシャゲや動画見ながらプレイしてる奴もいるからな

  10. 匿名 より:

    去年辺りからランクマッチのレベル下がったから 今のグラマスくらいからな連携って

  11. 匿名 より:

    最近プラチナからマスターまであげたけど、正直チームの連携なんてのはどのレートにも無い。

    どっちかというと個人の立ち回りの方が変化を感じる。
    特に「自分が死ぬライン」をどれだけ感じ取れてるかが全然違う。
    プラチナくらいまでは、本当に全員死ぬラインが分かってない。
    ダイヤになると相手のラインが見えてるやつが多くなる。ただ自分のラインが見えてないから変なとこで死んで戦犯かます。
    マスターになると自分のラインもわかりはじめる。
    マスターからあがるには、その上で相手にラインを押し付ける術が必要になって、チーム戦術が必要になるのではないかという気がしている。

  12. 匿名 より:

    ぶっちゃけアニメが面白い時期って対人ゲー過疎らない?
    特に今季豊作だし。
    チームの穴あんまりいなくてエサにしづらい。
    タンク待ち時間2分とか久しぶりに見た

  13. 匿名 より:

    ダイマス帯だけど連携以前に構成の連携ができてない奴が多すぎる。相手ハムでフラポでスラバーサなのにアッシュとハンゾーしか使わない奴とかアナしか使わない奴とかサキロで敵がシグマハンゾージャンクラットなのに攻めも防衛もアナとイラリーしか出さないサポ2人とかの最初から負け試合が多すぎる。

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