High ranked players, what makes a low ranked lobby easy for you?
byu/SaltyKoopa inOverwatchUniversity

1: 海外プレイヤーさん
高ランク帯の人から見ると、低ランクの試合は何がそんなに簡単なんだ?

上手い人ならゴールドやプラチナからでもほぼ負けずに上がれると言うけど、俺らには見えていない何かがあるはず。敵のミス、動きの甘さ、連携不足のどこを見て集団戦をひっくり返してるのか、具体的に教えてほしい。


2: 海外プレイヤーさん
何なら咎められるか、自分がいつ咎められないか。
それが分かってるだけ。



3: 海外プレイヤーさん
低ランクはアビリティを外す、正面しか見ない、危険への反応も遅い。

逃げ手段を残さず危ない角を覗くし、敵のウルトがありそうでも全員で固まる。自分の適正距離や安全な位置も分かっていないから、横や後ろから仕掛けられると毎回驚く。


4: 海外プレイヤーさん
相手が何を持っていて、こちらが何で返せるかを考えてる。

例えばソルジャーがウルトを持っているなら、先に盾を割るかタンクの防御を吐かせれば通せる。ウルトも溜め込まず、「今1~2人落とせば目標が進み、その頃には味方のウルトも上がる」と一手先を見て使う。


5: 海外プレイヤーさん
最後の考え方めちゃくちゃ賢いな。

でも味方と敵を見ながら、使ったアビリティまで全部追うのは人間業には思えない。何から意識すればいいんだ?


6: 海外プレイヤーさん
>>5
まずはマップを、両チームの圧で取れる場所と取れない場所に分けて見る。体力やアビリティが足りない時は場所を明け渡していい。守るために死ぬ方が損だ。



全部を数えず、自分が狙っている敵の重要なアビリティだけ追えばいい。「エコーが飛行と粘着を使ったから、今なら反撃されにくい」と詰める感じ。



場所を取るためにアビリティを交換するゲームだと思えばいい。こちらの1個で相手に3個使わせたら大儲けだ。



7: 海外プレイヤーさん
いきなり全部数えようとすると頭が追いつかないから、まず敵の重要なアビリティを1~3個だけ追えばいい。
続けてれば戦闘中に把握できるものが少しずつ増えてくる。



8: 海外プレイヤーさん
高ランクはほぼ常に何かしてる。

低ランクはセットアップ中にただ移動して止まるけど、上手い人はその間も撃って圧をかける。弾を当て、読まれにくく動き、勝てない仕掛けは避けるから、手数の差がそのままダメージ差になる。


9: 海外プレイヤーさん
厄介な相手だと認識させれば、敵はアビリティをこちらに集中してくる。それを避け続ければ、その分だけ味方が自由になる。


ダイブでアナを何度か倒すと、阻害もスリープもこちら用に温存し始める。本来タンクを止めるはずのアビリティが飛んでこなくなり、味方が動けるようになって一気に崩せる。



10: 海外プレイヤーさん
差は一つじゃない。遮蔽、アビリティ、位置取り、細かい判断まで全部の積み重ねだ。

高ランクの試合が速いのは、低ランクなら考えてから動くことが身についているから。ただ低ランクは一本の道に固まって正面衝突しやすいので、誰か一人でも横から別角度を作れば集団戦を取りやすい。


11: 海外プレイヤーさん
低ランクは体力が減っても同じ角から何度も顔を出して、そのまま撃ち抜かれる。


1人倒すと欲が出て、見栄えのいい連続キルを狙って突っ込み、即死するのもよくある。

引用元:https://www.reddit.com/r/OverwatchUniversity/comments/1x1a21y/high_ranked_players_what_makes_a_low_ranked_lobby/

コメント一覧
  1. 匿名 より:

    低ランク帯は普通にプレイが終わってる
    後でリプレイで見返して見ると、如何にやばいプレイしてるかわかるよ
    高ランク帯と低ランク帯の違いはプレイしながら、それがわかってるかどうか

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    • 匿名 より:

      下手な人のリプレイや配信を見てると「この音が聞こえてるのに振り向かないんだ」「今そのスキル使うって、その後のこと考えてる?」「そこに行くのは死にに行くようなもんだろ」って思うことが多々ある
      この辺の判断って、漫然とプレイを重ねるだけじゃ身につかなくて、リプレイを見返して省みる必要があるね

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      • 匿名 より:

        エメラルド以下の試合とか見ると
        それQとかEボタン押すだけで勝てたじゃんなぜ押さない?とか
        今めちゃくちゃ有利状況なのになぜ急に有利を捨てたんだ?とか強い弱い以前の問題が死ぬほどたくさんある

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      • 匿名 より:

        弱いサポにめちゃくちゃあるわ
        フランカーが近づく音なってるのに気づかない奴
        適当に音楽ききながらやってんのかね

    • 匿名 より:

      てか低ランって誰かが何かしらミスってることに敵も味方も気づいてない
      なんなら本人すら気づいてない

      キャリーできる人は何かしらの敵のミスに気がついてすぐに咎める事ができる

    • 匿名 より:

      これに低評価付けてる低ランクの方々はゲームやめて東西線辺りで飛び降りてお亡くなりになってください

  2. 匿名 より:

    マクロもミクロも足りてないのはそうだと思う。
    でもミクロはやってればある程度良くなるけど、
    マクロは座学して、意識的にプレイしていかないといつまで経っても上手くならない。

    シンプルに突き詰めると
    ・遮蔽物を使う
    ・スキルを把握する
    ・オフアングルから狙う
    を学んだら今より良くなるとは思う

    • 匿名 より:

      ・1人でお散歩することとオフアングルを勘違いしない

    • 匿名 より:

      遮蔽、スキル把握(敵含め)、オフアングルはすべてミクロだぞ

      誰がいつどう遮蔽を使うか、敵味方全体の現盤面でのスキルトレード、敵味方との相対的な位置関係とかならマクロ

      • 匿名 より:

        訂正
        敵味方との相対的な位置関係というか現在の敵味方の盤面における動的なポジショニングかな

  3. 匿名 より:

    エイムももちろんあるけどシンプルに試合中に1つ1つの行動に考えながら行動してるかの違い
    低ランクは何も考えずに見えてる敵をただ撃ってるように感じる

  4. 匿名 より:

    いちばん手っ取り早いのは、高ランクがするセットアップマクロをまるっと真似するところから入ることなんだけど
    その最たるものであるowcsが、試合風景を全体像として中継してくれないんだよな。

    と思いながらNAの配信みてたら、NAはウェーブの頭を引きの画で見せてくれるんだな。ウェーブというメリハリがあることも伝わりやすくてええな

    • 匿名 より:

      リプレイコードで見られる試合も多いから、それならどんな視点からでも見られる
      どこで公表されてるかは調べても出てくるだろうし、NicoさんがXにリンク貼ってくれてる

      • 匿名 より:

        そういうことちゃうねんな。ディグれるヤツはライト層を抜けてるからいいんよ。
        プロでもブロンズでもやることは同じセットアップマクロの部分を、
        owcsみたいな興行こそ繰り返し繰り返し見せて、なんとなく見てなんとなく始めるライト層が、owを理解する前にすでに同じ動きを備わってるような配信をすべきなんよ。

  5. 匿名 より:

    上手いトレーサーの人の解説とか見ると味方がこっちに何人いて敵はここに何人いてみたいな俯瞰視点で盤面見つつアビリティとウルト管理とかまでしてるからな
    そっからブリンク使いながら遮蔽に隠れたりっていう処理能力が全然違うんだよな
    俺なんか戦闘始まったら味方がいつ死んだのかさえいっぱいいっぱいで把握できてない
    気がついたら味方のサポ死んでていなかったみたいなの多い

  6. 匿名 より:

    めちゃくちゃ大事なこと言うぞ
    「相手が何をしたいのか、何をしようとしているのか」を考えるようにしろ
    ランク上がるかはマジでこの差だぞ

    • 匿名 より:

      そんな遠回しに言う必要ない
      敵が来るところに先に立っとくだけや

      • 匿名 より:

        兎にも角にもどれだけ行動を速くできるかだよな、エペで漁りが遅いのと同じでセットアップ早く出来ればそれだけ相手に備えられるし

    • 匿名 より:

      「敵の意図を読む」ってのはゲーム・スポーツ・戦争と何でも通用する概念よね

  7. 匿名 より:

    リプレイやモンタージュの見方が如実に差が出るけど、
    下手な人はエイム綺麗だな、めっちゃキル取るっな、キャラコンを駆使して1v1で勝てば良いんだ、
    リスク取って強気に責めないとダメだって目線で見てる。主にミクロ目線。

    上手い人は、
    相手が逃げスキルとか切ったの見てからキルを狙いに行ってるな、
    相手のヘイトの方向を見てタイミング良く出てるからフリーで撃てるな、
    1v2や3になった時点で時間稼ぎに変えたなって
    マクロ目線で見てる。

    だから見てる世界や視点が違う。

  8. 匿名 より:

    プロタンクの動き見てると、タンクプレイヤーは全員同じ動きしてるなーと思う。ただ、プロとサポgapが酷すぎて、こっちはヒールが来ないからプロレベルの活躍ができてないのが身に染みて分かる。タンク人口確保の為に、タンクから一定数通報受けたサポは即座に垢BANすれば、タンクやる人増えるよ

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    • 匿名 より:

      ランク関係なくタンクの動き自体はそこまで変えられないからな、結局ダメサポがちゃんと動けてないとその皺寄せが全部タンクに来てタンクが死ぬ、それでtank gapとかほざいてんだよな自分達がゴミだから負けてるのに

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      • 匿名 より:

        変えられるよw
        例えば仮にプロのタンクがゴルプラあたりの試合来たらいつもと同じ動きすると思うか?
        ちがうよ
        もっとキャリームーブするよ

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      • 匿名 より:

        だから死ぬほど言われてるけどダメサポがちゃんと動けないレート帯ってことは敵のダメサポも同じようにちゃんと動けてないんだよ
        同じレート帯どうしなんだから
        それなのにレート上がらないってんなら確実に自分が悪いんだよ

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        • 匿名 より:

          本当にそうならいいけどね、現実問題スマーフだのチーターだの4パだの色んなもんが絡んでるせいで両方が同じレートになんかなってないでしょ、そんな状態の勝ち負けだけでまともな判断になると思う?

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    • 匿名 より:

      釣り乙
      いくら低ランでも「俺はプロ並みだけど味方が弱いせいでランクが上がらない」なんていう
      化物メンタル居るわけ無いやんw

      • 匿名 より:

        いくらでもいるやろ、特にダメージしかやらないサポートしかやらない、タンクに一度も触れたこともないボンクラどもがうじゃうじゃおるやんここに、あいつら本気で自分はプロと同じことしてるのに勝てないって平気でほざいてるぞ

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    • 匿名 より:

      浅すぎる

  9. 匿名 より:

    マクロを学べっていうけど、まずその前に
    状況を見たり判断したりする余裕があるかどうかの問題がある気がする
    敵を撃つことでいっぱいいっぱいじゃ、なんも見えんでしょ

    だから、個人レベルでのキャラコンやエイム
    回避や遮蔽を使う、敵の意表をつく行動とかが
    何も考えずに無意識でできるようになる必要がある
    マクロや立ち回りばかり言ってて
    これらをおろそかにしすぎな人は多いと思う

  10. 匿名 より:

    サポは基本味方を回復しましょう。前に出るのはタンクやDPSがとどめを刺し損ねた時くらいで構いません
    DPSは常に新たな射線を開拓しましょう。相手のヘイトを集めてダメージを受けるのも仕事です。ケアはサポがしてくれますし、タンクに余裕ができて切り込みやすくなります
    後は訓練のつもりでランクマやりましょう。基本ができていれば数をこなすだけでランクは上がっていきます
    最後に共通事項。しぬくらいなら味方に指さされようがエリアを捧げて逃げましょう

  11. 匿名 より:

    低ランというか弱い人が味方に来て思うのはポジショニングがおかしい
    例えば簡単にデスしてはいけないコントロールやフラポで拠点取ってる時、ペイロ防衛の時、で自分からピークしてあっさりファーストデスする
    攻め側のトライなら良いんだが、守り側で意味のないトライはやめよう

  12. 匿名 より:

    おばにゅ民も見えてないものが見えてる人たまにいるよな

  13. 匿名 より:

    上手い人って、そういうのを知識で入れているというより
    遊んだ長い経験による体験で知っているのよな
    それをこういう風に話として出すから”知識“みたいなイメージになる

  14. 匿名 より:

    レベル低いって馬鹿にされてる日本人達が偉そうに語ってんのおもろいな

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  15. 匿名 より:

    こういう記事はおばにゅー民が聞かれてもない自己流OW理論を勃起しながら語り出すから好き

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    • 匿名 より:

      まあ、正しいこと(主観)を披露するのはめっちゃ気持ちええからね。
      実際この単文打つだけでも先走り出てるから俺

    • 匿名 より:

      毎回おばにゅー民という大きな括りで馬鹿にして盛大にシコってるから好き

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  16. 匿名 より:

    クイックで最近俺様がよくあたるんだが
    グラマスサポやらグラマスタンクやらがダメージやってる状況によく当たる
    エイムを見返してみたらなんてことはないな
    俺様のキャスディのほうがエイムがいいぐらいだ
    本職グラマスダメージがきたらわからんがな

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  17. 匿名 より:

    絶対勝てないWAVEでウルトを吐く、もう勝ち確定のWAVEでウルトを吐く

    とりあえずこれだけやめてほしい

    • 匿名 より:

      そういうウルトを使っちゃう人は、その「絶対勝てないWAVE」かどうかの判断が(瞬時に)できないんでしょう
      意図的なトロールじゃない限り、本人も無駄遣いしたくてやってるわけではないんだから
      だからまずは状況把握の能力というか余裕を持てるようになるのが大事

  18. 匿名 より:

    そもそもプラチナくらいまでは普通に横にいてもスリープダーツはずす

  19. 匿名 より:

    マクロ重視で試合の流れ考えながらプレイしてると味方が意味分からないところで死んでウェーブ終わったりするから萎えるんだよな
    そんなことになるくらいだったら自分が先にトライして負けた方がマシ

  20. 匿名 より:

    長年低レートだけど会敵してゴチャつき始めると一気に視野が狭くなりキルログも目に入らなくなってしまう

    意識はしててもちっとも改善しないのでもはや人間性能が低いんだと諦めてる

  21. 匿名 より:

    サブ垢のタンクの俺が思うに、おそらく

    暇なときに考えてない甘えた立ち位置

    圧に弱く判断が遅いので狩りやすい

    劣勢で焦りが丸見え

    ダイブやると、相手は交戦が足りないし、交戦に夢中でエリア管理できてないから出し抜ける

    どうかね?

  22. 匿名 より:

    周り見て無さすぎ、スキル見て無さすぎ、セットアップしなさすぎ。位置と編成とスキルの有無に対する認識が甘いから弱い。

  23. 匿名 より:

    タンクと1v1するDPS
    2ピック取っても一切押し上げないゴミサポ

    意味わからん位置にいるからほっとけば絶対に死ぬ
    当然そこトリガーで敵は押して来る
    スキル切って助けに行ってもそれきっかけで敵が押してくる

    味方が原因で必敗に近い状況が簡単にできすぎる

    ゴミ抱えてダイブしても通らねえよ
    自分だけケアしてれば勝てるのは相手にはわかってるんだから

  24. 匿名 より:

    オーバータイム以外でリグルをしない
    サポがヒールしない
    DPSがサイド取らない
    高台へ行かない
    タンクがただの壁
    被弾抑えない
    視界がイノシシもびっくりなほど直線しか見ない
    あげたらキリがないほど基礎も何も出来てない

    まずねこでもいいから使ってカスタムでマップの把握と回復パックの場所を最低限でいいから覚えてソンブラ使ってカスタムAI行ってどのくらいで敵味方のウルトが貯まるのか感覚だけでも覚えるべき
    あとピンが出たらちゃんと読むこと反応すること
    裏取りトレに絡まれて死んでピン刺しても誰も注意しないしソンブラでシャターあるよってピン刺してるのに警戒もせずお前はbotかってほど棒立ちで撃ってる
    相性とか以前すぎる問題でびっくりする

    たまに練習と気分転換で対AI戦行くけどそういうガチの初心者に会うからそのままライバル行ったら低ランクになるんだなと

  25. 匿名 より:

    低レートはウルトボタンが壊れてる 

  26. 匿名 より:

    なんかここ最近のマッチ負けて不利補償ついて勝って金星ついてって
    俺は少年漫画主人公じゃねーんだが?

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